6699 réponses à ce sujet

[alexbrute]

On s'éloigne un peu du sujet là ou c'est moi qui a l'esprit tordu ?

[kalrua]

Wolf59 wrote...

Zieltw wrote...
Shepard c'est qui ? ou plutôt quoi ? un illuminé qui répète à qui veut bien l'entendre que le spectre le plus respecté de la galaxie est en fait un traite, qu'une menace ancienne et insondable va revenir et détruire la galaxie tel que nous la connaissons (en bref l'apocalypse). Il va jusqu'à s'allier avec une organisation à la réputation terroriste pour arriver à ses fins.

Bref c'est un personnage à la fois un peu Cassandre, un peu prophète aussi puisqu'il a raison, qui devient le symbole d'espoir de toute une galaxie tout ça sur fond d'apocalypse alors oui le rapport y est.

Quand à la justification biblique, c'est pas un manque d'imagination, c'est une trame culturelle, ça reste un jeu occidentale et la base de notre culture reste quand même les fondements chrétiens.

Pourquoi s'obstiner à voir un messie en Shepard ?
Moi je vois un autre stéréotype :
Le soldat idéaliste qui n'est pas écouté par les grosses huiles et fait donc cavalier solitaire pour sauver le monde.

Shepard tient plus de Rambo: je fais un boulot, je suis méprisé car j'ai bien fait mon boulot.


alexbrute : aaaaah, nous sommes totalement dans le tons des/de la fin(s)!

Modifié par kalrua, 21 mars 2012 - 08:23 .

[Zieltw]

Justement pourquoi ne pas les dépasser au lieu de s'y conformer sans se poser de questions ? Enfin bref, selon moi ME devait présenter un large panel de fin et pas nous imposer les choix des dévs.

J'ai envie de dire qu'après la rencontre avec Sovereign sur Virmire le décors était planté et au delà de la comparaison biblique, Shepard est bien un personnage tragique, son destin il ne le choisis pas, il y est confronté et l'accepte mais c'est pas lui qui se dit, tiens et si je devenais l'être vivant le plus important de la galaxie ?

Je pense qu'être Cassandre ou le symbole d'espoir de toute une galaxie c'est pas le genre de truc qu'on décide sur un coup de tête ou qu'on se dit, gamin, tiens plus ****** je serais ça.

Pourquoi s'obstiner à voir un messie en Shepard ?
Moi je vois un autre stéréotype :
Le soldat idéaliste qui n'est pas écouté par les grosses huiles et fait donc cavalier solitaire pour sauver le monde.

C'est la nature de la menace, Bruce Willis dans Die Hard est juste un héros qui n'a jamais affaire qu'à des terroristes, Shepard fait juste face à l'apocalypse, rien que ça.

Modifié par Zieltw, 21 mars 2012 - 08:25 .

[evildeathbloody]

alexbrute wrote...

On s'éloigne un peu du sujet là ou c'est moi qui a l'esprit tordu ?

Pas du tout, seulement le sujet est plus ou moins épuisé de nouvelles donnés, alors on se met à divaguer et à se marrer.
Mais le nouvel élan de l'inspiration biblique est pertinent et instructif.

Modifié par evildeathbloody, 21 mars 2012 - 08:24 .

[Elrond3836]

L'idée du sacrifice de Shep est plus ou moins amené par Liara lors de sa visite sur le Normandy (après que le Yagh se soit mangé quelques pins), enfin c'est surtout dit pour un (une) shep célibataire ou avec Kai-Ash.

Du coup le (la) voir mourir à la fin ne m'as pas trop surpris (même si j'avoue, j'aurais bien voulu une happy ending, version soit SWAT soit le dernier Indiana Jones (je sais sans rapport mais c'est pour donner une idée).

D'ailleurs parenthèses ludique, quelqu'un sait pourquoi il y a une table de poker au niveau du bar ?

Si l'alcool est un péché, alors le jeu aussi non ^^. Pis du sexe sans mariage c'est péché aussi non ?

Donc une fin raide bourré dans un bar de rio lors du partie de Skyllian Five, c'était tout aussi jouable (avec des danseuses asaris légèrement vêtue pour décorer ^^).

Ou un mariage, mais pitié pas le moutard qui fait son discours.

[Spirit-h-as]

La scène que j'apprécie le plus , c'est anderson et Shepard. Je l'a trouve ''magique'' parce qu'Anderson est presenter comme la figure parternel de Shepard , qu'importe l'origine de Shepard...

Ca c'est une belle conclusion de la relation Anderson/Shepard ! Celle-ci , même si triste , ma vraiment contenté sur le fait que leurs relation prenait un terme à ce moment d'une belle manière !

''You did good son , you did good , i'm proud of you...''
www.youtube.com/watch


Vous l'aurez compris , Anderson est un de mes personnages préférés pourtant c'est pas le plus vue...mais à mes yeux , il est tres important dans la manière dont Shepard évolue depuis ME-1.

Et on en parle pas assez mais j'aime assez l'équivalent ''maléfique'' de Shepard alias Kai Leng ! Je trouve que cette partie de Cerberus tres réussis !

Modifié par Spirit-h-as, 21 mars 2012 - 08:26 .

[evildeathbloody]

Mais si Liara est la LI, alors les danseuses seraient quoi, Galariennes?
Veangence sur la Dalatrass Lindon.

[Mava]

Wolf59 wrote...

Pourquoi s'obstiner à voir un messie en Shepard ?
Moi je vois un autre stéréotype :
Le soldat idéaliste qui n'est pas écouté par les grosses huiles et fait donc cavalier solitaire pour sauver le monde.

C'est exactement ce qu'il représente à mes yeux.
Il découvre au fil de l'épisode que les gens le voient comme une héros, une planche à la mer à qui s'accrocher pour éviter la noyade, mais lui ne se voit pas comme cela, juste un soldat, un homme qui fait bouger les choses pour rétablir la paix dans la galaxie.

[evildeathbloody]

Si j'étais pas si stoique, la scène Anderson/Shepard est à pleurer, effectivement.

[kalrua]

Moi, se qui me tue, c'est la volonté de comparer à la bible alors que les scénaristes utilisent des "tropes" aussi éculés!
http://tvtropes.org/...p/Main/HomePage

Modifié par kalrua, 21 mars 2012 - 08:32 .

[maitreikrit2]

evildeathbloody wrote...

En fait, finir esclave des Asaris qui nous utilisent à des fins de brassage génétique, ça doit pas être si mal comme futur.

tu fais  comment si tu tombes sur Ardat Yashi, dans notre délire de terre peuplée d'Asari un moment où un autre il y auras ce problème là , en fait les Asaris complotent dès le début avec ce sale gamin pour coloniser/repeupler la  galaxie

Elrond3836 wrote...


D'ailleurs parenthèses ludique, quelqu'un sait pourquoi il y a une table de poker au niveau du bar ?

  seul kaidan/james s'en servent , entre tali et ash qui se bourre la gueule:whistle:  j'aimerais que shepard  fasses un truc inattendu dans son vaisseau (ok il y a la scène de la douche avec  la joueuse d''échecs)  sinon il sert à quoi l'espèce de siège  à gauche du bar ?

Modifié par maitreikrit2, 21 mars 2012 - 08:35 .

[Wolf59]

Zieltw wrote...
Je pense qu'être Cassandre ou le symbole d'espoir de toute une galaxie c'est pas le genre de truc qu'on décide sur un coup de tête ou qu'on se dit, gamin, tiens plus ****** je serais ça.

Désolé pour mon manque de culture générale, mais ce n'est pas la première fois que je vois cette comparaison.
C'est qui Cassandre ?

maitreikrit2 wrote...
 seul kaidan/james s'en servent , entre tali et ash qui se bourre la gueule  sinon il sert à quoi l'espèce de siège  à gauche du bar ? 

"Emergency Induction Port." 
Même si cela m'a fait bizarre de la voir dans cet état-là...

Modifié par Wolf59, 21 mars 2012 - 08:32 .

[Zieltw]

La nana qui avait prédit la chute de Troie.

Modifié par Zieltw, 21 mars 2012 - 08:32 .

[alexbrute]

les gens le voient comme une héros, une planche à la mer à qui s'accrocher pour éviter la noyade, mais lui ne se voit pas comme cela, juste un soldat, un homme qui fait bouger les choses.

C'est officiel shepard c'est Chuck Norris.

[Cheetara]

Bon, à vous lire pratiquement tous je vais me faire des ennemis, mais perso je suis athée, alors les références bibliques ça me parle pas à moi.

Et pour le respect de tout un chacun, on ne devrait pas mêler la religion à un jeu vidéo, sous peine d'encore déclencher des tensions, ou pour des gens comme moi de nous faire passer à côté de tout ce qui est référentiel.

Par contre, biblique ou pas, la fin reste à enterrer, je veux ma maison en bord de mer, et regarder Flammèche courir autour de sa mère en riant, le visage enfin à l'air libre

Keelah se'lai, et Hold the line !

[CCCPewee]

Wolf59 wrote...


Désolé pour mon manque de culture générale, mais ce n'est pas la première fois que je vois cette comparaison.
C'est qui Cassandre ?

Une pythie, mais pour la punir de je sais plus quoi (surement du cul) Apollon lui crache dans la bouche pour lui oter tout pouvoir de persuasion. Donc ben elle voit l'avenir mais personne ne croit à ses fariboles.

Modifié par CCCPewee, 21 mars 2012 - 08:33 .

[Ardro]

Wolf59 wrote...

Zieltw wrote...
Je pense qu'être Cassandre ou le symbole d'espoir de toute une galaxie c'est pas le genre de truc qu'on décide sur un coup de tête ou qu'on se dit, gamin, tiens plus ****** je serais ça.

Désolé pour mon manque de culture générale, mais ce n'est pas la première fois que je vois cette comparaison.
C'est qui Cassandre ?

Une troyenne qui a reçu le don de préscience mais condamnée à ne jamais etre crut. Elle s'égosillait à dire que l'enlévement de Hélenne aurait pour conséquence la destruction de Troie, et tout le monde lui riait au nez.

Modifié par Ardro, 21 mars 2012 - 08:34 .

[alexbrute]

CCCPewee wrote...

Wolf59 wrote...


Désolé pour mon manque de culture générale, mais ce n'est pas la première fois que je vois cette comparaison.
C'est qui Cassandre ?

Une pythie, mais pour la punir de je sais plus quoi (surement du cul) Apollon lui crache dans la bouche pour lui oter tout pouvoir de persuasion. Donc ben elle voit l'avenir mais personne ne croit à ses fariboles.

Elle s'est refusée à Zeus.

[Wolf59]

@Cheetara
 Athée également, ce qui explique en partie pourquoi j'ai du mal avec cette explication aussi.

@alexbrute

On peut toujours rêver, c'est pour ça qu'on joue non ?

Modifié par Wolf59, 21 mars 2012 - 08:36 .

[Sterenn]

Je n'adhère pas non plus à la vision messiaque de Shepard. Et j'ai adoré la scène entre Anderson et elle. Il y avait une vraie intensité dramatique.

Modifié par Sterenn, 21 mars 2012 - 08:36 .

[Zieltw]

Bon, à vous lire pratiquement tous je vais me faire des ennemis, mais perso je suis athée, alors les références bibliques ça me parle pas à moi.

Je suis athée aussi, ça n'empêche pas que nous sommes de culture judéo-chrétienne, la question n'est pas de savoir si l'on croit ou pas à l'existence de Dieu mais de savoir reconnaitre les thèmes majeurs de notre civilisation, comme l'apocalypse et dépasser dieu par exemple.

Et pour le respect de tout un chacun, on ne devrait pas mêler la religion à un jeu vidéo, sous peine d'encore déclencher des tensions, ou pour des gens comme moi de nous faire passer à côté de tout ce qui est référentiel.

Il n'est pas question d'être croyant hein, il est question de comprendre d'où l'on vient et ce qui nous motive.

C'est la fille d'Oedipe. Comme tous ses enfants, elle porte la
malédiction de son père qui s'était uni à sa propre mère après avoir tué
son père. Breyf.

Oedipe n'est pas le premier maudit de sa généalogie, tout ça pour une histoire de crime d'Hubris, ils sont cruels ces dieux

Modifié par Zieltw, 21 mars 2012 - 08:39 .

[Tela_Vasir]

Wolf59 wrote...

Zieltw wrote...
Je pense qu'être Cassandre ou le symbole d'espoir de toute une galaxie c'est pas le genre de truc qu'on décide sur un coup de tête ou qu'on se dit, gamin, tiens plus ****** je serais ça.

Désolé pour mon manque de culture générale, mais ce n'est pas la première fois que je vois cette comparaison.
C'est qui Cassandre ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cassandre 

Les bouquins sont plus complets que Wikipédia pour le coup. 

[CCCPewee]

alexbrute wrote...

CCCPewee wrote...

Wolf59 wrote...


Désolé pour mon manque de culture générale, mais ce n'est pas la première fois que je vois cette comparaison.
C'est qui Cassandre ?

Une pythie, mais pour la punir de je sais plus quoi (surement du cul) Apollon lui crache dans la bouche pour lui oter tout pouvoir de persuasion. Donc ben elle voit l'avenir mais personne ne croit à ses fariboles.

Elle s'est refusée à Zeus.

"Elle avait reçu ce don (lire l'avenir) d'Apollon, qui lui demandait de céder à ses instances. Elle fit mine d'accepter mais, nantie de sa faculté divinatoire, elle refusa de tenir promesse"

C'est dingue, y a toujours du cul dans ce genre d'histoire religieuse. D'ailleurs ça ne tiens pas, Shepard il cédé largement aux avances de qui que ce soit, de fait il peut pas etre assimilé à Cassandre sauf si ... Il devait céder aux avances de Sovereign arg !

[Elrond3836]

Vengeance sur la Dalatrace ? non, la vengeance on l'a avec le fait que sa propre armée nous rejoint (enfin du moins une bonne partie), le GSI (et le Major Kira) sont déjà clairement de notre côté sur Sur'Kesh.

Et une planète bleu (vous allez voir le parallèle), pleins d'asaris et de krogan, au final les asaris domineront et ça sera une belle planète bleu.

Comme certains l'ont dit, on nous avait habitué à une bonne fin, une fin neutre et une fin badass, mais quoi qu'il en soit les trois étaient et restaient potables, acceptables pour l'ensemble (à part ceux qui sont jamais content, mais ça s'est pas nous sachant que notre revendication est louable), mais là aucunes des fins n'est acceptables, aucunes n'est potables, la mort de Shep dans les trois versions.

Avec un dialogue scénarisé avec le chiard qu'on peut même pas envoyer se faire cuire un oeuf (ou une grande omelette pour lui et ses 'esclaves', je sais pas, je me sens................ vide, la bouche ouverte, le neurone en détresse, où, où elle est la fin ?

[Cheetara]

Zieltw wrote...


Il n'est pas question d'être croyant hein, il est question de comprendre d'où l'on vient et ce qui nous motive.

Perso je descend du singe, et tout comme lui je souhaite juste m'amuser sans avoir à réfléchir dix minutes sur chaque vidéo et leurs messages

Keelah se'lai, et Hold the line !