6699 réponses à ce sujet

[Sterenn]

Wolf59 wrote...
Les moissonneurs ont leur propre code, comme on le sait, et même comme on le voit lors de la mise hors service des chasseurs Geth sur Rannoch. Il doit être possible donc, de supprimer ce code, ce qui "tuerais" les moissonneurs, et mieux encore, enlèverais les fractions de code s'il en reste au sein des Geths.

Tu parles du code Moissonneurs qui s'est téléchargé sur quelques unités ou du code pour lequel Legion se sacrifie?

[syroz]

Kasuky wrote...

Spirit-h-as wrote...

Et puis bon je remets un truc sur le tapis mais ce jeu a été conçu également pour les gens n'ayant jamais jouer à ME .

Donc la théorie de l'endoctrinement serait valable partant du fait qu'on ai joué , au 1 bien sur mais surtout aux 2. Hors , au vue des événements du 3 , on voit de nombreuse incohérence qui ne sont pas forcement vues par les joueurs ''casual'' , le but étant également de les satisfaire dans une histoire qu'ils puissent comprendre également... sans parler d'endoctrinement etc...

Faire deux jeux en un , c'est quasiment impossible vu le temps qui leurs a été impartis...

C'est mon avis...

Effectivement c'est un bon point de vue. J'ai un ami qui na pas jouer au 1er opus, et pour lui le coup de la reine rachni ne le dérange absolument pas.

C'est normal ça. C'est difficile de faire un jeu pour les seul possesseurs de ME1 et 2. Même si ils sont nombreux tu te coupe d'une bonne partie des joeurs quand même (même si pour moi c'est une heresie de se couper des premiers episodes pour ce genre de jeu).

Apres le cahier des charges devient tres lourd pour BW, ils sont obliger de trouver des raccourcis. Il s'en tirerait tres bien sans la fin pour moi.

Modifié par syroz, 21 mars 2012 - 05:06 .

[Quilate]

http://ps3.ign.com/a..._source=twitter

Ils tirent des conclusions bien hâtives je trouve dans cet article...

"Mass Effect 3: New Ending Incoming
New content will provide more closure."

[Kasuky]

Oui, d'un certain cote, c'est normal, mais le petit problème ( qui je trouve c'est vraiment qu'un détails) c'est de lui expliquer que selon moi, et ce que j'ai lu c'est une incohérence, parce que le bougre, il me soutient le clonage .

[Wolf59]

Sterenn wrote...
Tu parles du code Moissonneurs qui s'est téléchargé sur quelques unités ou du code pour lequel Legion se sacrifie?

Eh bien... je ne m'étais pas posé la question quant à une différence entre les deux...

Je pensais à l'origine au code qu'on détruit en partie sur le serveur des chasseurs Geth.
Mais maintenant que tu le dis, comment savoir s'il existe une différence entre celui-là et celui que Légion transmet à ses semblables ?
Je suppose qu'il y a une différence : les Geths améliorés ne sont pas sous l'emprise des Moissonneurs.
Mais ça reste risqué. Je serais très ennuyé si les Geth, suite à une suppression du code Moissonneurs, pour une quelconque raison se mettraient à attaquer les Quariens ou à poser des problèmes...

Edit 
@Quilate
Muzyka a précisé qu'il ne voulait pas porter atteinte à l'intégrité artistique du jeu, je suppose que cela sous-entend la fin en tant que principe. On peut espérer, sous certaines interprétations, que Bioware projette de créer un épilogue ou de remanier la mise en scène uniquement de la fin. Et ce serait déjà beaucoup je crois. (pour peu que ce soit bien réalisé, mais comme Muzyka le dit, ayons confiance !)

Modifié par Wolf59, 21 mars 2012 - 05:17 .

[Spirit-h-as]

Pour Vapaä :

La fin ET le jeu . Je m'explique encore , il faut satisfaire et ramener une clientèle plus large en dehors des fans en adaptant des systèmes de jeux calqués sur des gears of wars et compagnies...

Si tu montres à ces joueurs la , ME-3 , sachant qu'ils n'ont jamais jouer aux opus précédents , ils vont le trouver génial de bout en bout ! Avec une histoire incroyable ! Donc pour eux les incohérences narratives , que nous voyons parce que nous sommes sur cette saga depuis le début , ne les dérangent absolument pas !

Et je peux comprendre leurs points de vues en disant qu'ils ont aimés ! et je les crois parce que les dévellopeurs ont voulus contenter tout le monde. Et la fin est décriée par la grande majorité de fan et tres peu par les joueurs qui ont pris ME-3 en route. Je spécule un peu , je n'ai pas vraiment de preuve sur le fait que des joueurs ayant commencer ME-3 sont satisfait de la fin , si ils ne le sont pas , ce n'est certainement pas pour les mêmes raisons.

Donc je radote et je m'en excuse mais ce jeu a été conçu pour tout le monde ! Et le problème avec la fin , c'est que cette fin ne dépend pas des choix des opus précédents ... quelque part , si tu commences à l'aventure aux 3 , ce n'est pas génant !

C'est plus pour les fans que ca l'est , c'est pour ca qu'il faut voir aussi le problème dans sa globalité et non pas seulement du point de vue notre ''juda'' , fan de ME-3.

Et je peux dire également la même chose pour ceux qui critiquent la communauté de fan.

Dans mon entourage , y'a peu de personne qui sont satisfaites de la fin parce qu'ils ont commencé l'aventure depuis le 1 !

[Tela_Vasir]

 Le leak sur le DLC ending qui a été démenti n'était pas prévu pour le mois d'Avril ? Faudrait vérifier, mais cela corrobore les dires des hautes sphères de Bioware.
N30 : En retard, j'avais déjà linké le communiqué 

[SpaRR]

Bien , je vois que ça post sec sur le forum FR aussi , content de voir ça.

Je ne sais toujours pas quoi penser de la lettre de Muzyka , j'ai plus l'impression qu'ils veulent garder la fin actuelle et juste rajouter quelques cinématiques/explications à la fin , si c'est la direction choisie , ça va pas plaire.

Il faut donc continuer , HOLD THE LINE!.

[Vapaa]

@Spirit-h-as wrote

Le jeu a aussi été fait pour les fans, y'a plein de fan-service qu'un nouveau ne comprendra pas

[Sterenn]

Wolf59 wrote...

Eh bien... je ne m'étais pas posé la question quant à une différence entre les deux...

Je pensais à l'origine au code qu'on détruit en partie sur le serveur des chasseurs Geth.
Mais maintenant que tu le dis, comment savoir s'il existe une différence entre celui-là et celui que Légion transmet à ses semblables ?
Je suppose qu'il y a une différence : les Geths améliorés ne sont pas sous l'emprise des Moissonneurs.
Mais ça reste risqué. Je serais très ennuyé si les Geth, suite à une suppression du code Moissonneurs, pour une quelconque raison se mettraient à attaquer les Quariens ou à poser des problèmes...

Après la quête de Rannoch on apprend que le code Moissonneur pur est encore téléchargé sur quelques unités renégates. Légion s'est contenté de copier la structure "organique" de celui-ci, si j'ai bien tout compris. Pour donner aux Geths le libre arbitre.

[syroz]

@Vapaa.

Un nouveau comprend tout. Tout ce que tu vois comme fan service n'existe pas vraiment dans une partie independante des 2 premiers.

[Spirit-h-as]

Oui , ils ont voulus contenter tout le monde et bien sur les relations entre les personnages par exemple et leurs back ground ne seront pas compris à premiere vue , le codex est la pour palier à ce problème.

Mais comme je dis , le but de cet opus , comme du précédent d'ailleurs , c'est faire du bénef ! C'est tout ! Ils ont du s'adapter et adapter leurs jeux pour rassembler encore plus de joueur.

Quitte à ce que les relations de Shepard avec les autres ne soit pas comprises au début , ce n'est pas important , les incohérences ne seront pas visible pour eux , tant que le joueur s'y retrouve dans l'histoire et prend du plaisir à parcourir l'aventure. C'est pour ca qu'il n'y a pas le même ''attachement'' au jeu que pour les fans assiduent depuis ME-1 , et c'est pour ca qu'on retrouve des critiques acerbes à l'encontre de la communauté de Fan venant de ces ''nouveaux''.

Bien sur , cette avis n'engage que moi , je peux me tromper évidement.

Modifié par Spirit-h-as, 21 mars 2012 - 05:26 .

[Howely]

SpaRR wrote...

Bien , je vois que ça post sec sur le forum FR aussi , content de voir ça.

Je ne sais toujours pas quoi penser de la lettre de Muzyka , j'ai plus l'impression qu'ils veulent garder la fin actuelle et juste rajouter quelques cinématiques/explications à la fin , si c'est la direction choisie , ça va pas plaire.

Il faut donc continuer , HOLD THE LINE!.

tout dépends de ce qui est expliqué... perso si je comprends ce qu'il s'est passé à la fin, que je connais plus ou moins le devenir de mes amis et de la galaxie.... donc ce qu'ont fait mes choix:  c'est déjà un bon début et je le prendrai volontier

[kalrua]

Quelques postes de CPC qui resument les problèmes
http://forum.canardp...tenant./page309





"Bon, je suis en train de parcourir rapidement Final Hours...

Y a jamais eu aucune idée développée autour de la théorie-dont-on-ne-doit-pas-prononcer-le-nom...

Y a une interview de Casey Hudson où tu sens que la fin de Deus Ex : HR l'a fait transpiré de plaisir et qu'il a voulu appliqué ça à Mass Effect. Il ne parle que de faire en sorte que le joueur se pose des questions sur la différence entre synthétiques et organiques et à quel point, je cite, "l'être humain peut ajouter du synthétique dans son propre corps" (cf. fin de la synthèse).

Mais **** de bordel de merde, si tout Deus Ex est centré autour de cette idée, ça a jamais été le thème majeur de Mass Effect !!!
Il a vraiment voulu appliquer cette fin parce qu'il a juste eu un coup de coeur en août dernier sur Deus Ex, s'asseyant ainsi sur 7 ****s d'années de construction du lore de ME et de sa storyline...

Je suis rage..."

Et

"Et puis les fins de DE:HR avaient l'avantage d'être vaguement credibles.
Même en oubliant la perte de toute logique dans le scenario, le starchild, la fuite du Normandy, la téléportation des gens qui étaient avec moi sur le terrain ect... j'ai jamais rien vu, ni rien lu dans le codex ou ailleurs qui laisse a penser que la citadelle puisse transformer "l'ensemble du monde" en un mélange organique/synthétique. Une onde EMP geante, ou une prise de contrôle massive des moissonneurs grace a un signal precis, ça, je veux bien l'admettre. Mais une sorte de champ magique qui rajoute des circuits imprimés sur tout ce qui existe dans l'univers, outre que ça ne doit pas servir a grand chose hormis un peu mieux capter la 3G, ça veut rien dire.

Mettons que c'est possible :
ils se reproduisent comment? Y'a du pron ou faut un manuel Ikea "monter votre enfant vous-même"?
Un Joker hybride, ça mange du steak ou des piles?
Qu'est ce qui empêche les hybrides de créer de nouveaux êtres totalement synthétiques qui ensuite essayeront de leur pourrir la gueule parce qu'ils ont quand même 50% d'imperfections?
Qu'est ce qui empêche la vie pure organique de réapparaitre?
Est-ce que les grille-pains deviennent 50% organiques, du coup? Ils peuvent se syndiquer?
Partant d'une philosophie qui transpire dans la totalité des dialogues concernant l'âme des synthetiques menés par un Shep conciliant, ce qui fait un être vivant, c'est sa capacité a reflechir, a apprendre... qu'est ce que ça change d'être mi orga mi synthetique, du coup? C'est pas ça qui va changer la vie des geths qui peuvent deja reflechir. Ni celles des grilles-pain qui vont juste souffrir a l'usage et ne pourront pas exprimer leur douleur. C'est pas une solution un peu a coté de la plaque?"

Modifié par kalrua, 21 mars 2012 - 05:26 .

[Wolf59]

http://social.biowar...2652/1#10392652

Si vous souhaitez répondre avec un petit pavé c'est par là je crois 

Modifié par Wolf59, 21 mars 2012 - 05:26 .

[syroz]

AhAhAh tres bon le coup du grille pains
Je commence a bien aimer la fin avec le temps en fait, j'ai jamais autant rigoler qu'avec toute ses parodies sur le net.

[Vapaa]

syroz wrote...

@Vapaa.

Un nouveau comprend tout. Tout ce que tu vois comme fan service n'existe pas vraiment dans une partie independante des 2 premiers.

Mais ce fan-service existe bien dans les parties importées, s'il est là c'est qu'il s'adresse directement aux fans

Spirit-h-as wrote...

Mais comme je dis , le but de cet opus , comme du précédent d'ailleurs , c'est faire du bénef ! C'est tout ! Ils ont du s'adapter et adapter leurs jeux pour rassembler encore plus de joueur.

Tout le monde veut faire du bénéf, même Ghostlight, Rising star ou Valve veulent faire du bénéf, c'est quoi le souci ?

Modifié par Vapaä, 21 mars 2012 - 05:31 .

[hemwyn]

Wolf59 wrote...

http://social.biowar...2652/1#10392652

Si vous souhaitez répondre avec un petit pavé c'est par là je crois 

En tout cas, je pense que Mr Muzyka a réussie à rassurer un peu les fans. Beaucoup de choses justes dans son dialogue

[Sterenn]

hemwyn wrote...

En tout cas, je pense que Mr Muzyka a réussie à rassurer un peu les fans. Beaucoup de choses justes dans son dialogue

Je serais véritablement rassurée quand il y aura l'annonce de la modification. Pour le moment, c'est juste encourageant.

[SpaRR]

"@masseffect
@michaelortizzz Rest assured- the issue here is balance between art and what you guys want. We want to maintain our vision.
"
Mouais , en gros ils vont laisser leur fin bidesque et rajouter une cinématique avec nos équipiers restant quoi , se protégeant toujours derrière le mot "art" pour expliquer cette fin pompée sur d'autres jeux , j'ai vraiment du mal à m'en réjouir.

Modifié par SpaRR, 21 mars 2012 - 05:40 .

[Tela_Vasir]

Quand on y regarde : il parle d'une annonce en avril et le leak sur le DLC ending concernait aussi ce mois. Elle est belle la désinformation...

Par contre, cela m'étonnerai qu'ils l'annoncent de la même façon qu'on annonce un DLC classique. L'information passera par un communiqué mais rien de plus "commun"

[ClarkVador]

kalrua wrote...

Très juste.
Les deux autres fins sont plutôt bien fouttues et riches de choix.
Mais la fin de la synthèse est vraiment louche. Même si elle a du potentiel scénaristiquement, il faudrait vraiment du concret pour savoir comment tout cela est seulement possible.
En plus moralement, c'est à chier. Cette fin ne se débloque qu'à un haut niveau de WA, c'est là le plus aberrant, étant donné que c'est la plus mauvaise et la plus pauvre.
Pour choisir cette fin, il faut partir du postulat que les machines ne comprendront JAMAIS les organiques et chercheront TOUJOURS à les détruire.
Je conçois que le catalyst, fort de sa longue expérience arrive à cette conclusion.
Mais Shepard non, vraiment pas, pas avec le magnifique personnage d'IDA, un petit chef d'oeuvre.

L'autre problème de cette fin, c'est qu'il ne semble pas possible de pouvoir l'expliquer techniquement, et là c'est une vraie faiblesse par rapport à ce qu'on a eu jusqu'ici.

La paix synthétique organique n'est pas possible alors on mélange les deux comme ça plus de guerre...
Mais encore?

Modifié par ClarkVador, 21 mars 2012 - 05:44 .

[Sterenn]

Il y a la PAX en avril et ils ont intérêt d'avoir des arguments bétons pour empêcher le lynchage au panel ME3. Je pense que le communiqué a aussi pour vocation d'endiguer le retour des jeux chez les revendeurs.

[Vislayer3]

Garder les fins actuelles en les développant puis en passant un coup de polish sur les incohérences et en incorporant d'autres options de choix liées aux principaux avis et souhaits des fans me satisferait.

Un bon consensus dans l'esprit geth entre leur vision artistique, ceux qui ont appréciés les fins actuelles et ceux qui ne s'en satisfont pas.

[Tela_Vasir]

Sterenn wrote...

Il y a la PAX en avril et ils ont intérêt d'avoir des arguments bétons pour empêcher le lynchage au panel ME3. Je pense que le communiqué a aussi pour vocation d'endiguer le retour des jeux chez les revendeurs.

Très juste, cela m'avait échappé avec tout ce qui se passe, faudrait que je me renseigne pour y aller par ailleurs... 

Modifié par Tela_Vasir, 21 mars 2012 - 05:48 .