6699 réponses à ce sujet

[Honoric le pacificateur]

N30795 wrote...

En même temps, vous mettez une fille pas trop moche dans un environnement de gamers, et vous en avez la moitié qui accoure (excusez-moi messieurs, mais c'est une vérité ).

Comme je n'ai d'yeux que pour Jack, ils peuvent me mettre toutes les bimbos du monde dans leur ME, ça me fait aucun effet.

Non, la volonté de Bioware de mettre Tali comme squadmate a toujours été
un vrai désir de satisfaire le fanbase, ça n'a jamais été une histoire
de pression. Bioware sait dire non, mais ils ont aussi envie de faire
plaisir. C'est aussi leur objectif. Ils ne sont pas toujours d'accord
avec les fans, mais ils font aussi les jeux pour eux.

Ce qui est une pression tout de même. Sur quoi ils se basent pour nous coller Tali plutôt qu'un autre? La fanbase majoritaire audible. C'est pas ce que j'appelle développer des personnages avec une vision définie.

La dictature du plus grand nombre, ça me gonfle. Je préfère de loin la vision propre des créateurs qui du coup aurait une forme d'impartialité.

Modifié par Honoric le pacificateur, 22 mars 2012 - 03:27 .

[CCCPewee]

N30795 wrote...

En même temps, vous mettez une fille pas trop moche dans un environnement de gamers, et vous en avez la moitié qui accoure (excusez-moi messieurs, mais c'est une vérité ).

J'ai une amie qui a joué des années à des mmos sans débourser un centime, parce qu'elle trouvait toujours des pigeons joueurs pour lui payer son abonnement, lui donner du stuff...

J'en ai une autre qui a banni TS, Skype etc. de son ordinateur - parce que dès qu'elle commence à parler, elle est harcelée.

Bref - BioWare donne dans le fanservice bas étage depuis plusieurs jeux (Miranda, Samara, Isabela, Ashley... mais on en voit aussi dans l'autre sens, Kaidan, Thane...). Il n'est pas étonnant qu'ils aient demandé à une 'journaliste' qui n'a pas construit sa carrière sur la pertinence de ses analyses vidéo-ludiques d'intégrer le jeu.

Ça fait le buzz, et ça attire des joueurs.

La controverse actuelle sur la fin fait aussi le buzz... mais elle serait plutôt repoussoir. Bad for business.

C'est effectivement une triste vérité. JE savais meme pas que c'était une vrai journaliste (ma foi fort charmante) qui avait donné son co... euh visage pour le jeu.
D'ailleurs pour rebondir sur le fan service de bas étage, il y a pas mal de joueurs qui s'en offensent, moi le premier, ne serait que pour une cohérence avec l'environnement (talons hauts pour une armure, vision des boobs dans l'espace ... Et j'en passe et des meilleurs). J'ai meme du mal à concevoir que ce genre de choses "attire" des joueurs (merde quoi les gars oh !).

Modifié par CCCPewee, 22 mars 2012 - 03:25 .

[neicali]

Je sors un peu du sujet, pour vous mettre un article que j'ai trouvé hier, peut être a il déjà été posté auquel cas, je m'en excuse.
Article BBC

[Byakuren2009]

En plus de la journaliste, moi j'ai un probléme avec la tête "default" de Shepard, ça me fait penser à Fable.

[Tela_Vasir]

OoSino wrote...

Ok, donc en conclusion, Bioware est à l’écoute mais ne se laisse pas faire...

Donc normalement les choses iront pour le mieux.

Principe de base pour comprendre une entreprise : une boîte hait les changements trop brutaux, ce qui fait qu'elle est très très peu encline à accepter de tout changer comme cela. Cela ne veut pas dire qu'ils s'en foutent, jusque qu'elle aime avoir le contrôle. C'est pour cela que malgré le fait que je soutiens le mouvement en temps que joueur, en temps que développeur et CM, je ne rejoins pas certaines dérives qui sont survenues. 

Maintenant, en proposant des solutions justes, en étant aussi à l'écoute de ce que Bioware émet comme opinion, oui, il est possible de "sauver" la face. 

Modifié par Tela_Vasir, 22 mars 2012 - 03:32 .

[Aspiflette]

Quand un développeur de jv choisit de donner la parole à ses fans, et implique autant une communauté dans le perfectionnement d'un jeu, forcément, on assiste à des dérapages et des caprices... je n'étais pas au courant pour la "polémique" sur le nouveau style d'Ash, mais je comprends que Bioware soir resté inflexible pour le coup.

Les développeurs doivent probablement creuser une idée des fans dés lors qu'elle risque de plaire au plus grand nombre, mais qu'elle a également un vrai potentiel, et qu'elle représente pour eux un défi amusant/interessant! S'ils décident de le faire, j'imagine que c'est parce que l'idée leur plait aussi personnellement.

edit: Ah et, Allers... perso, sa face contribue largement au fait que je ne descends jamais dans la salle des machines.

Modifié par Aspiflette, 22 mars 2012 - 03:32 .

[N30795]

La situation est à mon avis différente de ce qu'on a pu voir jusque-là.

Une poignée de personnes qui se plaignent que Miranda ne sera pas au commando permanent de ME3, ça ne fait pas 10 minutes d'une émission de JV sur CNN... donc en terme d'image, d'impact médiatique, ça ne les mets pas en position de faiblesse. Ils peuvent donc continuer et faire ce qu'ils voulaient faire, comme ils voulaient le faire.

La situation actuelle est problématique parce qu'elle affecte directement l'image de la société, celle qui est véhiculée, et qu'elle rompt avec une large partie de la fanbase (celle qui fait vivre l'univers étendu, celle qui fait la meilleure publicité etc.). La fin actuellement est la seule et unique fin de ME3, mais elle est très mal-reçue : donc il va falloir s'exprimer, voir corriger; c'est plus qu'un 'oui ou non', ça devient une nécessité.

Par ailleurs, sur le sujet du "ils changent les jeux en fonction des joueurs" : OUI. Même ceux qui ne s'expriment pas...

Ils ont des stats qui leur reviennent : tant de personnes ont rejoué au jeu, tant de personnes ont utilisé tel équipier, tant de personnes n'ont pas passé telle mission, tant de personnes ont joué telles romances, tant de personnes ont joué au multi... et ainsi de suite. [Vous noterez que l'envoie de donnée est activée par défaut dans ME3]

Ensuite, ces données brutes les aident à "calibrer" (merci, Garrus) leurs réponses.

Si Garrus est présenté comme un super-pote dans ME3, c'est sans doute parce qu'il est l'équipier le plus utilisé par les joueurs dans ME2.

Et ainsi de suite.

CCCPewee wrote...

D'ailleurs pour rebondir sur le fan service de bas étage, il y a pas mal de joueurs qui s'en offensent, moi le premier, ne serait que pour une cohérence avec l'environnement (talons hauts pour une armure, vision des boobs dans l'espace ... Et j'en passe et des meilleurs). J'ai meme du mal à consevoir que ce genre de choses "attire" des joueurs (merde quoi les gars oh !).

Owi, et on en a discuté des pages et des pages. J'ai tellement dit ma haine de ce fanservice affreux que je crois ne même plus avoir d'inspiration pour m'exprimer sur ce sujet à nouveau.

[Alanor_N7]

je viens de trouver ceci sur le net (en anglais dsl)

Ca c'est du scénario comme je l'imagine pour ma fin
A lire et savourer avec la Bo de Mass effect 3

https://www.facebook...150624375517197



Ahhh Liara

enjoy and hold the line chaps

[Honoric le pacificateur]

N30795 wrote...

Par ailleurs, sur le sujet du "ils changent les jeux en fonction des joueurs" : OUI. Même ceux qui ne s'expriment pas...

Ils ont des stats qui leur reviennent : tant de personnes ont rejoué au jeu, tant de personnes ont utilisé tel équipier, tant de personnes n'ont pas passé telle mission, tant de personnes ont joué telles romances, tant de personnes ont joué au multi... et ainsi de suite. [Vous noterez que l'envoie de donnée est activée par défaut dans ME3]

Ensuite, ces données brutes les aident à "calibrer" (merci, Garrus) leurs réponses.

Si Garrus est présenté comme un super-pote dans ME3, c'est sans doute parce qu'il est l'équipier le plus utilisé par les joueurs dans ME2.

Et ainsi de suite.

Soit, mais qu'ils viennent pas parler de vision artistique, tu démontres clairement que c'est juste de l'adaptation commerciale.

Modifié par Honoric le pacificateur, 22 mars 2012 - 04:15 .

[Vislayer3]

N30795 wrote...

Owi, et on en a discuté des pages et des pages. J'ai tellement dit ma haine de ce fanservice affreux que je crois ne même plus avoir d'inspiration pour m'exprimer sur ce sujet à nouveau.

J'ai trouvé le summum sur ME3 ! Sur l'une des tenues alternatives d'IDA (celle qui ressemble à la combi de Miranda) il y a un pli particulièrement évocateur à l'entrejambe. Etant donné la forme du pli et l'endroit ou il se trouve c'est strictement impossible pour un individu humain sexué d'avoir rajouté ça sans arrières pensés.

Vous pouvez allez voir mais moi sur le coup j’étais vraiment scié à me dire "Nan ? Ils ont osés !"

[Sterenn]

Vislayer3 wrote...

J'ai trouvé le summum sur ME3 ! Sur l'une des tenues alternatives d'IDA (celle qui ressemble à la combi de Miranda) il y a un pli particulièrement évocateur à l'entrejambe. Etant donné la forme du pli et l'endroit ou il se trouve c'est strictement impossible pour un individu humain sexué d'avoir rajouté ça sans arrières pensés.

Vous pouvez allez voir mais moi sur le coup j’étais vraiment scié à me dire "Nan ? Ils ont osés !"

Voilà qui me rappelle la tenue de Jacob XD Je trouvais le personnage insupportable à l'époque mais sa tenue (avec celle de Miranda [et la personnalité de Miranda aussi en fait]) était je crois ce qui m'énervait le plus. Mais habille ton personnel, TIM, on se croirait chez l'amicale des exhibitionnistes.

Modifié par Sterenn, 22 mars 2012 - 03:46 .

[Sylvianus]

OoSino wrote...

Ok, donc en conclusion, Bioware est à l’écoute mais ne se laisse pas faire...

Donc normalement les choses iront pour le mieux.

Bioware est aussi et surtout receptif aux threads constructifs, polis, qui ne perdent pas contenance. Les opinions overdramatiques, trollesques, exagérées, ils les lisent à peine, même si malheureusement c'est la spécialité du bsn. Et les opinions enflammées qui s'en prennent aux employées, je n'en parle pas. Zero tolérance. Aucune chance d'obtenir quelque chose par ce moyen, c'est pourquoi je suis toujours attéré quand certains dérapent, ils gâchent le mouvement. Heureusement, les fans ont été intelligents, et ils ont multipliés les topics pour appeler au calme et à la civilité. Chose toute nouvelle sur le bsn anglais, d'habitude grssier xD. Je crois que tout le monde a compris que garder le sang froid, tout en étant déterminé était le meilleur moyen d'arriver à quelque chose.

D'ailleurs, grâce à ça, Bioware est parfaitement au courant que les quelques trolls ici et là sont complètement minoritaires, chacun de leur commentaire pour chaque bêtise commise, précise qu'ils font la différence.

Les topics à propos des endings ont été, contrairement à ce que veulent faire croire certains dans les articles, très constructifs. passionnées, plein d'émotion, mais restant constructifs;  Ils ont d'ailleurs remercier les fans pour ça.

" ouais Bioware nous a escroqué, le démon EA a encore frappé. Cette entreprise n'est plus la même. Ils ont bâclé la fin, ils sont vraiment paresseux. Ils ont intérêt à changer sinon ils vont voir leur business partir en miette "

Un fan qui dit ça, je peux t'assurer, qu'ils vont simplement rire et passer à autre chose. D'ailleurs la team MA est beaucoup plus frileuse, que la DA team.  Par contre un fan qui dit :

" J'ai été déçu par la fin, j'espère que Bioware considérera des changements. Ici X n'a pas de sens, pourquoi là tà tel endroit, Y se déroule comme ça. J'ai trouvé que la fin était, blablah, parce que blah blah.

Je pense qu'il faudrait blah blah, et expliquer un peu blah blah,  j'espère voir plus. Le dlc devrait être gratuit parce que blah blah. "

Là, ils vont tout lire, et considérer sérieusement que cette opinion est valide, et même au cas où ils ne seraient pas totalement d'accord.

Modifié par Sylvianus, 22 mars 2012 - 03:51 .

[Elendar-Ash]

Vislayer3 wrote...

N30795 wrote...

Owi, et on en a discuté des pages et des pages. J'ai tellement dit ma haine de ce fanservice affreux que je crois ne même plus avoir d'inspiration pour m'exprimer sur ce sujet à nouveau.

J'ai trouvé le summum sur ME3 ! Sur l'une des tenues alternatives d'IDA (celle qui ressemble à la combi de Miranda) il y a un pli particulièrement évocateur à l'entrejambe. Etant donné la forme du pli et l'endroit ou il se trouve c'est strictement impossible pour un individu humain sexué d'avoir rajouté ça sans arrières pensés.

Vous pouvez allez voir mais moi sur le coup j’étais vraiment scié à me dire "Nan ? Ils ont osés !"

Euh tu regarderas bien IDA durant tout ME3, elle a des attitudes, des intonations de voix et des réflexions très suggestives. Ca fait bizarre venant d'une machine 

Modifié par Elendar-Ash, 22 mars 2012 - 03:50 .

[Baafee]

Sylvianus wrote...

Là, ils vont tout lire, et considérer sérieusement que cette opinion est valide, et même au cas où ils ne seraient pas totalement d'accord.

Honnêtement, je crois que les modérateurs eux-mêmes ont captulé sur la section anglaise. C'est humainement impossible même en s'y mettant à deux ou trois, de tout lire

Modifié par Baafee, 22 mars 2012 - 03:53 .

[N30795]

On s'écarte un peu du sujet. Si vous voulez qu'on parle des personnages, leurs attitudes etc. on peut le faire dans le topic approprié. Je sais, j'ai participé - c'est mal, je serais fouettée - mais je termine.

[ClarkVador]

N30795 wrote...

 Je sais, j'ai participé - c'est mal, je serais fouettée -

Depuis le temps que j'attendais ça

[Alanor_N7]

Sylvianus wrote...

OoSino wrote...

Ok, donc en conclusion, Bioware est à l’écoute mais ne se laisse pas faire...

Donc normalement les choses iront pour le mieux.

Bioware est aussi et surtout receptif aux threads constructifs, polis, qui ne perdent pas contenance. Les opinions overdramatiques, trollesques, exagérées, ils les lisent à peine, même si malheureusement c'est la spécialité du bsn. Et les opinions enflammées qui s'en prennent aux employées, je n'en parle pas. Zero tolérance. Aucune chance d'obtenir quelque chose par ce moyen, c'est pourquoi je suis toujours attéré quand certains dérapent, ils gâchent le mouvement. Heureusement, les fans ont été intelligents, et ils ont multipliés les topics pour appeler au calme et à la civilité. Chose toute nouvelle sur le bsn anglais, d'habitude grssier xD. Je crois que tout le monde a compris que garder le sang froid, tout en étant déterminé était le meilleur moyen d'arriver à quelque chose.

D'ailleurs, grâce à ça, Bioware est parfaitement au courant que les quelques trolls ici et là sont complètement minoritaires, chacun de leur commentaire pour chaque bêtise commise, précise qu'ils font la différence.

Les topics à propos des endings ont été, contrairement à ce que veulent faire croire certains dans les articles, très constructifs. passionnées, plein d'émotion, mais restant constructifs;  Ils ont d'ailleurs remercier les fans pour ça.

" ouais Bioware nous a escroqué, le démon EA a encore frappé. Cette entreprise n'est plus la même. Ils ont bâclé la fin, ils sont vraiment paresseux. Ils ont intérêt à changer sinon ils vont voir leur business partir en miette "

Un fan qui dit ça, je peux t'assurer, qu'ils vont simplement rire et passer à autre chose. D'ailleurs la team MA est beaucoup plus frileuse, que la DA team.  Par contre un fan qui dit :

" J'ai été déçu par la fin, j'espère que Bioware considérera des changements. Ici X n'a pas de sens, pourquoi là tà tel endroit, Y se déroule comme ça. J'ai trouvé que la fin était, blablah, parce que blah blah.

Je pense qu'il faudrait blah blah, et expliquer un peu blah blah,  j'espère voir plus. Le dlc devrait être gratuit parce que blah blah. "

Là, ils vont tout lire, et considérer sérieusement que cette opinion est valide, et même au cas où ils ne seraient pas totalement d'accord.

tout à fait d'acc avec toi,
" keep it cool and Hold the line for the blue children " résume bien. Je pense que N30 doit être fière de nous sur ce coup là, nous sommes sages

S'énerver et crier n'a jamais rien apporté de bon, expliquer les choses dans le calme et de manière constructive c'est l'attitude à adopter.
Dans mon boulot quand quelqu'un crie sur moi, les choses sont vite réglées et pas de la manière dont le protagoniste le souhaite. Dans le cas inverse je suis ouverte au dialogue.
Pareil pour Bioware je gage

[Sylvianus]

Baafee wrote...

Sylvianus wrote...

Là, ils vont tout lire, et considérer sérieusement que cette opinion est valide, et même au cas où ils ne seraient pas totalement d'accord.

Honnêtement, je crois que les modérateurs eux-mêmes ont captulé sur la section anglaise. C'est humainement impossible même en s'y mettant à deux ou trois, de tout lire

Non, j'en vois certains qui modèrent encore.  Hier y en a un qui a été banni car il a traité un dev d'hypocrite, et lui a dit d'aller se faire f**** lol. ( je crois qu'il venait juste de voir la fin de M3 , + la critique acerbe  d'un journaliste à l'adresse de ces voyous de fans, ont été trop pour son petit coeur, )

Je crois surtout qu'ils n'ont pas trop de travail, contrairement avec l'histoire de DA2. Les gens sont toujours aussi critiques envers les endings, et restent déterminés à obtenir ce qu'ils veulent, mais il est très rare de voir certains franchir la ligne rouge. Pour le spam, et les topics répétitifs ils les tolèrent en effet, parce que à chaque minute de nouveaux topics sont crée, impossible de réguler le flot. Ils ont en effet abandonné de ce côté là.

Modifié par Sylvianus, 22 mars 2012 - 04:07 .

[Wolf59]

On se fatigue, on a déjà dit tout ce qui ne vas pas/pourrait ne pas aller...
Bioware a répondu, et nous en dira plus ben... bientôt...

Du coup là, on piétine...

Hold the line for the masked children !

Keelah Se'lai

Modifié par Wolf59, 22 mars 2012 - 04:08 .

[Garrent]

Je n'ai pas eu l'occasion de m'exprimer sur la fin, ni de revenir sur le forum depuis la sortie de ME3.
Bon un ensemble prenant, mais la fin me laisse un arrière goût amère. Trop de zone d'ombre, et rien n'est éclairci...
Mais tout ça a déjà était dit, je voulais juste rajouter un avis péjoratif de plus. Et oui j'ai les glandes, et à vrai dire la seule satisfaction que je viens d'obtenir dans ma commande c'est le roman mass effect révélation.

[Honoric le pacificateur]

Faudrait une explication bien détaillée sur tous les points (un message porté par N30) et tout le monde poste derrière avec  :

"Je suis le commandant Shepard, et ce commentaire est mon préféré du BSN". :happy:

[Aspiflette]

 
Plus j'y pense, plus je réalise que fin a été un traumatisme et que des effets secondaires durable sont à prévoir...  

Je repense à cet inscrit du bsn qui a refusé une mise à jour de son pc parce qu'elle s'appelait Catalyst ... et voilà que l'autre soir, à la téloche, je tombe par hasard sur un film de SF (Lost in space) et... et je ne sais pas pourquoi, malgré tous mes efforts, je n'ai pas su m'attacher au héros: un mioche du 11 ans qui copine avec des robots. 

Heureusement que Bioware parle d'un remède en Avril 

Modifié par Aspiflette, 22 mars 2012 - 04:27 .

[Sylvianus]

On ne piétine pas, on ne se fatigue pas, nous sommes sur l'expectative. A partir du moment où l'entreprise te répond qu'elle va considérer les choses, il faut un moment se calmer. Crier à tord et à travers pendant ce temps ne changera rien, ne hâtera rien. Comme je l'ai déjà dit, ils ont leur agenda, ils discutent. Si les gens ont d'autre choses à faire valoir, qu'ils le fassent, mais il n'y a pas besoin de répéter dix mille fois la même opinion, sauf pour le seul plaisir de débattre bien sûr.

Les choses bougeront certainement à nouveau quand nous en saurons plus sur leur décisions.

[Elrond3836]

Une réponse en Avril ? sûr sûr ? où bien c'est un coup pour qu'on s'essoufle et qu'on arrête de critiquer ?

HOLD THE LINE tant qu'on a pas satisfaction, si on ne fait pas pression on ne sera pas entendu.