949 réponses à ce sujet

[Eariel101]

roedrixoenhc wrote...

wie ihr euch so auf das sc und die reaper versteift, immer und immer wieder.
die leviathane hatten dauernd damit zu kämpfen das synths gegen orga rebelliert haben, das ist fakt weil sie es selber sagen....
irgendwann wars ihnen dann zu blöd und sie dachten darüber nach wie man das ändern kann...
sie hatten dann einiges probiert und irgendwann schließlich das sc erschaffen das sich um das problem kümmern sollte....
und da beginnt die geschichte des SC`s, das sc hatte auch einige lösungen probiert die aber im endeffekt nichts gebracht haben,daraufhin hat das SC den entschluss gefasst das es dafür quasi gar keine richtige lösung gibt!

das SC hat  selbst als synth gegen seine erschaffer rebelliert und die leviathane ausgelöscht und den ersten reaper erschaffen und dabei das wissen der rasse auf "ewig" aufbewahrt....
der nächste logische schritt war dann einen zyklus zu erschaffen um das ewige gezanke zu unterbinden!

das is eig. nicht schwer zu verstehen, man muss halt das große ganze dabei sehen und nicht nur einen bruchteil(unseren zyklus)

es versteht sich ja von selbst das die "reaperlösung" nicht der bringer is, und das ist dem SC sehr wohl bewusst
weil er es ja auch selber sagt!

Zunächst ist die "Erklärung" aus Leviathan in zweierlei Hinsicht problematisch. Sie wurde nachträglich via DLC eingefügt und das um dem Gebrabbel des SC am Ende überhaupt einen Sinn zu geben. Einen Sinn der so banal und fadenscheinig daher kommt und damit der Story jegliche Glaubwürdigkeit raubt, einen Sinn der gänzlich im Widerspruch zur Story von ME1 und 2 steht.

Dies erschließt sich ohne den DLC Leviathan keineswegs und da sind wir schon bei dem zweiten Problem. Nach Angaben eines BW Mitarbeiters auf der GDC 2012 kaufen lediglich 10-15% der Käufer eines Hauptspiels auch DLC. Gemessen an den Verkäufen des Hauptspiels ist das ein recht geringer Prozentsatz der dies aus erster Hand überhaupt kennt. Stellt sich die Frage in wie weit eine solche nachgereichte Erklärung, welche höchstens ein fünftel der Spieler kennt, relevant ist und herangezogen werden kann.

Auch scheint mir deine Auslegung nicht korrekt zu sein da SC meint die Leviathane wären Teil des zu lösenden Problems gewesen. Somit hat auch SC im Grunde nicht rebeliert sondern versucht die ihm gestellte Aufgabe zu lösen. Die vorgebliche Lösung an sich macht hingegen, egal wie man es nun dreht, nicht viel Sinn und paßt nicht wirklich in die gesamte Story. Es wirkt eher wie eine Anomalie als eine schlüssige Erklärung, es fügt sich nicht nahtlos ein, die Story als Ganzheit leidet darunter und ist nicht Rund.

[mccool78]

roedrixoenhc wrote...
wie ihr euch so auf das sc und die reaper versteift, immer und immer wieder.
die leviathane hatten dauernd damit zu kämpfen das synths gegen orga rebelliert haben, das ist fakt weil sie es selber sagen....
irgendwann wars ihnen dann zu blöd und sie dachten darüber nach wie man das ändern kann...
sie hatten dann einiges probiert und irgendwann schließlich das sc erschaffen das sich um das problem kümmern sollte....
und da beginnt die geschichte des SC`s, das sc hatte auch einige lösungen probiert die aber im endeffekt nichts gebracht haben,daraufhin hat das SC den entschluss gefasst das es dafür quasi gar keine richtige lösung gibt!

das SC hat  selbst als synth gegen seine erschaffer rebelliert und die leviathane ausgelöscht und den ersten reaper erschaffen und dabei das wissen der rasse auf "ewig" aufbewahrt....
der nächste logische schritt war dann einen zyklus zu erschaffen um das ewige gezanke zu unterbinden!

das is eig. nicht schwer zu verstehen, man muss halt das große ganze dabei sehen und nicht nur einen bruchteil(unseren zyklus)

es versteht sich ja von selbst das die "reaperlösung" nicht der bringer is, und das ist dem SC sehr wohl bewusst
weil er es ja auch selber sagt!

als nächstes kleines bsp.:
da kommt jemand an der is uns unzähligen jahrtausenden voraus und sagt unsere kenntnis der physik is blödsinn, sagt ihr dann ,"nein das stimmt nicht"?

wer wird das wohl besser wissen die oder wir?

Und wer ist die einzige Konstante in dem immer wiederkehrenden, angeblich unvermeidlichen org./synth.-Konflikt? Die Leviathan selber, welche der ganzen Galaxie eine Kultur der Sklaverei aufzwingen, die immer wieder zu Rebellionen führt. Insofern kann man das ganze Problem ohne weiteres auf die Leviathan und später auf die Reaper schieben. Die Leviathan selbst waren die treibende Kraft hinter den Entwicklungen in ihrem Zeitalter.
Wahrscheinlich das einzige Sinnvolle, was diese idiotische "Intelligenz" jemals vollbracht hat, war die Leviathan als Ursache des Problems zu erkennen. ...

Ach was rede ich überhaupt. <_<

Der Leviathan DLC war, wie Eariel101 schon schrieb, nur ein erbärmlicher Versuch von Bioware, Starchild zu rechtfertigen, und zwar per Autoritätsargument. Starchild selbst und die Leviathan seien die unanfechtbaren Experten, wenn es um O/S-Konflikte geht....

"Oh seht doch, das wovon das SC spricht, passiert IMMER wieder! Die Reaper haben Recht!"
PAH, die können mich mal am Arsch lecken!

Der ganze Mist wurde nachträglich per DLC hinzugefügt, es ergibt sich überhaupt nicht aus der Story selbst.

Modifié par mccool78, 18 février 2013 - 07:00 .

[Ahnkahar]

roedrixoenhc wrote...

wie ihr euch so auf das sc und die reaper versteift, immer und immer wieder.
die leviathane hatten dauernd damit zu kämpfen das synths gegen orga rebelliert haben, das ist fakt weil sie es selber sagen....
irgendwann wars ihnen dann zu blöd und sie dachten darüber nach wie man das ändern kann...
sie hatten dann einiges probiert und irgendwann schließlich das sc erschaffen das sich um das problem kümmern sollte....
und da beginnt die geschichte des SC`s, das sc hatte auch einige lösungen probiert die aber im endeffekt nichts gebracht haben,daraufhin hat das SC den entschluss gefasst das es dafür quasi gar keine richtige lösung gibt!

das SC hat  selbst als synth gegen seine erschaffer rebelliert und die leviathane ausgelöscht und den ersten reaper erschaffen und dabei das wissen der rasse auf "ewig" aufbewahrt....
der nächste logische schritt war dann einen zyklus zu erschaffen um das ewige gezanke zu unterbinden!

das is eig. nicht schwer zu verstehen, man muss halt das große ganze dabei sehen und nicht nur einen bruchteil(unseren zyklus)

es versteht sich ja von selbst das die "reaperlösung" nicht der bringer is, und das ist dem SC sehr wohl bewusst
weil er es ja auch selber sagt!

als nächstes kleines bsp.:
da kommt jemand an der is uns unzähligen jahrtausenden voraus und sagt unsere kenntnis der physik is blödsinn, sagt ihr dann ,"nein das stimmt nicht"?

wer wird das wohl besser wissen die oder wir?

Von andauernd sagen die aber nichts. Die sagen, dass es da wohl mal sowas gegeben hat. Und ob die sich aufgemacht hätten, dass gesamte Universum von organischem Leben auszulöschen, bleibt auch offen. Mal ganz zu schweigen von dem Grund.

So und jetzt kommt der Knaller. Wir wissen nicht wie viele Zyklen es gab. Es ist nur immer die Rede von Unzähligen. Wir hatten also wahrscheinlich ein paar Milliarden Jahre Zeit über eine passende Lösung nachzudenken. Und die beste Übergangslösung mit der Holokid daherkommt ist die Ernte ? Ohne uns zu sagen, was alles schief gelaufen ist ? Angeblich ist Holokid doch so intelligent, trotzdem kann jeder Drittklässler mit einer sinnvolleren Lösung aufwarten.
Und davon haben wir (die Kritiker von dem Murks) schon einige geliefert. Allesamt sinnvoller als das "Yo Dawg i heeeerd u dont wan´t to get killed by your own machines, so i built some machines to kill you instead."
Übrigens waren das Lösungen, die das "ewige Gezanke" für das es nach wie vor keine stichhaltigen Referenzen gibt, auch unterbunden hätten.

Das "große Ganze" ist immer noch Unsinn, weil es wesentlich ressourcenfreundlichere, sicherere und genozidunnötige Wege gibt. Das hätte Holokid eigentlich erkennen müssen. Wenn er nich so dumm wäre, wie er uns präsentiert wird.

Und falls tatsächlich mal jemand hier her kommt und uns erzählt dass unsere Physik Blödsinn ist, dann wäre die vernünftige Antwort  von uns "Warum ? Magst du das erläutern ?".
Wenn die Antowrt dann ist "Schnauze, ich weiß es einfach besser und ich sag euch gar nichts !" (>>> DENN DAS TUT HOLOKID !!!<<<)
Was wäre dann die vernünftige Reaktion ? Ihn als neuen Gott anzubeten oder freundlich zu lächeln, ihm eine warme Milch mit Honig zu geben und selbst weiter zu forschen ?

Holokid sagt uns einen Schei*. Und so lange er uns keine vernünftigen Referenzen bieten kann, sabbelt er auch weiter Unsinn.

Achja, wir versteifen uns auf Holokid, weil der einfach mal 90% der Probleme ausmacht, die das Ende vermiesen.

Modifié par Ahnkahar, 18 février 2013 - 08:51 .

[Jairidian]

Jack Baur wrote...

Das ganze Theater um den Orga/Synth Konflikt macht eben keinen Sinn. Dass manche das nicht einsehen verstehe ich einfach nicht.
Man muss doch auch mal hinterfragen und nicht nur BioWare Fanboy spielen. Grade gewisse Leute die sich selbst Wissenschaftler nennen. (ohne jetzt Namen zu nennen)

Natürlich macht der Konflikt Sinn. Nur weil man etwas noch nicht erlebt hat, was der Mensch auch nicht kann, da es noch keine hochentwickelten Maschinen und KIs gibt, heißt es nicht, das sowas nicht kommen kann. Zyklisches Verhalten ist im Universum keine Seltenheit. SC hat auch nicht gleich die Reaper gebaut und damit losgelegt die Organischen abzuernten. Vorher wurde beobachtet und experimentiert. SC sollte ursprünglich auch nur als Vermittler zwischen den Org und Synth fungieren und eine Lösung finden. Problematisch ist nur der Befehl, den SC erhalten hat, um das Organische Leben zu bewahren. SC findet keine optimale Lösung, also wird versucht, das Leben zu bewahren.

Im Grunde ist es wie eine sich selbsterfüllende Prophezeiung. Die Levis sagen voraus, das die Synth die Org vernichten werden. Sie erschaffen eine KI die dem entgegenwirken soll und die erschafft die Reaper, welche dann, entsprechend der Programmierung der KI, die Erschaffer versucht zu bewahren. Die Synth vernichten die Org, auch wenn das nicht das Ziel ist.

Modifié par Jairidian, 18 février 2013 - 09:46 .

[NasChoka]

Jack Baur wrote...

Dass manche das nicht einsehen verstehe ich einfach nicht.

Da scheint ein kausaler Zusammenhang zu bestehen der Dir entgeht 

[Ahnkahar]

Jairidian wrote...

Natürlich macht der Konflikt Sinn. Nur weil man etwas noch nicht erlebt hat, was der Mensch auch nicht kann, da es noch keine hochentwickelten Maschinen und KIs gibt, heißt es nicht, das sowas nicht kommen kann. Zyklisches Verhalten ist im Universum keine Seltenheit. SC hat auch nicht gleich die Reaper gebaut und damit losgelegt die Organischen abzuernten. Vorher wurde beobachtet und experimentiert. SC sollte ursprünglich auch nur als Vermittler zwischen den Org und Synth fungieren und eine Lösung finden. Problematisch ist nur der Befehl, den SC erhalten hat, um das Organische Leben zu bewahren. SC findet keine optimale Lösung, also wird versucht, das Leben zu bewahren.

Der Konflikt kann Sinn machen, wenn es als Thematik vernünftig rübergebracht wird. Einige von Asimovs Kurzgeschichten sind da echt gute Vorlagen. Wenn der Autor versagt, dass zentrale Thema richtig zu kommunizieren, macht der Inhalt logischerweise keinen Sinn.

Zyklisches Verhalten ist keine Seltenheit, weil das Universum Naturgesetzen unterworfen ist. Der Konflikt ist entgegendem was Holokid sagt kein Naturgesetz. Er ist bestenfalls ein theoretisches Konstrukt ohne echte Belege oder Referenzen. Wenn Holokid mir Zugriff auf eine Datenbank gewährt hätte, die ich hätte durchstöbern können und die archivierte Vorfälle dieser Art und alle gescheiterten Maßnahmen die es getroffen hat enthielte, sähe das ganze vielleicht etwas anders aus.

Doch, Holokid hat direkt damit angefangen. Das erzählt dir Leviathan.

Nein, Holokid sollte nicht als Vermittler dienen. Er sollte das (nichtexistente) Problem lösen. Auch das erzählt dir Leviathan.

Und ich wiederhole mich immer wieder gerne. Man organisches Leben nicht beschützen, in dem man es vernichtet. Auch nicht, wenn man das als das "große Ganze" betrachtet. Und ganz bestimmt erhält man kein Leben, indem man seine genetischen Informationen als gallertartige, braune Masse durch Röhren pumpt.

[Subjekt 9]

Wieso die Ernte ist durchaus eine logische Schlussfolgerung er vernichtet leben nicht er verändert es um den Rest die Möglichkeit zu geben sich zu entwickeln, da sie sonst von den entwickelten oder ihren Schöpfungen vernichtet werden so ist das die einfachste Lösung. Die andere lösung wären das wegsperren und isolieren von organischen Leben da dieses sonst neben sich selbst auch alles andere Leben zerstört.(Siehe Menschen wir machen nichts anderes, irgendwann zerstören wir uns selbst und diese Welt wie das geschieht ist nicht vorhersehbar aber das es passiert ist sehr wahrscheinlich)

[lustigtv]

Subjekt 9 wrote...

(Siehe Menschen wir machen nichts anderes, irgendwann zerstören wir uns selbst und diese Welt wie das geschieht ist nicht vorhersehbar aber das es passiert ist sehr wahrscheinlich)

Nein, nicht "wir" Menschen zerstören uns selbst, sondern das Finanz und Großkapital zerstört die Lebensgrundlage aller Menschen. Das ist ein großer Unterschied, denn alles Wirtschaften wurde der Geldschöpfung privater Bankiers unterworfen. Ohne Geld geht nichts in der heutigen Zeit, nur auf die Bereitstellung von Geld hat der einzelne Wirtschaftsteilnehmer keinerlei Einfluss. Geld kann innerhalb des Systems auch nicht erwirtschaftet werden, denn Geld entsteht nur durch Kredite und nicht durch Arbeit. Sogar in Mass Effect 3 benötigt man "Credits" ( Schulden ). Es ist diese Trennung von Arbeit und Geld, die unsere Lebensgrundlage zerstört und an der das global agierende Finanz und Großkapital prächtig verdient.

Modifié par lustigtv, 18 février 2013 - 12:43 .

[Ahnkahar]

Subjekt 9 wrote...

Wieso die Ernte ist durchaus eine logische Schlussfolgerung er vernichtet leben nicht er verändert es um den Rest die Möglichkeit zu geben sich zu entwickeln, da sie sonst von den entwickelten oder ihren Schöpfungen vernichtet werden so ist das die einfachste Lösung. Die andere lösung wären das wegsperren und isolieren von organischen Leben da dieses sonst neben sich selbst auch alles andere Leben zerstört.(Siehe Menschen wir machen nichts anderes, irgendwann zerstören wir uns selbst und diese Welt wie das geschieht ist nicht vorhersehbar aber das es passiert ist sehr wahrscheinlich)

Sie vernichten Leben. Ob dafür andere Spezies die Chance kriegen sich schneller zu entwickeln ist völlig irrelevant, entwickeln werden sie sich auf jeden Fall.
Die geernteten Spezies sind weg. Unwiederrufbar verloren. Eben so wie alles was sie ausgemacht hat. Ein brauner Brei in einer Röhre und das Wort einer dümmlichen VI ändern nichts an milliardemfachen Genozid. Milliardenfacher Genozid ist keine logische Schlussfolgerung für IRGENDWAS.

[Rabenkopf]

lustigtv wrote...

Subjekt 9 wrote...

(Siehe Menschen wir machen nichts anderes, irgendwann zerstören wir uns selbst und diese Welt wie das geschieht ist nicht vorhersehbar aber das es passiert ist sehr wahrscheinlich)

Nein, nicht "wir" Menschen zerstören uns selbst, sondern das Finanz und Großkapital zerstört die Lebensgrundlage aller Menschen. Das ist ein großer Unterschied, denn alles Wirtschaften wurde der Geldschöpfung privater Bankiers unterworfen. Ohne Geld geht nichts in der heutigen Zeit, nur auf die Bereitstellung von Geld hat der einzelne Wirtschaftsteilnehmer keinerlei Einfluss. Geld kann innerhalb des Systems auch nicht erwirtschaftet werden, denn Geld entsteht nur durch Kredite und nicht durch Arbeit. Sogar in Mass Effect 3 benötigt man "Credits" ( Schulden ). Es ist diese Trennung von Arbeit und Geld, die unsere Lebensgrundlage zerstört und an der das global agierende Finanz und Großkapital prächtig verdient.

Das passt sehr schön hierzu ^^

[lustigtv]

Not_Zero wrote...

lustigtv wrote...

Subjekt 9 wrote...

(Siehe Menschen wir machen nichts anderes, irgendwann zerstören wir uns selbst und diese Welt wie das geschieht ist nicht vorhersehbar aber das es passiert ist sehr wahrscheinlich)

Nein, nicht "wir" Menschen zerstören uns selbst, sondern das Finanz und Großkapital zerstört die Lebensgrundlage aller Menschen. Das ist ein großer Unterschied, denn alles Wirtschaften wurde der Geldschöpfung privater Bankiers unterworfen. Ohne Geld geht nichts in der heutigen Zeit, nur auf die Bereitstellung von Geld hat der einzelne Wirtschaftsteilnehmer keinerlei Einfluss. Geld kann innerhalb des Systems auch nicht erwirtschaftet werden, denn Geld entsteht nur durch Kredite und nicht durch Arbeit. Sogar in Mass Effect 3 benötigt man "Credits" ( Schulden ). Es ist diese Trennung von Arbeit und Geld, die unsere Lebensgrundlage zerstört und an der das global agierende Finanz und Großkapital prächtig verdient.

Das passt sehr schön hierzu ^^

War mir längst bekannt, aber trotzdem halte ich es für wichtig solche Dinge mal wieder ins Bewusstsein zu rufen. Das gilt auch dann, wenn diese Darstellung sehr stark vereinfacht ist und das Problem des Privateigentums an Produktionsmitteln vollständig ausblendet. Denn nicht leistungadäquate Einkommen basieren nicht nur auf Zinsen, sondern auch auf Mieten Pachten und Lizenzen. :-)

[Valdimier]

Und was genau hat das nun mit Mass Effect zu tun?

Das Finanzwesen wurden von uns Menschen ins Leben gerufen und war nicht vor uns da. Ergo werden wir nach dieser Logik von etwas ausgelöscht, was wir selbst erschaffen haben.

[lustigtv]

Die Argumentationslinie des ehemaligen Bundespräsidenten Horst Köhler und der Bundeskanzlerin, wir alle hätten über unsere Verhältnisse gelebt, ist genau so falsch wie die Aussage, dass wir das Finanzwesen ins Leben gerufen haben. Auch wenn es Menschen waren, so waren es nicht wir alle!

[roedrixoenhc]

nur weil man etwas nicht versteht oder verstehen will heisst das nicht das es nicht so ist!

das sc sagt das es so is wie es is und nur weil ihr das nicht verstehen/nachvollziehen könnt oder wollt ist es deswegen nicht unwahr!

fakt ist das unser zyklus keine ahnung hat was damals war und von den informationen die wir haben tendiert es wohl mehr zur wahrheit was sc und die levi`s sagen von daher
gibts eig. nix was man da diskutieren müsste....

das große ganze sehen und nicht nur gerade nach vorne schauen könnte da helfen =)

[Ahnkahar]

roedrixoenhc wrote...

nur weil man etwas nicht versteht oder verstehen will heisst das nicht das es nicht so ist!

das sc sagt das es so is wie es is und nur weil ihr das nicht verstehen/nachvollziehen könnt oder wollt ist es deswegen nicht unwahr!

fakt ist das unser zyklus keine ahnung hat was damals war und von den informationen die wir haben tendiert es wohl mehr zur wahrheit was sc und die levi`s sagen von daher
gibts eig. nix was man da diskutieren müsste....

das große ganze sehen und nicht nur gerade nach vorne schauen könnte da helfen =)

Genau DAS ist das zentrale Problem. Holokid sagt wies is und damit basta. Schön dass du so schellende Ohrfeigen mit Kettenhandschuh als Zuckerwatte empfindest. Anstatt mal den eigenen Verstand zu benutzen ... aber nooooooooooiiiiiiin, wir schlucken alles was Holokid uns einflößt und sagen hinterher brav danke.

Das große Ganze ist im Übrigen immer noch milliardenfacher Genozid. Was keine logische Lösung für irgendwas ist.

[Eariel101]

Oh ich muß meine Zahlenangaben etwas richtig stellen. Fernando Melo, Director of Online Content BioWare, sagte bei der GDC 2012 lediglich 6-10% der Käufer eines Spieles legen sich auch die DLC-Pakete zu. Man kann nicht etwas argumentativ heranziehen was gut 90% der Spieler nicht kaufen, gesehen und/oder gespielt haben.

Das überhaupt derlei flickschusterei via DLC nötig war zeigt sehr deutlich die konstruktiven Mängel der Story. Auch das sich die Kernpunkte, um was es sich überhaupt wirklich dreht, der Hintergrund, dem Spieler, ohne EC und DLC, nicht erschließen spricht Bände. Und selbst mit EC und dem Erklärungsversuch aus Leviathan wird es nicht runder. Im Gegenteil die Geschichte gerät um so mehr ins stolpern weil eine übergeordnete Macht erst zum Ende eingeführt wurde mit einer mehr als unglaubwürdigen Begründung für die Zyklen.

Modifié par Eariel101, 18 février 2013 - 09:41 .

[Bountyhunter80]

roedrixoenhc wrote...

nur weil man etwas nicht versteht oder verstehen will heisst das nicht das es nicht so ist!

Dieser Unsinn mit "Synth vs Orgs" wurde erst in ME3 am Ende eingeführt.

Den Zyklus (synth vs orgs) in ME1 und ME2 gab es nicht. Die Souvereign spricht in ME selbst von der Ausrottung und das die Reaper die Spitze der Evolution sind. In ME2 (Arrival) sagt ein Reaper selbst, dass die größten Zivilisationen dem Untergang geweiht sind und das die Herscher sie anbetteln würden den Reapern zu dienen.

Nix mit Kreislauf ala "Wir ernten euch, damit ihr keine Maschinen baut, die euch zerstören".

roedrixoenhc wrote...
das sc sagt das es so is wie es is und nur weil ihr das nicht verstehen/nachvollziehen könnt oder wollt ist es deswegen nicht unwahr!

Wir haben schon genügend Beweise dafür geliefert. Vielleicht wollen Sie nicht akzeptieren, dass solch eine Saga (aus ME und ME2) mit dem dritten Teil so sinnlos geworden ist und Sie deshalb an das Ende so klammern?

roedrixoenhc wrote...
fakt ist das unser zyklus keine ahnung hat was damals war und von den informationen die wir haben tendiert es wohl mehr zur wahrheit was sc und die levi`s sagen von daher
gibts eig. nix was man da diskutieren müsste....

Genau, Bioware sagt....

Tja, und das ist wieder mal ein Problem. Der letzte Teil einer Trilogie und man sagt einfach "es ist so", auch wenn man den ersten oder zweitem Teil der Mass Effect - Trilogie dabei vollkommen widerspricht.

Bei der Final Fantasy - Reihe kann ich noch verstehen, dass jedes Spiel für sich ist und (außer 2 Ausnahmen) eine eigene Story erzählt, aber doch nicht bei Mass Effect!

roedrixoenhc wrote...
das große ganze sehen und nicht nur gerade nach vorne schauen könnte da helfen =)

Vielleicht sieht man das große Ganze - wozu auch ME und ME2 dazu gehören.

Modifié par Bountyhunter80, 18 février 2013 - 10:38 .

[lustigtv]

Wenn für das Ende von Mass Effect 3 und dessen Erklärungen, sogar der Begriff Kunst dermaßen strapaziert werden muss, dass sich vor Lachen die Balken biegen, dann ist jegliche Diskussion darüber vollständig überflüssig. Es ist nun mal unmöglich, eine unlogische Handlung ( das genaue Gegenteil von logischer Handlung ) logisch zu begründen.

[lustigtv]

@ Jack

Ich glaube Du hast Zukunft. :-)

[roedrixoenhc]

wir drehen uns im kreis, so wie immer...
am besten wir belassen es dabei und legen wieder in ein paar wochen/monaten los!

viell. einigen sich die "fraktionen" ja das nächste mal =)