6699 réponses à ce sujet

[Ombralisque]

Surtout quand l'on vous dit que Shepard n'etant pas la il n'a pas a le savoir oO, donc pas d'epilogue comparable a la "Dragon Age"

Mouais... Sauf qu'a la fin du jeu on ne parle plus de Shepard mais du Joueur qui lui est encore la ^^, vu que ce genre d'epilogue s'adresse au Joueur

[Vislayer3]

Honoric le pacificateur wrote...

Sauf que dans un vrai JDR, le MJ me sort un catalyseur qui me dit rouge bleue ou vert. J'éclate de rire, et je reprends l'ascenseur.

Ah mais c'est possible !





(Ce n'est pas une attaque personnelle contre Casey qu'on soit bien d'accord, juste un peu d'humour et de second degrès)

Modifié par Vislayer3, 21 mars 2012 - 02:06 .

[Tziwen]

Une bonne chose ou pas. Mass Effect ne nous appartient pas. nous chevauchons une histoire qui nous ait proposé. on nous offre des choix au sein d'un cadre mais ce cadre nous ne le définissons pas. Une fois encore je n'agresse personne, je ne parle pas de MJ disant rouge vert ou bleu. Je vous parle de votre personnage qui tout en étant le centre ne peut définir tout l'univers. Je parle de joueurs et clients qui peuvent apprécier une œuvre, un produit, sans en contrôler tous les tenant et aboutissant. Je parle de vous, exigeant d'un studio de média et de jeu video de changer un de ses produit car il n'est pas conforme à leurs volontés. Je vous parle de ça.

Vous pouvez trouver tous les défauts, parler de bâclage (au fait des pages entières de quoi? Des pages entières de gens déçu n'a rien d'objectif), vous insurger devant un éventuel dénie de vos choix. La chose, la seule chose dont il est sujet c'est ça: Une partie des clients qui demande à un propriétaire d'une œuvre culturelle et intellectuelle de changer cette dernière. En extrapolant ça revient à dire: "hey Da vinci, ta Joconde c'est pas ce que t'as promis. Fais la blonde, je préfère merci". Et ceci, en soit: C'est inacceptable. Changer de studio de référence, changer de façon de consommer changer ce que vous voulez mais ne demandez pas à un ensemble de créatif de renier leur création. Car vous pouvez vous persuader de ce que vous voulez: Comme la préciser N30 et comme je le précise: La fin proposée est la fin de l’œuvre. merci de respecter un peu plus les auteurs merci.

[Batora07]

@Vislayer :
Juste EXCELLENT !

[Ombralisque]

Arf, il y a quatre choix...Rouge, Vert, Bleu et une ou on voit mal. Il y a donc bien une fin cachée

Il reste une chance alors ? 

Modifié par Ombralisque, 21 mars 2012 - 02:07 .

[Rasghul]

Ca me fait bien rire de voir certains tenter de justifier les fins actuelles par des explications capillotractées ou des comparaisons alambiquées.   Personnellement les explications métaphysico-artistiques je m'en badigeonne allègrement avec le pinceau de l'indifférence, elles ne sont là que pour tenter de justifier l'injustifiable et faire en sorte que les joueurs hochent la tête par dépit.

Une chose devrait être claire : Mass Effect n'est ni un GN, ni un RPG sur papier, ni un roman, ni un film ou que sais-je encore, c'est un jeu vidéo.  Un jeu vendu sur le principe du "les choix des joueurs déterminent les conséquences finales du jeu"

Et là, qu'avons nous en guise de fin ?    Un Deus Ex Machina tombé du ciel qui nous offre 3 ersatz de choix, choix qui ne dépendent aucunement de ce que nous avons fait dans les 3 opus. Exemple : Vous avez obtenu la paix entre les quarriens et les geth ?   Et ben tant pis, le Deus Ex Machina a décrété que la guerre entre synthétique et organique est inévitable alors vous la fermez et vous acceptez même si vous avez vécu exactement le contraire... Très cohérent avec le Shépard qui a combattu envers et contre tout, quitte à voler le Normandy dans le 1 ou de s'associer avec Cerberus dans le 2.  

Le combat final épique, ce qui arrive aux personnages, les explications promises, tout ça est passé à la trappe.  Le reste du jeu est nickel, le meilleur de la série et en 5 minutes tout est anéanti par une fin baclée, incohérente et qui ne tient pas compte des attentes des joueurs. En clair, en nous présentant le jeu Bioware a délibérément menti a ses fans.  A moins qu'une vraie fin vienne réparer ça le retour de bâton se fera très probablement sentir pour les sorties suivantes.


En fait, pour finir ainsi autant faire le 3 directement en rushant vers la fin sans se poser de question, sauf que pour faire ça autant jouer à Call Of...

[Kaizus]

Ellhann wrote...
Certe l'univers ne se limite pas à ça... Ce serai abérant de prétendre une telle chose hein...

Mais en toute bonne fois et respect j'aimerai beaucoup avoir ta vision de l'univers de mass effect après le destruction des relais cosmodésiques (oubliant le fait qu'ils sont cencés tout faire péter.).
Serieusement et sans troller, j'aimerai bien que si quelqu'un à une théorie pleine d'espoir et d'avenir pour l'univers je ne demande que ça ! Me faire voir cette fin d'un oeil nouveaux et optimiste pour la license m'aiderai beaucoup.

J'avoue que pour le moment aucun argument dans ce sens ne m'a semblé recevable...

Si tu te debrouille bien tu as la creme de la creme de la galaxie reunis au meme endroit, avec des ressources considerables. En 1 ans(ils ont bien des ressources pour des decennies je pense grace au Quariens), genie Asarie, quariens, humain, krogan (a non pas krogan:P)  trouveront bien le moyen de refaire un truc, surement moins performant, mais fonctionnel non? Apres tout ils ont les plans du creuset qui peut etre une base et des restes de relais non? Et c'est LE cycle le plus increvable qui n'est jamais exister, HOPE !!!

[man 911 kuz]

Les infos bulles, c'est bien, peut importe l'année, 2012,2011,1998, c'est pas cher et on a ce qu'on veut.

Sinon, je retourne a mes jeux old school

[Theas]

Ellhann wrote...

Mournilg wrote...

Maxx1986 wrote...

Pour spéculer au final on pourrait penser deux choises:
- soit cette technologie en provenance directe de la civilisation responsable des "cycles" était destinée à rendre les organiques évolués dépendant de celle-ci et donc les soumettre plus facilement au cycles de destruction. Du coup elle n'avait aucunement besoin d'atteindre le niveau dévolution nécéssaire à ce développement de relais ou technologie semblable.
- soit elle est un outils qui les forcent à évoluer et dans ce cas provoque la mise en place de la Solution au chaos (et là le scénario est juste complètement ébrêché).

Un gros point pour Maxx

Là par contre j'arrive à te suivre.

Mais du coup ça met en avant le fais que pour que cette fin ouverte aie l'effet escompté, il nous manque pas mal d'éléments qui ne nous ont pas étés révéles...
Voire dans ton second cas que quelque chose ne tourne carrément pas rond...

Il est interessant de voir à quel poinr ce topic peut être riche en idées, d'un coté comme de l'autre.

Il manquerait pas mal d'éléments en effet pour la première hypothèse, ceci dit ces éléments ne pourraient logiquement pas être inclus dans ce troisième jeu qui se concentrait surtout sur la guerre Organiques/moissoneurs (non non jje n'ai pas sauvé les Geths ><), parcequ'ils dépasseraient de loin l'histoire, en revanche ce pourrait être une piste intéressante pour une suite (civilisation forcée de développer leurs propres moyens de déplacement utilisant l'effet cosmodésique par exemple).

Mais ça reste du domaine de la pure spéculation (mais avec un minimum de logique et d'argumentation quand même OwO ... enfin moi c'est ce que je ferais T_T).

[Ellhann]

Kaizus wrote...

Durack wrote...

@Kaizus Remplace les infobulle par des cinématiques , cela revient au meme sur le principe

Yep c'est quand meme pas la meme chose emotionelement parlant
Sans refaire une anim' de perso et des doublages couteux, des plans de chaques planetes explores avec la voie off d'un perso culte suffirait.
D'ailleurs le seul truc qui justifierait ca, ca serait la survie assuré de shepard.

Mais bon, je pense que c'est quand meme dis sans le dire ce qu'adviens chaque planete non? Vous voyez les Krogans redevenir teubé apres la fin du genophage par wrex, ou une nouvelle guerre gueth/Quariens?etc...
Il faut avoir confiance en son Shepard nom de diou

A bien y reflechir et a vous lire (parce que oui je vous lis bande de rigolo et je me remet même en cause avec vos c*****ries ).
En fait je crois que personnellement le truc qui m'embete le plus dans tout cela c'est cette cinématique bien trop courte de la "survie de shepard".
J'ai fais la fin soi disant parfaite du premier coup et c'est vraiment cette micro séquence qui m'a la plus donné cette sansation qu'il manquai un truc...
Si shepard survis... Pourquoi ne pas avoir fais un truc un peu plus long ... Un peu plus dévellopé...

Je vous vois venir... Laisser imaginer...
bah oui mais là vu le tas de questions... c'est pas évident d'imaginer la conclusion...


Mais je continue à dire que cette fin ne me plait pas !

Hold the line !

[Yves Goyette]

Mass défaite..... c`est trop drôle ,il fallait que je post un dernier clip..La solution du "ending" est là....



p/s: pour rire un peu...juste une minute!!!

[Kaizus]

Tziwen wrote...

Une bonne chose ou pas. Mass Effect ne nous appartient pas. nous chevauchons une histoire qui nous ait proposé. on nous offre des choix au sein d'un cadre mais ce cadre nous ne le définissons pas. Une fois encore je n'agresse personne, je ne parle pas de MJ disant rouge vert ou bleu. Je vous parle de votre personnage qui tout en étant le centre ne peut définir tout l'univers. Je parle de joueurs et clients qui peuvent apprécier une œuvre, un produit, sans en contrôler tous les tenant et aboutissant. Je parle de vous, exigeant d'un studio de média et de jeu video de changer un de ses produit car il n'est pas conforme à leurs volontés. Je vous parle de ça.

Vous pouvez trouver tous les défauts, parler de bâclage (au fait des pages entières de quoi? Des pages entières de gens déçu n'a rien d'objectif), vous insurger devant un éventuel dénie de vos choix. La chose, la seule chose dont il est sujet c'est ça: Une partie des clients qui demande à un propriétaire d'une œuvre culturelle et intellectuelle de changer cette dernière. En extrapolant ça revient à dire: "hey Da vinci, ta Joconde c'est pas ce que t'as promis. Fais la blonde, je préfère merci". Et ceci, en soit: C'est inacceptable. Changer de studio de référence, changer de façon de consommer changer ce que vous voulez mais ne demandez pas à un ensemble de créatif de renier leur création. Car vous pouvez vous persuader de ce que vous voulez: Comme la préciser N30 et comme je le précise: La fin proposée est la fin de l’œuvre. merci de respecter un peu plus les auteurs merci.

Apres le jeu video est un media qui peu se permettre d'evoluer, tant que l'auteur ne ment pas sur CA vision de l'oeuvre.
Il est legitime de se plainde du manque de choix, de role play possible face au catalyseur. C'est plus une lacune de gameplay que de sens... et les lacunes de gameplay pour un jeu video... on les patch

[Ombralisque]

En fait apres la bataille on peut re enchainer avec Fallout... Suffit de remplacer Guerre nucleaire par Moissonneurs

Bon ok je sors.

[Wolf59]

 

Honoric le pacificateur wrote...

Sauf que dans un vrai JDR, le MJ me sort un catalyseur qui me dit rouge bleue ou vert. J'éclate de rire, et je reprends l'ascenseur.

Le MJ "mais attend t'as un choix à faire"

Moi :" Rien à cirer. Rendez-vous sur le champ de bataille"

Le MJ "Attention si tu fais ça tu as toute les chances d'y rester".

Moi : "Oh tu sais, moi et les probabilités..."

"C'est vrai, j'oubliais que vous avez tendance à réaliser l'impossible"
dixit Thane, paix à ton âme mon ami, mon amant si je n'avais été un Shepard.

@Durack
Je sais bien tout sa, je ne fais que répéter ce qu'à dit Bioware.
Même parmi ceux qui aiment la fin telle qu'elle est, il y en a qui sont d'accord pour dire que faire un ME4  ce sera vraiment pas évident : comment captiver les joueurs alors qu'ils savent comment tout cela finira ?
- Mettre en scène des personnages qu'ils ne connaissent pas (le jeu perds un peu de son titre de Mass Effect)
- Changer de style, ce ne sera plus un RPG (le jeu perds beaucoup de son titre de Mass Effect)
- Avoir des idée absolument géniales, genre si vous réussisez vous changerez le destin de l'univers... A la fin tu te retrouve avec ton Shepard qui lance l'assaut sur Terre avec Marteau et une surprise t'attends au bout...


PS : si c'est sans Tali:wub:, c'est sans moi 

Modifié par Wolf59, 21 mars 2012 - 02:15 .

[Sterenn]

Tziwen wrote...

Une bonne chose ou pas. Mass Effect ne nous appartient pas. nous chevauchons une histoire qui nous ait proposé. on nous offre des choix au sein d'un cadre mais ce cadre nous ne le définissons pas. Une fois encore je n'agresse personne, je ne parle pas de MJ disant rouge vert ou bleu. Je vous parle de votre personnage qui tout en étant le centre ne peut définir tout l'univers. Je parle de joueurs et clients qui peuvent apprécier une œuvre, un produit, sans en contrôler tous les tenant et aboutissant. Je parle de vous, exigeant d'un studio de média et de jeu video de changer un de ses produit car il n'est pas conforme à leurs volontés. Je vous parle de ça.

Vous pouvez trouver tous les défauts, parler de bâclage (au fait des pages entières de quoi? Des pages entières de gens déçu n'a rien d'objectif), vous insurger devant un éventuel dénie de vos choix. La chose, la seule chose dont il est sujet c'est ça: Une partie des clients qui demande à un propriétaire d'une œuvre culturelle et intellectuelle de changer cette dernière. En extrapolant ça revient à dire: "hey Da vinci, ta Joconde c'est pas ce que t'as promis. Fais la blonde, je préfère merci". Et ceci, en soit: C'est inacceptable. Changer de studio de référence, changer de façon de consommer changer ce que vous voulez mais ne demandez pas à un ensemble de créatif de renier leur création. Car vous pouvez vous persuader de ce que vous voulez: Comme la préciser N30 et comme je le précise: La fin proposée est la fin de l’œuvre. merci de respecter un peu plus les auteurs merci.

Je ne vais pas reprendre le message de Rasghul, il résume parfaitement mon point de vue. Nous exigons d'un studio qu'il tienne ses promesses... Ce qu'il n'a pas fait. 

Si le client n'avait pas été satisfait de la Joconde, Da Vinci l'aurait refait fissa.. Un peintre/sculpteur/etautres n'avait absolument pas la liberté de ses choix à l'époque. 

Modifié par Sterenn, 21 mars 2012 - 02:14 .

[BigMiniChicken]

 

Durack wrote...

la fin des relais , c est la fin de la civilisation galactique actuelles et par conséquent ce qui fait l'essence meme du monde de ME ... Ce qui limite grandement le futur de la licence

Une grosse aprtie du problème est là aussi je trouve....Perso, avec ces(cette) fin, je me vois plus jouer  des jeux estampillé Mass Effect, en sachant que l'univers (du jeu) sera totalement anéanti plus ******...C'est pas du tout motivant sérieux...

[Vislayer3]

Ellhann wrote...

J'ai fais la fin soi disant parfaite du premier coup et c'est vraiment cette micro séquence qui m'a la plus donné cette sansation qu'il manquai un truc...

Je l'ai eu du premier coup aussi. Sur le coup ça m'a fait l'effet d'un "to be continued" et d'un teaser pour Mass Effect 4.

Oui, oui, je sais depuis des années que la trilogie Shepard est censé se finir avec Mass Effect 3 (logique pour un trilogie hein) mais ils ont tellement annoncés de trucs pour avoir le contraire au final que ça m’étonnerait même pas en fait.

Modifié par Vislayer3, 21 mars 2012 - 02:16 .

[Kaizus]

Ellhann wrote...

Kaizus wrote...

Durack wrote...

@Kaizus Remplace les infobulle par des cinématiques , cela revient au meme sur le principe

Yep c'est quand meme pas la meme chose emotionelement parlant
Sans refaire une anim' de perso et des doublages couteux, des plans de chaques planetes explores avec la voie off d'un perso culte suffirait.
D'ailleurs le seul truc qui justifierait ca, ca serait la survie assuré de shepard.

Mais bon, je pense que c'est quand meme dis sans le dire ce qu'adviens chaque planete non? Vous voyez les Krogans redevenir teubé apres la fin du genophage par wrex, ou une nouvelle guerre gueth/Quariens?etc...
Il faut avoir confiance en son Shepard nom de diou

A bien y reflechir et a vous lire (parce que oui je vous lis bande de rigolo et je me remet même en cause avec vos c*****ries ).
En fait je crois que personnellement le truc qui m'embete le plus dans tout cela c'est cette cinématique bien trop courte de la "survie de shepard".
J'ai fais la fin soi disant parfaite du premier coup et c'est vraiment cette micro séquence qui m'a la plus donné cette sansation qu'il manquai un truc...
Si shepard survis... Pourquoi ne pas avoir fais un truc un peu plus long ... Un peu plus dévellopé...

Je vous vois venir... Laisser imaginer...
bah oui mais là vu le tas de questions... c'est pas évident d'imaginer la conclusion...


Mais je continue à dire que cette fin ne me plait pas !

Hold the line !

Oui c'est un peu du fan service mal assumé juste 2 sec de respiration Ca fait partit des nombreuse maladresse des fins.

[man 911 kuz]

"Oh this is the happiest day of my life"

"aaaaaaaaaaaaooooouuuuuhhhhhhhhh"

[Ombralisque]

Mouais, ca se trouve ce Mass Effect est un 2.5 (a la Brotherhood avec son multi)

Le vrai Mass Effect 3 sortira dans deux ans...

[Marcomirtaz]

Batora07 wrote...

http://www.jeuxactu....a-fin-79608.htm
Quand je lis des articles pareils et ses commentaires j'ai juste envie de pleurer ...
"la preuve qu'une crise de colère digne d'un enfant de 8 à l'échelle mondiale peut modifier un choix artistique"
Mais mec, la moyenne d'âge des joueurs de Mass Effect est de 30 ans aux US... C'est créer une fin pareille qui est digne d'un enfant de 8 ans.
Et critiquer le comportement des joueurs alors que soit-même on est n'est pas un est digne d'un enfant de 5 ans...

C'est affligeant de voir tous les donneurs de leçons qui prétendent défendre la liberté d'expression des artistes alors même que Casey Hudson lui-même reconnait que les fans de Mass Effect ont participés activement à la création de la franchise, et pas juste en achetant les jeux. Encore une fois, on est en face de quelqu'un qui ignore complètement ce qu'est la communauté Mass Effect et les liens que nous entreten(i)ons avec Bioware.

[Tziwen]

Ok Sterren, on va attendre entre 400 et 500 ans pour que les scénaristes de jeux vidéo soit libre de leur choix car à notre époque vous dites que ce n'est pas possible.

Techniquement c'est possible Kaizus. Mais cela ne rend pas la demande plus légitime. Tu dis que tu es légitime pour demander aux auteurs de changer et de se ranger à tes recommandations? Pourrais-je savoir ce qui te rend légitime? L'argent dépensé? Clairement non on a pas la mention satisfait ou remboursé non plus. Alors? L'investissement dans la licence et les jeux ME/BioWare? Les créatifs, auteurs, producteur, etc: Y ont autant voir plus de temps que toi? Alors dis moi? Ta légitimité sort d'où?

Ps: Ce n'est pas aprce que je ne suis pas d’accord et que je parle sans consensus que j’agresse. Quand on me dit que je monte sur mes grand chevaux, qu'on me demande impoliment de me taire etc... Personne ne parle d’agression alors si il vous plaît: Restez logique. Merci.

[Kaizus]

Sterenn wrote...

Je ne vais pas reprendre le message de Rasghul, il résume parfaitement mon point de vue. Nous exigons d'un studio qu'il tienne ses promesses... Ce qu'il n'a pas fait. 

Si le client n'avait pas été satisfait de la Joconde, Da Vinci l'aurait refait fissa.. Un peintre/sculpteur/etautres n'avait absolument pas la liberté de ses choix à l'époque. 

C'est quand meme un peu differends, ce n'est pas une commande, et il y a des millions de clients, pas un seul...
maintenant on peut rajouter des choses a cette fin, mais la changer c'est une mauvaise idée: ca serait vouloir ce qu'ils vous arrivent a ceux qui aiment cette fin.

[Durack]

@twizen faut respirer un peu dans ton texte


J'aurais aimé une fin différente ...au oui j aurais aimé une fin différente et prendre plaisir a jouer avec mes personnage en attentes .

Je ne crois pas en une modification de la fin, je serais contant si elle voit le je jours , mais personnellement je n'y crois pas ...
Par contre comme pour tout , quand j'aime pas ou que je suis déçu par quelques choses je ne continue pas l’expérience . Si tout ceux qui n'ont pas aimé la fin de ME réagissent comme moi , Bioware a du soucis a ce faire pour la suite de ca licence .

Tu me diras pourquoi encore etre ici et avoir cette signature ?
Parce que ME ma fournis un rêve , une évasion vidéo ludique, une experience , jusqu'a la jamais ressentit sur un autre jeu... Et c est peut etre ce rêve qui laisse une étincelle d'espoir au plus profond de moi meme .

[Theas]

Sans prendre la défense de Levine, réécrire serait une erreur, d'autant que la SF permet de corriger sans pour autant renier ce qui a été fait ... Alors bon.

Bon et puis un action en justice pour ça (si on attaquait toutes les production affligeantes du cinéma, on serait tous plus riches que les boites de prod oO)