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[Topic unique] La fin de ME3 : en attendant Extended Cut...


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6699 réponses à ce sujet

#1351
Zieltw

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Il faudra qu'on m'explique pourquoi Shepard devrait obligatoirement mourir à la fin du jeu.


D'ailleurs il ne meurt pas forcément parce qu'avec 5k+ de war assets, une préparation galactique à 90-100 % et une game NG+ ou un import, il peut survivre dans une fin (lol).

Par contre la fin doit quand même impliquer des sacrifices, on se bat quand même contre les moissonneurs quoi ! c'est un peu l'apocalypse !

#1352
LotOMat

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evildeathbloody wrote...

Si je ne me trompe pas dans, le codex, il est dit que les vaisseaux moderne peuvent aller à 200 fois la vitesse de la lumière, mais le moteur doit périodiquement évacuer sa charge statique dans une magnétosphère (toute les planètes ne conviennent pas, ce processus peut prendre une semaine dans l'orbite d'une petite lune contre une heure pour une géante gazeuse). Donc, pour le système Hélios, il faudrait 7 jours pour aller au système le plus proche, Proxima Cantauri, qui est à 4.2 années-lumières. Notez que les secteurs de la bulle locale est ceux avoisinant ont été plus ou moins conquis et ravagés par les moissonneurs, donc les installations d'exploitation de ressources ont été détruites, rendant le ravitaillement fastidieux et potentiellement insuffisant pour tout ce joli monde coincé dans l'orbite de la Terre. Sans oublié que rien dans le jeux n'indique la présence de planètes dextro-aminé proche, donc les Turiens et Quariens ne peuvent se fier qu'à leurs réserves et doivent donc foutre le camp. Mais Rannoch est à l'autre bout de la galaxie: si les Quariens doivent parcourir approximativement les 2/3 des 125 000 années-lumières à une vitesse contante(impossible sans vidanges statiques) de 200 fois la vitesse de la lumière, il leurs faudra 125 000/3 *2=83 333 années/200=416,6 années, en supposant qu'ils ont une réserve illimité de carburant. C'est à peut près pareil pour les Turiens.
Les humains, Galariens, Asaris, Butariens, Krogans et Vortchas tenteront probablement aussi de s'en aller, mais le manque de ressources/carburant/alternative viable en collera une majorité dans le système Hélios, donnant lieu a des conflits cannibalophages puisque Shepard n'est plus là pour répandre sa poudre de fée de bonheur pour tous et au bout de 2-3 générations, il n'y aura plus que les Krogans qui se multiplient comme des lapins et les Asaris qui peuvent se reproduire avec tout le monde, chaque camp entretenant un élevage de viande avec les membres de l'autre clan.
Bref, on en revient au postulat de départ, tout le monde crève.
Si c'est ça que je doit m'imaginer, c'est limite...


:lol: hihihi... trop bon le raisonnement. J'adore le coté scientifique et la fin plutôt macabre mais réaliste...

#1353
evildeathbloody

evildeathbloody
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Comme quoi un cours collégial d'astronomie ne m'aura servit à rien d'autre que de détruire logiquement toutes les armées de la galaxie...

#1354
N30795

N30795
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Bien sûr, mais ça ne signifie pas forcément que le héros doit mourir. Le coup du sacrifice ultime, ("il n'y a pas d'autres solutions pour sauver l'humanité/la galaxie!", "naaan John, pas ça", "je suis désolé, Brenda" . . . :sick:), j'ai toujours trouvé ça très cheap.

Pour vous dire, j'ai eu la fin où Shepard "survit" dès ma première partie. Mais je trouve quand même la fin de ME3 terriblement inconsistante. Bref, c'est plus qu'une question d'happy ending ou non, c'est une question de fins qui tiennent la route.

Recycler les mêmes cinématiques encore et encore, c'est se moquer des joueurs. Nous pondre une fin sur laquelle on a absolument aucun impact, c'est se moquer des joueurs. Etcetera.

[Edit]

Par rapport au message plus haut:
Peu probable que les Krogans aient amené avec eux des femelles. Donc, pas de reproduction. Mais ça ne les empêchera pas de vivre 1000 ans.

Et de tous nous manger.

La Terre post-Shepard sera au final peuplée par des Asari et/ou des Krogans.

Modifié par N30795, 21 mars 2012 - 07:46 .


#1355
Sterenn

Sterenn
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Zieltw wrote...
Par contre la fin doit quand même impliquer des sacrifices, on se bat quand même contre les moissonneurs quoi ! c'est un peu l'apocalypse !


Une chose avec laquelle je suis tout à fait d'accord. Je m'attendais à voir ma Shep mutilée dans le meilleur des cas (allez zou à la retraite ma vieille c'était ta dernière histoire), voir une partie des alliés mourir, bref que le final soit épique et que personne n'en sorte indemne. Pas juste se dissoudre bêtement.

Modifié par Sterenn, 21 mars 2012 - 07:45 .


#1356
Wolf59

Wolf59
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N30795 wrote...

Il faudra qu'on m'explique pourquoi Shepard devrait obligatoirement mourir à la fin du jeu.


Parce que c'est un héros, et que les héros meurent.
Dixit Solid Snake.
Comment ça hors sujet ?

#1357
Reznore57

Reznore57
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Je ne sais vraiment pas ce qu'ils vont faire , il faut dire que la fin est pleine de défauts .
Elle est mal écrite , avec un twist de fin des plus mal fichu.
Elle est trop courte et visuellement mal montée , le passage apocalypse spatiale à planète paradisiaque , je m'en souviendrais toute ma vie , tellement ça m'a laissé sur les fesses.
Ensuite expliquer les conséquences des trois rayon , c'est le mal de tête assuré.

Je suis déjà mortellement faché avec la synthèse (oui passer du héro qui unit les peuples malgrès leur différence à je vous homogéneise tous , ça ira mieux .C'est quand même fort) si en plus je lis encore plus d'incohérence ,ou de messages qui vont à l'encontre des 3 jeux (bien que cette partie soit largement à l'interprétation de chacun) , je vais me mettre à pleurer.

J'aimerai avoir une explication claire sur ce qu'ils ont voulu faire de cette fin , moi apars l'endoctrinement ça n'a ni queue ni tête.
Je leur souhaite bon courage , parcequ'ils ont un sacré casse tête devant eux.

#1358
Sterenn

Sterenn
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Wolf59 wrote...
Parce que c'est un héros, et que les héros meurent.
Dixit Solid Snake.
Comment ça hors sujet ?

"We fight or we die"
Commander Shepard

Bioware a juste mal entendu en fait.

#1359
alexbrute

alexbrute
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N30795 wrote...

Bien sûr, mais ça ne signifie pas forcément que le héros doit mourir. Le coup du sacrifice ultime, ("il n'y a pas d'autres solutions pour sauver l'humanité/la galaxie!", "naaan John, pas ça", "je suis désolé, Brenda" . . . :sick:), j'ai toujours trouvé ça très cheap.

Pour vous dire, j'ai eu la fin où Shepard "survit" dès ma première partie. Mais je trouve quand même la fin de ME3 terriblement inconsistante. Bref, c'est plus qu'une question d'happy ending ou non, c'est une question de fins qui tiennent la route.

Recyclez les mêmes cinématiques encore et encore, c'est se moquer des joueurs. Nous pondre une fin sur laquelle on a absolument aucun impact, c'est se moquer des joueurs. Etcetera.


Je suis d'accord le sacrifice du héros c'est le truc de nanar absolu (Indepandance Day pour ne citer que lui), la saga Dragon Age nous épargne ça via un choix de fin varié.

#1360
Sickness29200

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+1 Sterenn

#1361
syroz

syroz
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syroz wrote...
LoL ça existe plus les fins tragique dans le jeuxvideo rien de hypster (qu'est ce que je deteste ce mot), je trouve ça tres courageux de tuer le heros. C'est pas le choix de la facilité, surtout pour une telle franchise alors BW ne dois pas reculer la dessus. Il y a des belles histoire à happy end mais ME n'est pas un Zelda (que j'adore aussi), je trouverais ça hors sujet vu l'ambiance et le climax à la fin du 3.

 

Sterenn wrote...
Question de cohérence avec ton rp et ton point de vue uniquement... Tuer le héros peut être intéressant dans une histoire dirigée. Mais ME porte sur les choix des joueurs. Aussi les fins devraient-elles le réfleter. 16fins où le héros meurt, ça n'en fait qu'une seule.





Coherence avec ton rp? Coherence avec le jeu je dirais. Il y a plusieurs façons de jouer à ME3 mais l'intensité dramatique et la sensation de fin du monde à Londres elle est la même pour tous. Une pure happy end serait hors sujet. On peut tres bien avoir 16 fins differentes ou le heros meurt. Sinon avec ta logique au mieux on en aura 2? :D

Modifié par syroz, 21 mars 2012 - 07:52 .


#1362
jehan_de_la_tour

jehan_de_la_tour
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Pour ceux qui n'ont pas apprécié la fin :

1°C'est un ratage complet avec un Casey Hudson qui a adoré la fin du dernier opus de DE et a voulu l'importer dans ME.

2°Ce dernier a voulu une fin douce amère, qui puisse clore la série, et il avance l'argument "artistique" pour essayer de couper court au mécontenement.

#1363
LotOMat

LotOMat
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Petit HS :
Bon, je vous abandonne à la 55ème page. Dieu sait combien j'en aurai à lire demain à la même heure.
Dans tout les cas, restez sage...
et
HOLD THE LINE

Modifié par LotOMat, 21 mars 2012 - 07:51 .


#1364
N30795

N30795
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" Bittersweet ending " - c'est typiquement le premier cours de première année d'un BA Creative Writing. :lol:

#1365
Vislayer3

Vislayer3
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N30795 wrote...
Le coup du sacrifice ultime, ("il n'y a pas d'autres solutions pour sauver l'humanité/la galaxie!", "naaan John, pas ça", "je suis désolé, Brenda" . . . ), j'ai toujours trouvé ça très cheap.


D'accord avec toi. Je trouve que le sacrifice ultime est une conclusion scenaristique aussi éculé et aussi original que les happy ending "et ils eurent beaucoup d'enfants".

Et vraiment hein ! Dans la littérature, dans les films, dans les séries télé ou dans les jeux le nombre de héros qui font le sacrifice ultime est impressionnant.

#1366
kalrua

kalrua
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evildeathbloody wrote...

Si je ne me trompe pas dans, le codex, il est dit que les vaisseaux moderne peuvent aller à 200 fois la vitesse de la lumière, mais le moteur doit périodiquement évacuer sa charge statique dans une magnétosphère (toute les planètes ne conviennent pas, ce processus peut prendre une semaine dans l'orbite d'une petite lune contre une heure pour une géante gazeuse). Donc, pour le système Hélios, il faudrait 7 jours pour aller au système le plus proche, Proxima Cantauri, qui est à 4.2 années-lumières. Notez que les secteurs de la bulle locale est ceux avoisinant ont été plus ou moins conquis et ravagés par les moissonneurs, donc les installations d'exploitation de ressources ont été détruites, rendant le ravitaillement fastidieux et potentiellement insuffisant pour tout ce joli monde coincé dans l'orbite de la Terre. Sans oublié que rien dans le jeux n'indique la présence de planètes dextro-aminé proche, donc les Turiens et Quariens ne peuvent se fier qu'à leurs réserves et doivent donc foutre le camp. Mais Rannoch est à l'autre bout de la galaxie: si les Quariens doivent parcourir approximativement les 2/3 des 125 000 années-lumières à une vitesse contante(impossible sans vidanges statiques) de 200 fois la vitesse de la lumière, il leurs faudra 125 000/3 *2=83 333 années/200=416,6 années, en supposant qu'ils ont une réserve illimité de carburant. C'est à peut près pareil pour les Turiens.
Les humains, Galariens, Asaris, Butariens, Krogans et Vortchas tenteront probablement aussi de s'en aller, mais le manque de ressources/carburant/alternative viable en collera une majorité dans le système Hélios, donnant lieu a des conflits cannibalophages puisque Shepard n'est plus là pour répandre sa poudre de fée de bonheur pour tous et au bout de 2-3 générations, il n'y aura plus que les Krogans qui se multiplient comme des lapins et les Asaris qui peuvent se reproduire avec tout le monde, chaque camp entretenant un élevage de viande avec les membres de l'autre clan.
Bref, on en revient au postulat de départ, tout le monde crève.
Si c'est ça que je doit m'imaginer, c'est limite...Image IPB




C'est encore pire, Helios se trouve dans une bulle locale particulière: elle est consitué de plasma a trés haute température diluée, reste de supernovae rescentes!

En plus
http://fr.wikipedia....laire#Voisinage

Alpha centauri est une naine rouge!
http://fr.wikipedia..../Alpha_Centauri

Aprés, c'est sa
http://fr.wikipedia....étoiles_proches

Minimum, 16,30 AU!


N30795 : pareil, je joue a mass effect, pas à une tragedie grec, je ne joue pas pour me soigner de la pitié*!

*:pour les grecs anciens, la pitié était une affliction/maladie, ils on donc inventés un traitement: la tragédie grec qui permettait au spectateur de se "purger" de cette affliction.

Modifié par kalrua, 21 mars 2012 - 07:55 .


#1367
Zieltw

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Bien sûr, mais ça ne signifie pas forcément que le héros doit mourir. Le coup du sacrifice ultime, ("il n'y a pas d'autres solutions pour sauver l'humanité/la galaxie!", "naaan John, pas ça", "je suis désolé, Brenda" . . . smilie), j'ai toujours trouvé ça très cheap.


Oui et non, on peut toujours tout tourner en dérision (d'ailleurs la petite bd entre Shepard et le Starchild est énorme), maintenant la mort de Shepard colle assez bien avec la fin actuelle, sur le ton du sacrifice biblique.

Recyclez les mêmes cinématiques encore et encore, c'est se moquer des joueurs. Nous pondre une fin sur laquelle on a absolument aucun impact, c'est se moquer des joueurs. Etcetera.


Bha on en reviens toujours à la même chose finalement, les ME finissent tous de manière plutôt dirigiste, c'est surtout les détails qui changent, cette fin n'échappe pas à ce constat. Je pense que si la fin me convient, pour ma part, c'est que je me suis toujours attendu à ce genre de chose.

#1368
maitreikrit2

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N30795 wrote...


La Terre post-Shepard sera au final peuplée par des Asari et/ou des Krogans.


le scénario  pour mass effect 4 les survivants de l'espèce humaine se révoltent et  prends les armes contres les maitres krogans/asari avec un  leader l'équivalent de nos shepard :whistle:

Modifié par maitreikrit2, 21 mars 2012 - 07:55 .


#1369
Sterenn

Sterenn
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syroz wrote...
Coherence avec ton rp? Coherence avec le jeu je dirais. Il y a plusieurs façons de jouer à ME3 mais l'intensité dramatique et la sensation de fin du monde à Londres elle est la même pour tous. Une pure happy end serait hors sujet. On peut tres bien avoir 16 fins differentes ou le heros meurt. Sinon avec ta logique au mieux on en aura 2? :D


Bioware nous avait habitué à trois fins de base :
  • une mauvaise ;
  • une moyenne ;
  • une bonne.
La chose était ensuite graduée en conséquences des choix du joueur. Pourquoi ne pas le faire pour ME3 ? Et lorsqu'on dit happy end, elle est forcément nuancée. J'imaginais parfaitement Shep s'en sortir en mauvais état (une patte ou un bras en moins) mais tout de même vivante. J'imaginais des morts, des mondes à reconstruire mais un avenir. Pas juste trois couleurs et un marmot avec des phrases toutes faites. Pas le cliché du héros qui meurt. C'est Shepard. Pas Bruce Willis dans Armaggedon.

#1370
syroz

syroz
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Vislayer3 wrote...

N30795 wrote...
Le coup du sacrifice ultime, ("il n'y a pas d'autres solutions pour sauver l'humanité/la galaxie!", "naaan John, pas ça", "je suis désolé, Brenda" . . . ), j'ai toujours trouvé ça très cheap.


D'accord avec toi. Je trouve que le sacrifice ultime est une conclusion scenaristique aussi éculé et aussi original que les happy ending "et ils eurent beaucoup d'enfants".

Et vraiment hein ! Dans la littérature, dans les films, dans les séries télé ou dans les jeux le nombre de héros qui font le sacrifice ultime est impressionnant.


Pour moi le débat c'est pas de savoir qu'elle est le plus eculé. Pour le coup la ça fait hypster.
C'est de savoir ce qui colle le plus au jeu. Tout dans la monté dramatique et la construction du jeu nous amene vers le sacrifice de shepard. Le happy ending serait HS.

#1371
evildeathbloody

evildeathbloody
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Zieltw wrote...


Il faudra qu'on m'explique pourquoi Shepard devrait obligatoirement mourir à la fin du jeu.


D'ailleurs il ne meurt pas forcément parce qu'avec 5k+ de war assets, une préparation galactique à 90-100 % et une game NG+ ou un import, il peut survivre dans une fin (lol).

Par contre la fin doit quand même impliquer des sacrifices, on se bat quand même contre les moissonneurs quoi ! c'est un peu l'apocalypse !


Du genre, Shepard arrive devant Bryan/Kevin/God child, celui ci dit:
Bravo, pour vous récompenser d'être parvenu jusqu'ici, on vous permet de mettre fin aux cycles.
Shepard: Wow sympa.
Kevin: Mais, peut importe la manière que vous choisirez, les relais dont vous dépendez seront détruit.
Shepard: Heu, y'a pas un moyen de préserver la communauté galactique sans la détruire?
Bryan: Non, les victoires nécessitent des sacrifices.
Shepard: Donc pour sauver tout le monde je doit condamner Garrus et Tali à s'entredévorer?
Ghost child: Ho, et aussi, l'activation du creuset détruira la citadelle, vous tomberez de 10 000 kilomètres façon météorite.
Shepard: ...
God child: Quel est votre choix?
Shepard: Si je doit décider de quel manière je détruit la galaxie pour la préserver de l'anéantissement des moissonneurs, je veux être sûr que je prend la bonne décision.
Fantôme psychédélique: C'est tout à votre honneur, mais si vous ne vous décidez pas dans 10 secondes, on kidnappe (insérez votre romance) et on le/la torture à mort.
Shepard: What?
Allégorie d'un méga bad trip: Donc vous choisisez, A-le sacrifice par la désintégration, B- le sacrifice du sauter dans le vide, ou C, le sacrifice de l'explosion dans la gueule?
Shepard: J'aurai mieux fait de me sacrifier dans la mission suicideImage IPB 

#1372
N30795

N30795
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Vislayer3 wrote...

N30795 wrote...
Le coup du sacrifice ultime, ("il n'y a pas d'autres solutions pour sauver l'humanité/la galaxie!", "naaan John, pas ça", "je suis désolé, Brenda" . . . ), j'ai toujours trouvé ça très cheap.


D'accord avec toi. Je trouve que le sacrifice ultime est une conclusion scenaristique aussi éculé et aussi original que les happy ending "et ils eurent beaucoup d'enfants".

Et vraiment hein ! Dans la littérature, dans les films, dans les séries télé ou dans les jeux le nombre de héros qui font le sacrifice ultime est impressionnant.


C'est la culture judéo-chrétienne qui veut ça.

Dès qu'on termine quelque chose, il faut que ce soit dans un parallèle avec l'ancien et le nouveau testament.

Dans Mass Effect, on mange de ces parallèles jusqu'à la lie.

On nous a même refourgué le parallélisme Shepard/Shepherd à la fin.

Harbinger aurait du donner le ton dans le 2,
" Shepard. They wish you to understand. They are shepherds too. "
Mais c'est un audio qui a été coupé.

Bref, quand tu ne sais pas quoi écrire, tu finis par copier la Bible. Le plus grand bestseller de tous le temps: c'est sans doute qu'il y a une raison. Les auteurs sans inspiration l'auront compris.

Modifié par N30795, 21 mars 2012 - 07:59 .


#1373
Sterenn

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syroz wrote...
Pour moi le débat c'est pas de savoir qu'elle est le plus eculé. Pour le coup la ça fait hypster.
C'est de savoir ce qui colle le plus au jeu. Tout dans la monté dramatique et la construction du jeu nous amene vers le sacrifice de shepard. Le happy ending serait HS.


Tout dépend. La survie contre toute attente marche aussi. Regarde ME2. Les missions suicides, Shepard commence à connaître. A vrai dire, je voyais Anderson se sacrifier et être le véritable héros de l'humanité. C'était le personnage qui s'était toujours retrouvé au 2nd plan par la force des choses alors qu'il était capable de faire tellement mieux. Ou Javik qui de toute façon voulait mourir parce qu'il était "bien plus que la voix des Prothéens".

Modifié par Sterenn, 21 mars 2012 - 07:59 .


#1374
LotOMat

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maitreikrit2 wrote...

le scénario  pour mass effect 4 les survivants de l'espèce humaine se révoltent et  prends les armes contres les maitres krogans/asari avec un  leader l'équivalent de nos shepard :whistle:


Le jeu est déjà sorti mais il s'appele "Two World 2"

Modifié par LotOMat, 21 mars 2012 - 08:06 .


#1375
N30795

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Je le dis toujours, mais BioWare a résumé Mass Effect en une phrase:
"La victoire à travers le sacrifice."

On a le sacrifice. Pas la victoire.
Fail.