949 réponses à ce sujet

[roedrixoenhc]

Jack Baur wrote...

roedrixoenhc wrote...

@jack

du kannst garnix gegen mich verwenden, wenn du dir deine eigenes zeug zusammen schusterst und interpretierst wie du es willst, aber wie schn des öfteren gesagt is das bei dir nix neues.
daher nehm ich dich zum größten teil nicht mal ernst...

nimm dir ein bsp an zero, pain und co, bei denen klappts auch! =)

und was oder wieviel du irgendwo investiert hast interessiert mich nicht und sagt auch
überhaupt nichts aus.... versucht hier jemand sich zu profilieren?

Na ja dich nimmt ja auch keiner hier ernst, von daher nehme ich das nicht mal krumm.
Der Rest ist immer der selbe Nonsens den du absonderst.

das glaube ich zwar nicht aber okay <_<

wenn ich mich recht erinnere habe ich selber schon klar deutlich gemacht warum ich das ende gut finde wie es ist...und stieß dabei auch auf anklang und selbst einige der kontra fraktion haben sich darauf hin auf eine ordentliche "normale" diskussion eingelassen...

du hingegen zerpflückst nur posts wie sie dir passen
und bist ganz offensichtlich sehr daran interessiert
posts in denen der name von code oder mir auftaucht
zu sabotieren und unruhe zu entfachen....von deinen offensichtlichen wie auch "versteckten"
flames ganz zu schweigen!

viel spass beim zerpflücken, und mir dir worte im mund umzudrehen

[Bountyhunter80]

Codebreaker819 wrote...

Weshalb deswegen der Kreislauf
durchbrochen sein sollte ist mir zwar ein Rätsel aber der Konflikt
Organisch gegen Synthetisch besteht seit ME1 oder wie hieß gleich
nochmal der Gegner dort? achja Geth und Soverign. Synthetische welche
die Organischen auslöschen wollten.

Die Geth?
Mass Effect 2 wohl völlig vergessen?

Im
Übrigem ging es um einen Konflikt. Es gibt aber bei Konflikten auch
"Orgs vs. Orgs", "Synth vs. Orgs" und "Synth vs. Synth". Als die Geth
(Legions) und die Quarianer ihren Konflikt beendet haben, gab es kein "Synth vs. Orgs" (zwischen den Parteien) mehr.

Diesbezüglich ist schon die Begründung der Reaper nicht mehr existent.

Und das Bioware die Handlung am Ende genau auf diesen Konflikt legt, zeigt schon, dass man sich mit dem Thema überhaupt nicht beschäftigt hat.

[roedrixoenhc]

Bountyhunter80 wrote...

Codebreaker819 wrote...

Weshalb deswegen der Kreislauf
durchbrochen sein sollte ist mir zwar ein Rätsel aber der Konflikt
Organisch gegen Synthetisch besteht seit ME1 oder wie hieß gleich
nochmal der Gegner dort? achja Geth und Soverign. Synthetische welche
die Organischen auslöschen wollten.

Die Geth?
Mass Effect 2 wohl völlig vergessen?

Im
Übrigem ging es um einen Konflikt. Es gibt aber bei Konflikten auch
"Orgs vs. Orgs", "Synth vs. Orgs" und "Synth vs. Synth". Als die Geth
(Legions) und die Quarianer ihren Konflikt beendet haben, gab es kein "Synth vs. Orgs" (zwischen den Parteien) mehr.

Diesbezüglich ist schon die Begründung der Reaper nicht mehr existent.

Und das Bioware die Handlung am Ende genau auf diesen Konflikt legt, zeigt schon, dass man sich mit dem Thema überhaupt nicht beschäftigt hat.

ihr geht immer von "unserem" zyklus aus und da liegt der fehler
mag sein das der konflikt kurzzeitig in unserem zyklus beendet ist/wurde
aber bei den unzähligen zyklen davor war es offenbar nicht so daher is die begründung der reaper sehr wohl existent


als kleines bsp.:

deine ps3 funktioniert nicht mehr richtig und lässt sich nur noch 1x alle 100x einschalten
wirfst du sie weg oder sagst du, ja aber alle 100x geht sie ja......

verstehst du worauf ich hinaus will?

[Codebreaker819]

@Bounty
es stellt sich zwar in ME2 heraus das dieser Teil der Geth zu den Heretics gehört haben aber das ist in ME1 nicht ersichtlich. Dort gibt es nur die Geth und alle die man von denen trifft wollen einen umbringen.

und nur weil zwischen den Quarianer und den Geth ein frieden vermittelt werden kann ist das keine Garantie das dieser Frieden für die Ewigkeit hält. Jarvik erklärt ziemlich gut warum es zwischen Synthetischen und Organischen immer wieder zu konflikten kommen wird. Und auch aus der Geschichte dürfte bekannt sein das Bündnisse gebrochen werden wenn sie in einem Interessenskonflikt stehen. Von daher ist der Frieden der erzielt wird keine Garantie für die Ewigkeit.

@roedrixoenhc
am besten du ignorierst den einfach (damit ist nicht Bounty gemeint). Mit Trollen ist diskutieren sinnlos und bei diesem kann man sehr gut erkennen das er an keiner Diskussion interessiert ist, sondern lediglich dogmatisch seine Ansicht durchdrücken will. Von daher lass ihn weiter rumstampfen und schreien, er wird schon selbst dafür sorgen rauszufliegen.

Modifié par Codebreaker819, 17 février 2013 - 03:49 .

[Rabenkopf]

roedrixoenhc wrote...

Bountyhunter80 wrote...

Codebreaker819 wrote...

Weshalb deswegen der Kreislauf
durchbrochen sein sollte ist mir zwar ein Rätsel aber der Konflikt
Organisch gegen Synthetisch besteht seit ME1 oder wie hieß gleich
nochmal der Gegner dort? achja Geth und Soverign. Synthetische welche
die Organischen auslöschen wollten.

Die Geth?
Mass Effect 2 wohl völlig vergessen?

Im
Übrigem ging es um einen Konflikt. Es gibt aber bei Konflikten auch
"Orgs vs. Orgs", "Synth vs. Orgs" und "Synth vs. Synth". Als die Geth
(Legions) und die Quarianer ihren Konflikt beendet haben, gab es kein "Synth vs. Orgs" (zwischen den Parteien) mehr.

Diesbezüglich ist schon die Begründung der Reaper nicht mehr existent.

Und das Bioware die Handlung am Ende genau auf diesen Konflikt legt, zeigt schon, dass man sich mit dem Thema überhaupt nicht beschäftigt hat.

ihr geht immer von "unserem" zyklus aus und da liegt der fehler
mag sein das der konflikt kurzzeitig in unserem zyklus beendet ist/wurde
aber bei den unzähligen zyklen davor war es offenbar nicht so daher is die begründung der reaper sehr wohl existent


als kleines bsp.:

deine ps3 funktioniert nicht mehr richtig und lässt sich nur noch 1x alle 100x einschalten
wirfst du sie weg oder sagst du, ja aber alle 100x geht sie ja......

verstehst du worauf ich hinaus will?

Ein Problem ist aber dass wir nur sehr wenig über die anderen Zyklen wissen. Und was wir wissen deutet auf Reaper-Einmischung hin. Ebenso in unserem Zyklus ganz nebenbei. Das heißt die Prämisse auf der SC's Logik basiert kann nicht bewiesen werden, (und wird aktuell in unserem Zyklus sogar widerlegt) da man den Einfluss der Reaper dabei nicht einschätzen kann. (was ja so wäre wie der Wissenschaftler der was beweisen will, manipuliert sein Experiment in sofern, dass nur der Beweis rauskommen kann) Ich persönlich halte ihn für beträchtlich berücksichtigt man wie viel sonst die Reaper schon beeinflussen. (Mass Effect, Massenportale, Citadel....)

Modifié par Not_Zero, 17 février 2013 - 04:22 .

[Bountyhunter80]

roedrixoenhc wrote...

ihr geht immer von "unserem" zyklus aus und da liegt der fehler
mag sein das der konflikt kurzzeitig in unserem zyklus beendet ist/wurde
aber bei den unzähligen zyklen davor war es offenbar nicht so daher is die begründung der reaper sehr wohl existent

Es geht um nichts anderes, als um das Thema "Konflikt" (wenn schon).

Dazu gehört:
"Synth vs. Synth",
"Orgs vs Orgs"
"Synth vs Orgs".

(Konflikt auf Methaebene, "x vs x" auf Subebene")

Bioware hat in den letzten Minuten einen Konflikt rausgeholt, welches
1. auf einer einzelnen Subebene spielt (und somit lächerlich wird)
2. nicht den Vorgängern entspricht.

Schauen Sie sich die Konversation mit der Sovereign aus ME und dem Reaper (Arrival DLC) aus ME2 nochmals an. Es wird zwar vom Zyklus geredet (ME1), aber einem Zyklus, wo die Reaper die Völker ernten/auslöschen.

Schauen Sie die beiden Videos aus ME und ME2 nochmals an. Vergleichen Sie diese mit dem sog. "Zyklus" in ME3. Sie werden merken, dass man hier von völlig unterschiedlichen Sachen spricht.




Zusammengefasst:

Nicht nur das man den Zyklus in ME3 anders deutet (als in den anderen ME-Teilen EINER TRILOGIE), man liefert auch ein undurchdachtes Konzept ala "Synth vs. Orgs" ziemlich am Ende des Spiels (den Grund habe ich in meinen vorherigen Kommentaren, wie auch am Anfang dieses Kommentars erklärt).

Modifié par Bountyhunter80, 17 février 2013 - 05:36 .

[Ahnkahar]

roedrixoenhc wrote...


ihr geht immer von "unserem" zyklus aus und da liegt der fehler
mag sein das der konflikt kurzzeitig in unserem zyklus beendet ist/wurde
aber bei den unzähligen zyklen davor war es offenbar nicht so daher is die begründung der reaper sehr wohl existent

Wir haben nur sehr wenig Referenzen, was diese Thematik angeht. Und die wenigen auf die wir tatsächlich mit einem Finger deuten können, wurden von den Reapern beeinflusst.
Das hat 1. zur Folge, dass man das Gefühl hat, dass diese Thematik ausm Hut gezaubert wurde um den Reapern IRGENDEIN Motiv zu geben und 2. dass Holokid den Konflikt den es selbst zu lösen versucht, forciert.
Gibt es den Konflikt nicht, ist Holokids Existenz obsolet, also sorgt es selbst dafür, dass es diesen Konflikt gibt.

Das ist übrigens kein Hirngespinst, dass aus dem nichts kommt (wie Holokid selbst), sondern eine logische Schlussfolgerung, wenn man die Tatsachen nüchtern betrachtet.

[Valdimier]

Mit dem Leviathan DLC wird aber schon mittig im Spiel darauf verwiesen und genau damit zerballert Bioware MEINER MEINUNG NACH die gesamte Trilogie.

Aus den mystischen Reapern wurden nur Werkzeuge einer durchgeknallten KI die von Kreaturen erschaffen wurden, die Gott spielen wollten und damit auf die Schnauze gefallen sind.

Nachdem ich Leviathan gespielt hatte müsste der Dialog mit Starchild für mich so laufen:

SC: "Ich bin die gesammelte Intelligenz der Reaper und ich..."
Shep: "Jaja, ich weiß. Wir werden angeblich von unseren Schöpfungen ausgelöscht und du hast die Lösung gefunden. Deine Lösung stinkt und ich verlange von dir, dass du aufhörst."
SC: "Das kann ich nicht. Aber die große Batterie die du an die Citadel angedockt hast (Anmerkung von mir: WTF??) hat mich verändert. Du kannst uns zerstören, oder..."
Shep: "Alles klar, danke. See you!!"
*Shep geht auf die Leitung des Todes zu*
SC: "Halt warte!! Du kannst uns auch kontrollieren."
Shep: "Steuer ich euch dann in die Sonne und vernichte euch alle?"
SC: "Nein, die kontrollierst uns und wirst über die Galaxie wachen."
Shep: "Gehör ich der chinesischen Regierung an?? Vergiss es!!"
SC: "Oder Synthese. Die letzte Stufe der Evolution für organische Lebewesen, während die synthetischen euch besser verstehen können."
*Shep schaut kurz Starchild an und ballert kurz darauf die Leitung in Stücke*

Nochmall.... Nur meine Meinung Wenn Leviathan eines geschafft hat, dann das ich in meiner Meinung, dass Starchild zerstört werden MUSS, nur verstärkt wurde.

Wir sind für unser eigenes Schicksal verantwortlich und sollten uns von niemanden unseren Weg vorschreiben lassen. UND SCHON GAR NICHT VON EINER BESCHISSENEN KI.

[Codebreaker819]

Bountyhunter80 wrote...

Nicht nur das man den Zyklus in ME3 anders deutet  man liefert auch ein undurchdachtes Konzept ala "Synth vs. Orgs" ziemlich am Ende des Spiels.

Wie bereits angemerkt kämpft man seit ME1 gegen Synthetische Wesen. Daher ist der Konflikt nicht kurz vorm Ende eingeführt sondern seit Stunde 1 der Serie bekannt. Man nennt das Kind lediglich beim Namen zum Ende hin.

[Aliens Crew]

Jepp, sehe ich auch so.

Die Logik des Holokids scheitert schon an den Handlungen der Reaper selbst. Ständig forcieren sie Konflikte, die sie ja laut Holokid ja eigentlich lösen/verhindern sollten. Anders ausgedrückt: Die "Erklärung" Holokids wirkt aufgesetzt und fadenscheinig, wenn man sich die Handlungsweisen der Reaper aus den vergangegen Teile der Serie anschaut. Der Konflikt in ME 1 z. B. enstand nur durch die Einmischnung der Reaper...

Aber das Thema hatten wir glaub' ich schon...

Modifié par Aliens Crew, 17 février 2013 - 05:48 .

[Subjekt 9]

Ja Anarchie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! jeder ist sich selbst der nächst,...
auch nur meine Meinung.

[Codebreaker819]

Aliens Crew wrote...
Der Konflikt in ME 1 z. B. enstand nur durch die Einmischnung der Reaper...
Aber das Thema hatten wir glaub' ich schon...

zum ersten: Nachweislich Falsch. Die Geth haben von sich aus gegen die Quarianer rebelliert ohne Eingriff der Reaper.
zum zweiten: wohl wahr

[Rabenkopf]

Aliens Crew wrote...

Jepp, sehe ich auch so.

Die Logik des Holokids scheitert schon an den Handlungen der Reaper selbst. Ständig forcieren sie Konflikte, die sie ja laut Holokid ja eigentlich lösen/verhindern sollten. Anders ausgedrückt: Die "Erklärung" Holokids wirkt aufgesetzt und fadenscheinig, wenn man sich die Handlungsweisen der Reaper aus den vergangegen Teile der Serie anschaut. Der Konflikt in ME 1 z. B. enstand nur durch die Einmischnung der Reaper...

Aber das Thema hatten wir glaub' ich schon...

und wurde im zweiten Teil nicht nur ignoriert sondern durch Legion obsolet. -__-'
Ohne die Sovereign -> kein Konflikt, dass war das Fazit in ME1. und was ist die Sovereign: Ein synthetisch hergestelltes Raumschiff bestehend aus Organischen wie auch künstlichen Elementen (Synthese!). Es gibt in keinem Teil der Trilogie den "allgemeinen" Konflikt zwischen Mensch/Organisch und Maschine, wie zum Beispiel in Terminator oder Battlestar Galactica.

[Aliens Crew]

In ME 1 gab es keinen Konflikt zwischen den Quarianern und den Geth. Hast wohl nen anderes Spiel gespielt, was?

Kein Wunder, dass Deiner Logik keiner folgen kann. Jetzt wird mir einiges klar, Codebreaker...

[Pain87]

Das Rad dreht sich mal wieder, dieselben Diskussionen hatten wir doch immer und immer wieder.
Als nächstes sagt Codebreaker das die Geth aber den Morgenkrieg angezettelt haben blah blah blah.

[Codebreaker819]

in ME1 wurden die Geth aber nicht gewaltsam beeinflusst sondern ein Teil der Geth ist der Soverign gefolgt weil sie es wollten. Und dann ist natürlich die entscheidende Frage warum die Soverign nach Unterstützung gesucht hat? und die logische Antwort darauf ist das die Protheaner das Citadel Portal manipuliert haben worrauf das Standartvorgehen nicht mehr ging.

ergo basiert die Reapereinmischung in ME1 nicht darauf weil SC eine bestätigung braucht, den die hatte er bereits durch die Geth Rebellion und den nahezu Quarianer Exodus, sondern weil das normale vorgehen nicht anwendbar war.

[Bountyhunter80]

@Code

Der Konflikt mit Souvereign soll ein Beispiel sein?

Sie vergessen hier die Erklärung ihres Holokids: Wir (synth) vernichten euch, damit ihr keine Maschinen bauen könnt, die euch vernichten.

Diese Logik muss ich aber nicht verstehen - oder?

Es wäre so, als ob jemand sagt: "Ich töte jemanden, damit dieser am Ende nicht sterben muss bzw. vom anderem getötet wird."

[Rabenkopf]

Codebreaker819 wrote...

in ME1 wurden die Geth aber nicht gewaltsam beeinflusst sondern ein Teil der Geth ist der Soverign gefolgt weil sie es wollten. Und dann ist natürlich die entscheidende Frage warum die Soverign nach Unterstützung gesucht hat? und die logische Antwort darauf ist das die Protheaner das Citadel Portal manipuliert haben worrauf das Standartvorgehen nicht mehr ging.

ergo basiert die Reapereinmischung in ME1 nicht darauf weil SC eine bestätigung braucht, den die hatte er bereits durch die Geth Rebellion und den nahezu Quarianer Exodus, sondern weil das normale vorgehen nicht anwendbar war.

Nein ^^
die Geth Rebellion ist kein Beweis für SC's Theorien, da der Konflikt anders abgelaufen ist (Organische haben ihn angezettelt!!) als SC behauptet. Er ist nur ein Konflikt wie man ihn auch bei Org vs Org und Synth vs Synth kennt :-) 

Und ja Pain hat recht, daher spar ich mir ein Kommentar zum Rest. Man kann nicht mit jemanden diskutieren, der nur auf seiner Meinung beharrt...

[Aliens Crew]

Vielleicht irren wir uns auch alle?

Hab' mir gerade überlegt, ob ME 3 nicht vielleicht der 3. Teil der Dragon Age-Reihe ist und dass uns die Auflösung der ME-Reihe erst mit DA 3 zuteil wird...

[Rabenkopf]

Aliens Crew wrote...

Vielleicht irren wir uns auch alle?

Hab' mir gerade überlegt, ob ME 3 nicht vielleicht der 3. Teil der Dragon Age-Reihe ist und dass uns die Auflösung der ME-Reihe erst mit DA 3 zuteil wird...

das nenn ich jetzt mal kreatives Denken

[Aliens Crew]

Not_Zero wrote...

Aliens Crew wrote...

Vielleicht irren wir uns auch alle?

Hab' mir gerade überlegt, ob ME 3 nicht vielleicht der 3. Teil der Dragon Age-Reihe ist und dass uns die Auflösung der ME-Reihe erst mit DA 3 zuteil wird...

das nenn ich jetzt mal kreatives Denken

Jo, ich dachte mir...schlechter könnte DA 3 auch nicht hinter ME 2 passen, als es jetzt mit ME 3 der Fall ist!

[Valdimier]

Subjekt 9 wrote...

Ja Anarchie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! jeder ist sich selbst der nächst,...
auch nur meine Meinung.

Fast jeder steht sich ab einem gewissen Punkt selbst am nächsten. Außerdem zeigt das EC Ende ja, dass die Zerstörung der Reaper ja nicht Panik, Mord, Vergewaltigung und Brandschatzungen in der gesammten Galaxie hervorbringt