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Casey Hudson über das Ende von Mass Effect 3


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949 réponses à ce sujet

#401
Apfelschorle1996

Apfelschorle1996
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Codebreaker819 wrote...

Star wars ohne Darth Vader funktioniert auch. klar das man seine Helden nicht verlieren will aber irgendwann muss man loslassen. Und mal ehrlich ein ME 23 mit einem 140 jahren alten Shep will auch keiner sehen.


Joah, klar meine er muss ja kein hauptdarsteller sein ne kleine nebenrolle in me4 mit seiner Liara würde doch reichen Shepard verdient doch mehr als den tod ^^

#402
Codebreaker819

Codebreaker819
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er wird sicherlich mehrfach erwähnt oder angedeutet. Aber Shep ist nu Tot und man soll ihn auch nun in frieden ruhen lassen.

#403
Leovigild

Leovigild
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Jaii der Herr wrote...

Razon Ha-Oz wrote...

Wenn der Spieler angelogen wird, macht das Spiel das irgendwann offensichtlich - denn der Spieler soll ja irgendwann die Geschichte kennen, wie sie war. die Begründung der Citadel "Ich lösche das Leben alle 50 000 Jahre aus, weil es sich sonst selbst auslöscht" oder anders formuliert: "Ich verhindere einen Krieg durch einen Krieg", ist blanker Unsinn und MUSS eine Lüge sein. Diese Lüge wird aber durch die Enden nicht reflektiert. Auslöschungsprävention durch präventive Auslöschung erklärt nicht das Handeln der Reaper und nicht das des Katalysators, noch leitet es sinnvoll in die philosophische Diskussion der möglichen Enden über. Und deswegen, weil das Ende in keiner Hinsicht, weder als Soap noch als Diskurs, genügt, mag ich es nicht. Jede Berufung auf "künstlerische Integrität" stößt mir wie blanker Hohn auf.


Hier muss ich entschieden wiedersprechen: Die Reaper löschen das Leben nicht aus. Sie bewahren es in Reaperform. Wie wir nun wissen führen die Reaper auch keinen Krieg. Der Katalysator ist ja nahezu schokiert darüber dass die Menschen die Ehre in Reaperform unsterblich zu werden abweisen und als Krieg mit den Reapern empfinden.
Wenn wir auf dieser Ebene Diskutieren wollen, dann müssen wir zumindest versuchen diese uns unbegreifliche Sichtweise des Katalysators Rechnung zu tragen. Sicherlich sieht es für uns Menschen wie Auslöschung und Krieg aus. Für die Reaper und den Katalysator ist es das aber nicht. Daher zieht die ewig runtergeleirte Argumentation "Ich verhindere einen Krieg durch einen Krieg" oder "ich bewahre das Organische Leben indem ich es Auslösche" überhaupt nicht.


Ehm Jaii, wenn ein durchgedrehter Irrer ganz viele Menschen in einen Häcksler steckt, und aus den Überresten eine Skulptur baut, werden die Menschen dann auch in Skulpturform gespeichert, oder doch einfach nur umgebracht?

#404
Apfelschorle1996

Apfelschorle1996
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Naaaja hoffe immernoch das Me4 iwie an zerstörung anknüpft und man shepard im laufe des spiels begegnet.^^

#405
halja27

halja27
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Leovigild wrote...

Jaii der Herr wrote...

Razon Ha-Oz wrote...

Wenn der Spieler angelogen wird, macht das Spiel das irgendwann offensichtlich - denn der Spieler soll ja irgendwann die Geschichte kennen, wie sie war. die Begründung der Citadel "Ich lösche das Leben alle 50 000 Jahre aus, weil es sich sonst selbst auslöscht" oder anders formuliert: "Ich verhindere einen Krieg durch einen Krieg", ist blanker Unsinn und MUSS eine Lüge sein. Diese Lüge wird aber durch die Enden nicht reflektiert. Auslöschungsprävention durch präventive Auslöschung erklärt nicht das Handeln der Reaper und nicht das des Katalysators, noch leitet es sinnvoll in die philosophische Diskussion der möglichen Enden über. Und deswegen, weil das Ende in keiner Hinsicht, weder als Soap noch als Diskurs, genügt, mag ich es nicht. Jede Berufung auf "künstlerische Integrität" stößt mir wie blanker Hohn auf.


Hier muss ich entschieden wiedersprechen: Die Reaper löschen das Leben nicht aus. Sie bewahren es in Reaperform. Wie wir nun wissen führen die Reaper auch keinen Krieg. Der Katalysator ist ja nahezu schokiert darüber dass die Menschen die Ehre in Reaperform unsterblich zu werden abweisen und als Krieg mit den Reapern empfinden.
Wenn wir auf dieser Ebene Diskutieren wollen, dann müssen wir zumindest versuchen diese uns unbegreifliche Sichtweise des Katalysators Rechnung zu tragen. Sicherlich sieht es für uns Menschen wie Auslöschung und Krieg aus. Für die Reaper und den Katalysator ist es das aber nicht. Daher zieht die ewig runtergeleirte Argumentation "Ich verhindere einen Krieg durch einen Krieg" oder "ich bewahre das Organische Leben indem ich es Auslösche" überhaupt nicht.


Ehm Jaii, wenn ein durchgedrehter Irrer ganz viele Menschen in einen Häcksler steckt, und aus den Überresten eine Skulptur baut, werden die Menschen dann auch in Skulpturform gespeichert, oder doch einfach nur umgebracht?

 
rofl :-)..der ist echt klasse leo..hab echt tränen gelacht 

#406
ElCoyote1968

ElCoyote1968
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Gray Fox EVA00 wrote...

Also der Text da oben is großes BLaBla und sagt überhaupt nichts aus.

Seid Tagen verteidigt sich BW immer mit dieser Ausrede das sie den Spielern zugehört haben und ihre wünsche berücksichtigt haben, dann kommt die alte Kiste wieder mit der möglichen Romanze von Tali und Garrus.

Mass Effect hat immer damit geglänzt das man selber am Ruder war und das Game sich nach dir geformt hatt so wie du spielt und dich entscheidest. Ist es den wirklich so schwer ein Ende einzubeziehen wo Shepard alla "Last Man standing" vom Platzt geht seine wunsch Romanze packt abknuscht und zum Rest seiner Rasselbande sagt: "Hey, die erste Runde geht heute auf mich!" oder für die Badboys unter uns ein Ende wo die Raeper die Oberhand gewinn und ihre Ernte druchziehen?

Viele sagen das Ende passt nicht zur Story und wirft fragen auf aber ich find da lief schon von anfang an einiges falsch zb.:

1.Shepard steht am Anfang unter Arrest und Liara ist auf einmal der Shadowbrocker! Wie und warum? Das wissen nur die die sich auch die DLC von ME2 gekauft haben. Böse faul von BW/EA

2.Die Raeper benutzten die gleiche Technik der fortbewegung sprich die Portale. Da das mit dem Portal bei der Citadel ein fehlschlag war in ME1 und die Reaper sich jetzt so auf die lange Reise in die Milchstraße begeben musste hätte sie Jahre gebracht wenn nicht Jahrzente. Aber von ME2 zu ME3 vergingen nur Monate.

3. Warum die Mensch? Es gibt zich Rassen warum haben es die Reaper auf die Menschen abgesehen. Die Reaper haben schon einige Zykluse hinter sich sehen aber alle gleich aus, warum sollte der Raeper in ME2 wie ein Mensch aussehen.

4. Die Raeper sind da und was machen sie? Sie greifen die Erde an! Warum? Aus Rache wegen Shepard taten? Die Raeper sich logisch denkende Maschinen, logisch wäre gewässen das sie wie bei jedem vorherigen Zyklus zuerst die Citadel unter ihre kontrolle bringen und die Portale abschalten damit sie dan ganz gemütlich einen Sektor nach dem anderen "reinigen"

Das Game das von anfang an bis zum kurz vor schluß mir sehr viel spaß gemacht hat ist zu ende und alles was bleibt sind Fragen über Fragen. Vll kann mir ja der ein oder andere eine der Fragen beantworten. Aber ich kann wie jedem anderen hier nur zustimmen die Versprechungen die gemacht wurden sind nicht eingehalten worden. Schade!

richtig!

#407
Guest_Jack Baur_*

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Gray Fox EVA00 wrote...

2.Die Raeper benutzten die gleiche Technik der fortbewegung sprich die Portale. Da das mit dem Portal bei der Citadel ein fehlschlag war in ME1 und die Reaper sich jetzt so auf die lange Reise in die Milchstraße begeben musste hätte sie Jahre gebracht wenn nicht Jahrzente. Aber von ME2 zu ME3 vergingen nur Monate.

Sind ja sicher auch mehrere Jahe unterwegs gewesen. Seit Sovereign die Citadel nicht aktivieren konnte. Es wird glaube mal irgendwo vermutet, dass die Reaper etwa 20 LJ/24 h zurücklegen können. Da schafft man in 2 1/2 Jahren einiges an Distanz zu überbrücken.

Gray Fox EVA00 wrote...
3. Warum die Mensch? Es gibt zich Rassen warum haben es die Reaper auf die Menschen abgesehen. Die Reaper haben schon einige Zykluse hinter sich sehen aber alle gleich aus, warum sollte der Raeper in ME2 wie ein Mensch aussehen.

Das erklärt sich mit dem eigentlich von Karpyshyn geplanten Ende. Das wurde aber durch seinen Ausstieg verworfen. Deshalb müssen wir jetzt mit dem Starchild vorlieb nehmen.

Gray Fox EVA00 wrote...
4. Die Raeper sind da und was machen sie? Sie greifen die Erde an! Warum? Aus Rache wegen Shepard taten? Die Raeper sich logisch denkende Maschinen, logisch wäre gewässen das sie wie bei jedem vorherigen Zyklus zuerst die Citadel unter ihre kontrolle bringen und die Portale abschalten damit sie dan ganz gemütlich einen Sektor nach dem anderen "reinigen"

Das macht wirklich keinen Sinn. Darf man aber nicht so eng sehen. Das brauchte man für den Plot. Was macht man denn sonst das ganze Spiel?

Gray Fox EVA00 wrote...
Das Game das von anfang an bis zum kurz vor schluß mir sehr viel spaß gemacht hat ist zu ende und alles was bleibt sind Fragen über Fragen. Vll kann mir ja der ein oder andere eine der Fragen beantworten. Aber ich kann wie jedem anderen hier nur zustimmen die Versprechungen die gemacht wurden sind nicht eingehalten worden. Schade!

Unterschreib ich so!

Modifié par Jack Baur, 01 juillet 2012 - 10:25 .


#408
Jaii der Herr

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Leovigild wrote...

Ehm Jaii, wenn ein durchgedrehter Irrer ganz viele Menschen in einen Häcksler steckt, und aus den Überresten eine Skulptur baut, werden die Menschen dann auch in Skulpturform gespeichert, oder doch einfach nur umgebracht?


Ich bitte dich. Verfolständige deinen Vergleich wenigstens damit, dass du nicht glaubst, dass die Rassen in Reaperform gespeichert werden, und dass du Reaper grundsätzlich für Irre hälst.

Ich sage ja auch nicht, dass ich es gut finde, was die Reaper machen. Jedoch wenn sie das machen, was sie tun, dann begehen sie aus ihrer sicht eben kein Massenmord.

#409
Leovigild

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Jaii der Herr wrote...

Leovigild wrote...

Ehm Jaii, wenn ein durchgedrehter Irrer ganz viele Menschen in einen Häcksler steckt, und aus den Überresten eine Skulptur baut, werden die Menschen dann auch in Skulpturform gespeichert, oder doch einfach nur umgebracht?


Ich bitte dich. Verfolständige deinen Vergleich wenigstens damit, dass du nicht glaubst, dass die Rassen in Reaperform gespeichert werden, und dass du Reaper grundsätzlich für Irre hälst.

Ich sage ja auch nicht, dass ich es gut finde, was die Reaper machen. Jedoch wenn sie das machen, was sie tun, dann begehen sie aus ihrer sicht eben kein Massenmord.


Ich dachte das hätte ich: Ja ich halte die Reaper für durchgedrehte KIs, die Massenmörderisch veranlagt sind, und aus den Überresten ihrer Opfer neue Reaper bauen. Und natürlich begehen sie aus ihrer Sicht keinen Massenmord, sonst wären sie ja nicht irre und durchgedreht.

Modifié par Leovigild, 02 juillet 2012 - 02:16 .


#410
dach.decker

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Mass Effect 3 hat keinen wieder spiel wert sowie mass effect 2. es ist nur sehr schade das man so was dann noch mit gold status bewertet. bw hat sich an nicht,s gehalten was sie im vorfeld gesagt hatten und wir müssen mit dieser endscheidung leben.

#411
Codebreaker819

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mal ehrlich wo hat Mass effect 2 mehr wiederspielwert als ME3?

#412
gokhlayeh

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Leovigild wrote...

Jaii der Herr wrote...

Leovigild wrote...

Ehm Jaii, wenn ein durchgedrehter Irrer ganz viele Menschen in einen Häcksler steckt, und aus den Überresten eine Skulptur baut, werden die Menschen dann auch in Skulpturform gespeichert, oder doch einfach nur umgebracht?


Ich bitte dich. Verfolständige deinen Vergleich wenigstens damit, dass du nicht glaubst, dass die Rassen in Reaperform gespeichert werden, und dass du Reaper grundsätzlich für Irre hälst.

Ich sage ja auch nicht, dass ich es gut finde, was die Reaper machen. Jedoch wenn sie das machen, was sie tun, dann begehen sie aus ihrer sicht eben kein Massenmord.


Ich dachte das hätte ich: Ja ich halte die Reaper für durchgedrehte KIs, die Massenmörderisch veranlagt sind, und aus den Überresten ihrer Opfer neue Reaper bauen. Und natürlich begehen sie aus ihrer Sicht keinen Massenmord, sonst wären sie ja nicht irre und durchgedreht.


Jeder mit gesundem Menschenverstand findet nicht "gut" was die Reaper machen. Also ich finde es gruselig. Aber da liegt doch der Sinn des Ganzen. Es braucht doch finstere fiese Monster die es zu besiegen gilt.

#413
Leovigild

Leovigild
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Codebreaker819 wrote...

mal ehrlich wo hat Mass effect 2 mehr wiederspielwert als ME3?


Nirgendwo, wenn ich mir den Zwischenruf mal erlauben darf.

und @ Goklayeh: Jup Die Reaper SIND die Bösewichte schlechthin, da kann man keine guten Absichten reininterpretieren.

#414
Mortal Kasi 78

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Codebreaker819 wrote...

mal ehrlich wo hat Mass effect 2 mehr wiederspielwert als ME3?


Seit Mass Effect 3 hat kein ME einen Wiederspielwert mehr weil am ende von ME3 alles egal ist!

#415
Codebreaker819

Codebreaker819
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Mortal Kasi 78 wrote...

Seit Mass Effect 3 hat kein ME einen Wiederspielwert mehr weil am ende von ME3 alles egal ist!


Das gilt auch für alle anderen abgeschlossen Serien. Warum Star Wars Battlefront spielen es ändert ja nix am ende von Episode 6. Warum den FAllout New Vegas DLC Honest Hearts spielen er verändert das Ende nicht. Es geht nicht um das Ende sondern um die Geschichte an sich. Jedes Spiel, jeder DLC ist eine Geschichte für sich und die erlebe ich gerne.

#416
Mortal Kasi 78

Mortal Kasi 78
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Mit Filmen wollen wir hier mal nicht anfangen, das ist für mich etwas anderes, es sei denn man wirbt damit das unsere Entscheidungen den Film und seinen Ausgang beeinflussen. Bei ME ging es von Anfang an darum den Spieler entscheiden zu lasse wie es ausgeht, warum wird das dann nicht konsequent zu ende geführt? Warum wurde immer behauptet es gibt in Mass Effect keinen kanon?
Selbst wenn es einen gäbe kann es nicht so schwer sein die Enden so zu gestalten das es für jeden Geschmack ein Ende gibt. Das Bioware doch bisher immer Geschafft, naja gut vermutlich sind die guten Geschichten Erzähler halt nicht mehr da!

Modifié par Mortal Kasi 78, 25 juillet 2012 - 10:59 .


#417
Knaeckaebroet

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Der wiederspielwert der ME Teile ist erst durch die/das Ende von ME3 eingebrochen.Was die anderen Teile ausmachte war immer das man sich durch sein Verhalten bzw. seine Antworten entweder ein komplettes Desaster oder ein Happy end zusammenspielen konnte.Die kommenden DLC`s werden  nichts am DEPRI EFFECT den diese Enden, in denen sich Shepard 2x an die Reaper verkauft, auslösten ändern und daher sind sie für die Story und für mich uninteressant weil am Ende wie ein vorposter hier bereits erwähnte" Am Ende eh' alles egal ist".Ich warte  weiterhin auf den 16 Enden DLC !!!!...danach gerne.

Bei Filmen gibt es auch den einen oder anderen Directors cut der einem Film noch ein gutes Ende zufügte....ich glaube Blade Runner hatte ein solches.

Modifié par Knäckäbröt, 02 août 2012 - 10:16 .


#418
eternian

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Mortal Kasi 78 wrote...

Codebreaker819 wrote...

mal ehrlich wo hat Mass effect 2 mehr wiederspielwert als ME3?


Seit Mass Effect 3 hat kein ME einen Wiederspielwert mehr weil am ende von ME3 alles egal ist!


das sehe ich absolut genauso 
das me universum ist nun tot 
dir reaper haben egal wie gewonnen 

nun in teil eins und zwei habe ich das game min 5x durchgespielt um alles zu sehen 
und habe mich auf jedes dlc gestürzt wie der teufel auf die arme seele 

bei me3 hab ich nur das erste dlc und werde keines mehr holen 
warum speicherplatz und geld verschwenden? 


bioware war einst ein garant für tolle games und ich war ein überfan 
aber wenn man schon mass effect verhunzt was wird dann erst aus dragon age??
um ehrlich zu sein will ich das gar nicht mehr wissen 
was steht in den offiziellen verlautbarungen der verantwortlichen? "das beste was wir jemals gemacht haben"?
die sollten sich mal ihre alten games angucken die waren besser als das zeug von heute 

EA und BW wollten unbedingt die shooter spieler anlocken und haben die altfans verprellt 
nun bei mir hats geklappt 
bioware ist für mich kein kaufgrund mehr eher ne abschreckung 

Modifié par eternian, 08 août 2012 - 07:10 .


#419
dach.decker

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Richtig Abschreckung ist der richtig begriff?? da nützten auch die dlc,s nichts mehr . Über 1000000 altfans wollen me3 nicht mehr spielen sowie keine me spiele mehr kaufen.das heißt den gefällte die enscheidung shepard sterben zulassen ist schlecht für BW sowie für EA ?

#420
Codebreaker819

Codebreaker819
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Wenn über 1.000.000 Altfans gehen dafür aber 10.000.000 neue Fans kommen dann ist das hervorragend. Spiele entwickeln sich nunmal weiter, manchen gefällt es manchen weniger. Die Mehrheit der Spieler ist mit der Entwicklung im Gamesektor zufrieden daher ist die entwicklung auch als positiv anzusehen.

#421
Guest_Xeontis_*

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dach.decker wrote...

Richtig Abschreckung ist der richtig
begriff?? da nützten auch die dlc,s nichts mehr . Über 1000000 altfans
wollen me3 nicht mehr spielen sowie keine me spiele mehr kaufen.das
heißt den gefällte die enscheidung shepard sterben zulassen ist schlecht
für BW sowie für EA ?


Was meinst du denn wie viele sich bei dragon age origins beschwert haben weil gesagt wurde in teil 2 kriegen wir einen neuen held? Als DA2 dann aber da war und man den sprung ins ungewisse gewagt hat hatte kaum einer mehr was gegen einen neuen helden, obwohl das spiel an sich schon ziemlich schlecht war aber das es nicht mit dem held aus teil 1 weiterging wurde akzeptiert. sogar derart das es keine naufschrei mehr gab als gesagt wurde das in DA3 abermals ein neuer held durchs spiel führt.

Neue Helden ermöglichen dir neue perspektiven auf das universum in dem alles spielt.. shepards story wurde über 3 teile lang in einer trilogie zusammengefasst und mit teil 3 beendet. Jetzt ist Zeit für jemand neuen. Man muss halt mal von dem alten wegkommen und dem neuen eine chance geben.

Shepard rauszunehmen für folgeteile seis mit seinem tod im spiel oder einfach untern tisch fallen lassen denke ich war ein schritt in die richtige richtung. Fernab einer "Abschreckung" ;)

Modifié par Xeontis, 10 août 2012 - 07:26 .


#422
Dukemon

Dukemon
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Solange Shepard nicht so einen merkwürdigen Tod erleidet wie der Hauptprotagonist aus Final Destination zwischen Teil 1 und 2, ist es nicht schlimm.
Allerdings sollte der neue Held ebenfalls mindestens zwei ganze Spiele verwendet werden, weil es ansonsten für Spieler schwer wird alles nachzuvollziehen und der neue Held Zeit bekommt sich ebenfalls zu präsentieren wie Shepard es konnte.

#423
dach.decker

dach.decker
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dann sag mal deiner meinnug nach warum EAund BW umsatz einbußen hat.Liegt eigendlich nahe das es nicht so ist wie ihr anderen denkt .Ihr scheind alle mit dem holzbein durch,s leben zu gehen das ihr es nicht merkt

#424
Jeyops

Jeyops
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Um mal kurz was einzuwerfen, ich wette mehr als die Hälfte der Personen die sagten: "Ich werde mir nie wieder einen Titel von BioWare oder EA kaufen insbesondere keine ME Fortsetzung" werden das schon bald vergessen haben und beim nächsten schönen Spiel von BW oder gar falls es ein ME4 gibt zuschlagen, da die Masse doch einfach mitmacht, letztendlich keine eigene Entscheidung trifft und mit dieser Entscheidung die sie dann "annehmen" aber nicht leben da sie sich den nächsten großen EA Titel direkt vorbestellen.
Man kann es nunmal nicht jedem Recht machen, mir persönlich hat das Ende gefallen, auch wenn ich es gerne gesehen hätte wenn Shep am Ende in die Arme seine Romanze gefallen wäre aber nun gut.

#425
Melbar_Kasom

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Ich persönlich habs ja auch schon hier gepostet, dass ich mit dem EC eigentlich gut leben kann. Ich hab jetzt die linke und rechte Lösungsvariante gesehen und finde es gut, dass bei der linken Wahl (Kontrolle der Reaper) Shepard bzw. der Shepard-Reaper-Overlord-Hybrid uns nun den Schlußmonolog selbst vorträgt.
Ich hoffe mal, dass es keinen direkten ME - Nachfolger geben wird, in dem Shepard zurückkehrt, da es keinen wirklichen Sinn ergeben würde. ME war als, in sich geschlossene, Triologie vor (gefühlten) 100 Jahren angekündigt worden. Der Handlungs- u. Spannungsbogen wurde auch so aufgebaut - was sollte denn die totale Reaperinvasion in der ganzen Milchstrasse noch für ein fiktiven 4. Teil topen? Nee, Shepard soll mal als Legende in Frieden ruhen. Lieber eine neue Triologie im ME-Universum mit einem neuen Helden und evtl. Gastauftritte einiger alten Recken, wobei da natürlich das Problem besteht, dass ja fast jeder Charakter aus ME 1-3 auch theoretisch das Zeitliche gesegnet haben kann, außer Liara, James und EDI wenn ich mich nicht irre.
Und was das boykottieren von EA-Produkten angeht, so wäre dass wohl das persönliche Ende als Video-bzw.PC-gamer, da EA und der andere große Multi Blizzard/Activision so ungefähr 85% der jährlichen Topgames publishen. Und Blizzard zeigt sich ja mittlerweile auch immer öfter von seiner hässlichen Seite (das Sage ich als jahrzehntelanger Konsument der Blizzardspiele).

Modifié par Melbar_Kasom, 12 août 2012 - 02:31 .