949 réponses à ce sujet

[Xarvoc]

Codebreaker819 wrote...

Kritiker: SC provoziert Konflikte damit seine These stimmt siehe Geth. (auch wenn er es ausführlicher versucht darzulegen sich dabei aber immer auf eine veriable bezieht).

Auf was bezieht?

 Kritiker: Hmm Befürworter das stimmt so aber nichtt. Die Reaper haben nachweislich auch schon zu Protheanerzeiten in den Synth-Orga Konflikt eingegriffen und auch in jetzigen Zeit greifen sie da ein. (Allerdings ist im protheaner Zyklus nie die rede gewesen davon das die Zhatil verändert worden sind um einen Konflikt zu forcieren und es davor schon lange zu dem metacon Konflikt kam wird unterschlagen)

Nein wird es nicht nur hat das eine mit dem anderen nicht zu tun.

Desweiteren wollten die Geth niemals den Exodus der Quarianer, ebensowenig haben sie rebelliert gegen die Quarianer, sie haben sich vielmehr gegen den ihnen aufgezwungen Krieg gewehrt. Krieg wurde von den Quarianern begonnen auf Grund einer Frage (was absolut bedeutungslos ist das es heißt das es immer zu konflikten zwischen den Syns und den Orga kommt was nunmal hier der FAKT ist.)

Genauso ist es Fakt das es Konflikte Organische gegen Organische immer gibt, genauso ist es Fakt das sich die Menscheit immer untereinander bekämofen wird. 
Zumal immer davon die Rede ist , das die Synthetischen die Organischen auslöschen wollen. Fakt ist die Geth wollen das nicht.
Fakt ist, wenn die Reaperr deiner Logik folgen würden hätten sie beim Ausbruch auftauchen müssen nicht 300 Jahre später , wo der Konflikt auf Eis liegt.

Hätten sie den Exodus der Quarianer gewollt , bzw alles Organischen , dann hätten sie die Quarianern leicht auslöschen können zum damaligen Zeitpunkt ebenso wäre die Galaxy seitdem im Krieg gegen die Geth. (und je wie man spielt löschen die Geth auch die Quarianer aus aber das nennt sich ja dann "falsch gespielt")

Um dein Lieblingswort nochmal zu benutzen FAKT ist , die Quarianer werden ausgelöscht je nachdem wie man spielt , weil sie den Krieg wieder angefangen und mit Sack und Pack in die Schlacht gezogen sind (sol heißen selbst ihre Zivilen Schiffe bewaffnet haben).  Das dann alle Quarianer ausgelöscht werden , ist definitiv die Schuld der Quarianer nicht der Geth.
Aber du glaubst ja auch das die Geth den Konflikt angefangen haben (stimmt ist schon dreist, wenn ein Arbeitssklave und mehr waren die Geth für die Quarianer nicht, sich erdreistet seinen Meister zu fragen ob man selber eine Seele hat).

Nach der Logik vom SC müssten die Geth ja alles Leben vernichten, hier stellt sich die Frage warum machen es die Geth dann nicht, scheint also doch das sich das SC irrt, oder nicht Befürworter. (aufgeschoben ist nicht aufgehoben und dann gibt es noch diese Video wo man sieht wie die Geth die Quarianer vernichten.

Naja Legion hat es ziemlich deutlich gesagt, das die Geth nicht vorhaben die Organischen zu vernichten und warum die Quarianer vernichtet werden ist bekannt und hab ich dir oben schon geschrieben, ist deren eigene Schuld.

Modifié par Draco Ordinis, 21 février 2013 - 06:20 .

[Eariel101]

gokhlayeh wrote...

Me3 ist nicht perfekt aber perfekt muss es auch nicht sein. ME3 hat durchaus seine Momente. jedenfalls ist das Spiel nicht so schlecht wie du es darstellst.
Gute Beispiele fur schlechte Beispiele sind da eher Duke Nukem Forever und Aliens Colonial Wars. ME3 ist abgesehen vom Anfang und Ende bestimmt kein schlechtes Spiel.

Und welches Spiel ist schon perfekt?

Nun sicher hat es auch seine guten Momente und rührenden Szenen aber im Endeffekt ist es auch der schwächste Teil.

Ich habe das Leveldesign kritisiert und das aus gutem Grund. Vergleichen wir doch mal ME1 und 3. Nimm zum Beispiel einmal die Citadel, eine kleine Stadt auf mehrere Ebenen mit frei begehbare Räume, weitläufig eben und man bekommt das Gefühl der Größe vermittelt. In ME3 hingegen haben wir ein paar mehr oder minder enge Korridore, da wirkt die Citadel nicht mehr so groß.

Ähnlich ist es mit den Levels in der Spielwelt. In ME1 waren sie zwar auch begrenzt aber man hat zumindest das Gefühl vermittelt bekommen nicht in einem Schlauch zu stecken. Anders in ME3, die Level sind sehr begrenzt und linear, nichts zum erkunden und entdecken und Items liegen zumeist direkt auf dem Weg.

Auch bei den eigenen und den Fähigkeiten der Begleiter wurde mächtig geknappst, hatte man in ME1 noch die Möglichkeit seinen Shep und die Begleiter entsprechend nach Gustus und Vorlieben zu skillen geht dies im rudimentären System von ME3 so gut wie nicht mehr. Es lassen sich lediglich noch Kampffähigkeiten skillen und die taktischen Möglichkeiten mit den Begleitern sind sehr begrenzt.

Auch was die Ausrüstung angeht ist es zumindest für Rollenspieler, egal ob Waffen, Mods oder Rüstungen nicht gerade berauschend und auch kein Grund zum Jubeln.

Auch die Dialoge haben dann doch sehr gelitten und das man komplett auf Automatik schalten kann ist ein sehr deutlicher Hinweis wie nebensächlich sie doch geworden sind. Hatte man in ME1 noch die Wahl zwischen diplomatische und herkömmliche, manchmal auch neutrale, Antworten und konnte man noch zusätzliche Infos herausschlagen, gar einen Kampf vermeiden, so sucht man alternative Antwortmöglichkeiten oder eine Chance auf zusätzliche Infos in ME3 meist  vergeblich.

Auch die Kämpfe lassen teils arg zu wünschen übrig, zugegeben die Steuerung hat sich im laufe der Teile verbessert, die Gegnerqualität hingegen nicht. In ME1 hatte man zwar wenige dafür aber oft individuell gestalltete Gegner. Die Kämpfe erstickten nicht in geichförmig stumpfen Geballer der Wellenaction sondern verliefen jeweils unterschiedlich.

In ME3 hat man zwar mehr Gegner doch sind sie längst nicht so individuell und kommen eben in Wellen an, was sich schnell abnutzt. Oft bekommt man anstelle eines Bossgegners eben eine noch größere Welle. Sehr einfallsreich (vorsicht Sarkasmus). Auch wenn wir mehr Gegnertypen haben, mit eigenem Vorgehen, so ist die KI dann doch nicht die beste und man hat schnell den Bogen heraus wie man was am besten erledigt.

Schlußendlich so dolle ist dann das Gebotene dann auch nicht, wenn man es genauer betrachtet und sich nicht vom Actionfeuerwerk und den Filmsequenzen all zu sehr blenden läßt. Klar, einen Actionfan, dems nur darum geht Gegner umzuholzen, gefällt es, einem Rollenspieler hingegen haut es nicht vom Hocker.

Um dann zum Ende zu kommen, im doppeltem Sinne, vielles entspricht nicht dem beworbenen und versprochenen, was eben auch das Ende mit einschließt. Selbst mit EC sind die getroffenen Entscheidungen meistenteils belanglos und egal, von radikal unterschiedlichen Enden, basierend auf den getroffenen Entscheidungen in den Teilen, ist man meilenweit entfernt. Nicht einmal die Handlung selbst verändert sich großartig durch die getroffenen Entscheidungen. Und das ist eben der größte und am schwersten wiegende Punkt, der die meisten Spieler so sehr enttäuscht hat und auch weiterhin enttäuscht.

Modifié par Eariel101, 21 février 2013 - 08:21 .

[Aliens Crew]

Eine Sache, die mir noch in den Sinn gekommen ist, wollte ich auch noch ansprechen.

Wie wir ja wissen, fand der Morgenkrieg vor ca. 300 Jahren statt und wurde von den Quarianern begonnen. Doch wäre er überhaupt ausgebrochen, wenn die Reaper ihr übliches Schema hätten durchziehen können?

Es wird ja in ME angedeutet, dass der Rachnikrieg von den Reapern provoziert worden sein soll. Doch dieser fand ja vor 2.000 Jahren statt - also satte 1.700 Jahre vor dem Morgenkrieg!

Mit anderen Worten: Hätten die Protheaner die Keeper nicht umprogrammiert, dann hätte es die Geth niemals gegeben.

Und eben diese Geth haben meiner Ansicht nach gezeigt, dass die Synths eben nicht zwangsläufig darauf aus sind, alle Organischen auszurotten. Da frage ich mich, wie es wohl in den anderen Zyklen war. Gab es da überhaupt Synths? Oder wurden die Völker nur einfach so ausgelöscht, weil Holokid der Ansicht war, den Big Boss spielen zu müssen?

@roedrixoenhc

Was Codebreaker angeht...ich habe lange Zeit versucht, vernüftig und logisch mit ihm zu argumentieren/diskutieren. Doch es hat einfach keinen Sinn. Wie Xarvoc es schon erwähnte...irgendwann gehen ihm die Argumente aus, und er fängt an, die Kritiker als Hater oder indirekt als Idioten zu titulieren, die einfach zu blöd sind, das Ende zu verstehen. Klar, dass ich so jemanden nicht mehr ernst nehmen kann. Und wenn alles nix mehr hilft, dann versucht er die Leute, die nicht seiner Meinung sind, bei den Mods anzuschwärzen. Ja, und mit so einem Menschen soll ich mich noch abgeben? Warum? Sehe ich keinen Sinn drin.

Ich bin immer für eine sachliche Diskussion zu haben. Macht mir auch nix aus, wenn die mal etwas heftiger und hitziger wird. Doch nicht mit jemandem, der gleich bei jedem Wort, was ihm nicht passt schreit: "Herr Lehrer! Herr Lehrer! Ich weiß was!" und dabei wie wild auf den Meldeknopf drückt...nee, bin inzwischen zu alt für solchen Kinderkram.

[Ahnkahar]

Aliens Crew wrote...

Und eben diese Geth haben meiner Ansicht nach gezeigt, dass die Synths eben nicht zwangsläufig darauf aus sind, alle Organischen auszurotten. Da frage ich mich, wie es wohl in den anderen Zyklen war. Gab es da überhaupt Synths? Oder wurden die Völker nur einfach so ausgelöscht, weil Holokid der Ansicht war, den Big Boss spielen zu müssen?

Naja, es gab mindestens 2 Maschinenrassen von denen wir wissen.
Zu Anfang gabs halt die Leviathan, die sich haben anbeten lassen und eins von deren "Schafen" hat wohl Maschinen gebaut, die letztendlich dafür gesorgt, dass ihre Erbauer aussterben. Das Resultat war halt Holokid, was ja auch ne Super Idee war ...
Und dann waren da noch die Metacon mit denen sich die Protheaner rumgeschlagen haben.
Wie und warum die letztendlich auf den Trichter gekommen sind, sich mit organischen anlegen zu müssen, bleibt ja offen. Erstere waren wahrscheinlich ähnlich den Geth ("Wir bauen Maschinen, die uns helfen unsere Götter noch besser anzubeten !"). Was die Metacon betrifft ... vielleicht wurden sie als Kriegsgerät entworfen und haben den Befehl erhalten ihre Feinde auszulöschen. Und als sie nicht mehr benötigt wurden, wollten ihre Erbauer sie abschalten und wurden dadurch ebenfalls zu Feinden.
Tatsache is, dass es Maschinen gab... ob es jemals genug waren um ein Muster daraus abzuleiten, halte ich für fragwürdig.
Wo ich mir aber sicher bin ... es gab bestimmt einige hunderttausend Zyklen in denen überhaupt keine Maschinen erschaffen und die einfach so ausgerottet wurden, weil Holokid es so wollte.

Modifié par Ahnkahar, 21 février 2013 - 09:38 .

[Subjekt 9]

Das scheint mir sehr unrealistisch da intelligente leben irgendwann Maschinen schafft um sich das leben zu vereinfachen. Das macht den unterschied zu Tieren aus, wir formen die Natur nach unseren Vorstellungen statt uns ihr anzupassen daher denke ich, das es in jeden Zyklus Maschinen gab. Außerdem wäre die Reaper Lösung hinfällig wen es nicht so wäre.

[Aliens Crew]

Darum geht es ja.

Die Reaperlösung ist hinfällig und basiert nur auf einer Theorie. Wäre Holokid wirklich so clever, wie er immer meint, wäre ihm schon längst klar geworden, dass er selbst die größte Bedrohung für alles Leben in der Galaxie darstellt...

@Ahnkahar

Eine KI einzusetzen, um das Problem mit rebellischen KIs zu untersuchen ist wirklich die dämlichste Idee in der Sammlung dämlicher Ideen.

Modifié par Aliens Crew, 21 février 2013 - 10:14 .

[NasChoka]

Aliens Crew wrote...
Und eben diese Geth haben meiner Ansicht nach gezeigt, dass die Synths eben nicht zwangsläufig darauf aus sind, alle Organischen auszurotten. Da frage ich mich, wie es wohl in den anderen Zyklen war. Gab es da überhaupt Synths? Oder wurden die Völker nur einfach so ausgelöscht, weil Holokid der Ansicht war, den Big Boss spielen zu müssen?

Sobald die Geth eine Intelligenz entwickelt haben kam es zu einem Krieg. In diesem Beispiel ging die Aggression von den Quarians aus. Wären die geth weniger friedfertig gewesen hätten sie die Quarians ausgelöscht.

Sie haben sich dagegen entschieden und die quarians entkommen lassen und diese haben sich im Gegenzug entschieden zu versuchen die geth auszulöschen. Erst nachdem shepard und die reaper involviert waren war eine Beilegung des Konflikts möglich.
Anmerkung: ich sage nicht dass es immer zu einem Konflikt kommen muss aber ich kann verstehen wie SC auf den Gedanken kommt. Ausserdem hat SC kein Interesse BigBoss zu spielen es folgt seiner Programmierung. Es kennt weder liebe, hass, Ehrgeiz oder sonstige Motivationen. Nicht böse gemeint aber "das dumme Kind tötet aus Spaß alles leben" ist keine objektive herangehensweise

Modifié par Draco Ordinis, 21 février 2013 - 06:30 .

[Walliser86]

NasChoka wrote...

Sobald die Geth eine Intelligenz entwickelt haben kam es zu einem Krieg. In diesem Beispiel ging die Aggression von den Quarians aus. Wären die geth weniger friedfertig gewesen hätten sie die Quarians ausgelöscht.

Sie haben sich dagegen entschieden und die quarians entkommen lassen und diese haben sich im Gegenzug entschieden zu versuchen die geth auszulöschen. Erst nachdem shepard und die reaper involviert waren war eine Beilegung des Konflikts möglich.

Die Geth hätten die Quarianer auslöschen können, aber die Geth wussten nicht, was danach passierne würde. So haben die Geth die Quarianer flüchten lassen. Die Geth haben sich zurückgezogen und nur Selbstverteidigt. Nach 300 Jahren war Shep der Erste, der mit den Geth einen Konsens fand!

[Subjekt 9]

Ich glaube ihr seht das aus der Falschen Perspektive, für die Reaper ist das keine Auslöschung sie töten das leben nicht sie formen es um, sie bewahren es in neuer form. Das ist wie wen man aus Quarzsand Glas macht es wird nur umgeformt. und die Geth wussten nicht was danach passieren wird das wird im Spiel von Legion auch erwähnt.

[NasChoka]

Aliens Crew wrote...

@NasChoka

Aber Intelligenz zeichnet Holokid anscheinend auch nicht aus. Denn wie ich schon weiter oben erwähnte, stellt er und seine Reaper eine größerere Bedrohung für die Galaxie dar als irgendein anderes Volk (organisch oder synthetisch)....und nicht einmal das leuchtet diesem Balg ein.

Ich disse Codebreaker nicht, sondern schildere nur meine eigenen Erfahrungen, die ich in den letzten Monaten mit ihm gesammelt habe. Und es ist ja nicht so, als hätte ich es nicht oft genug versucht...

@kid er wird bestimmt auch kein Facebook-Freund von mir xD und wir lassen ihn ja auch nicht weiter machen

@erfahrungen schildern es wirkt aber wie dissen. Wenn jeder das so macht "meine schlechten Erfahrungen mit Nas, meine schlechten Erfahrungen mit jack... Da sind wir bald unter Dschungelcamp-Niveau im Forum ^^

[Aliens Crew]

Subjekt 9 wrote...

Ich glaube ihr seht das aus der Falschen Perspektive, für die Reaper ist das keine Auslöschung sie töten das leben nicht sie formen es um, sie bewahren es in neuer form. Das ist wie wen man aus Quarzsand Glas macht es wird nur umgeformt. und die Geth wussten nicht was danach passieren wird das wird im Spiel von Legion auch erwähnt.

Gleichzeitig verheizt Holokid die, von ihm "geretteten", Völker aber in seinem nicht enden wollenden Kriegen. Passt dann auch wieder nicht zu der Theorie, dass er das Leben bewahren möchte.

[Ahnkahar]

Subjekt 9 wrote...

Das scheint mir sehr unrealistisch da intelligente leben irgendwann Maschinen schafft um sich das leben zu vereinfachen. Das macht den unterschied zu Tieren aus, wir formen die Natur nach unseren Vorstellungen statt uns ihr anzupassen daher denke ich, das es in jeden Zyklus Maschinen gab. Außerdem wäre die Reaper Lösung hinfällig wen es nicht so wäre.

Klar, wir haben auch schon Maschinen geschaffen, die uns das Leben vereinfachen ... aber wird wirklich JEDER auif die Idee kommen, KIs zu bauen ? Darauf basiert nämlich Holokids Aussage.
JEDE Zivilisation MUSS Maschinen bauen.
JEDE dieser Maschinenrassen MUSS gegen ihre Erbauer rebellieren wollen.
JEDE dieser Maschinenrassen MUSS zu dem Schluss kommen, dass es sinnvoll ist, alles Leben auszulöschen.
Das sind jede Menge Absolutismen. Und die werden häufig benutzt um eine schwache Argumentation zu untermauern. Und je häufiger man sie in einem Strang einsetzt, desto unglaubwürdiger wird eine Argumentationskette. Genau deswegen ist die Reaperlösung so hinfällig. Zu wenig Variablen, zu viele Absolutismen.

So, ich verweise jetzt nur auf den ersten Part. Es muss NICHT jede Zivilisation KIs bauen. Es gibt andere Möglichkeiten, sich das Leben zu erleichtern. Ich denke da nur mal an den Transhumanismus oder Gentherapien oder viel einfacher Kybernetik. Es gibt so viele Wege die Evolution und die eigene Entwicklung voranzutreiben und keine davon setzt voraus, dass wir intelligente Maschinen bauen.

[Pain87]

Joa, mit jedem gefallenen Sovereignreaper, war die "Arbeit" eis ganzen Zyklus umsonst bzw. wie Harbinger so schön sagen würde: Sie haben versagt....von denn Zerstörern nicht zu sprechen. Angeblich werden die ja aus den "Nicht auserwählten Völkern" der Zyklen gemacht, aber selbst das ist Verschwendung einer ehemaligen Spezies, wenn ein Zerstörer fällt.

[Rabenkopf]

Ahnkahar wrote...

JEDE Zivilisation MUSS Maschinen bauen.
JEDE dieser Maschinenrassen MUSS gegen ihre Erbauer rebellieren wollen.
JEDE dieser Maschinenrassen MUSS zu dem Schluss kommen, dass es sinnvoll ist, alles Leben auszulöschen.

Doch das wird immer der Fall sein, aufgrund des Einflusses den die Reaper auf die Völker der Galaxis haben. Immerhin basiert die Technik aller Völker auf der Technik der Reaper und Sovereign sagt es ja recht eindeutig: "...damit ihr euch auf dem Weg entwickelt, den wir für euch vorgesehen haben." Das ist auch so ein Punkt: Kann man diesen Einfluss der Reaper in ALLEN Zyklen seit den Leviathanen eigentlich ausklammern? Ich finde nicht...

[Ahnkahar]

Not_Zero wrote...

Ahnkahar wrote...

JEDE Zivilisation MUSS Maschinen bauen.
JEDE dieser Maschinenrassen MUSS gegen ihre Erbauer rebellieren wollen.
JEDE dieser Maschinenrassen MUSS zu dem Schluss kommen, dass es sinnvoll ist, alles Leben auszulöschen.

Doch das wird immer der Fall sein, aufgrund des Einflusses den die Reaper auf die Völker der Galaxis haben. Immerhin basiert die Technik aller Völker auf der Technik der Reaper und Sovereign sagt es ja recht eindeutig: "...damit ihr euch auf dem Weg entwickelt, den wir für euch vorgesehen haben." Das ist auch so ein Punkt: Kann man diesen Einfluss der Reaper in ALLEN Zyklen seit den Leviathanen eigentlich ausklammern? Ich finde nicht...

Du hast recht ... den Zusammenhang hab ich bisher nicht gesehen. Damit kommen wir dann auch wieder zu dem Ergebnis, dass die Reaper sehr wohl den Konflikt forcieren, da sie den Völkern überhaupt keine Chance lassen, sich in eine andere Richtung zu entwickeln.

[gokhlayeh]

Eariel101 wrote...

Nun sicher hat es auch seine guten Momente und rührenden Szenen aber im Endeffekt ist es auch der schwächste Teil.

Ich habe das Leveldesign kritisiert und das aus gutem Grund. Vergleichen wir doch mal ME1 und 3. Nimm zum Beispiel einmal die Citadel, eine kleine Stadt auf mehrere Ebenen mit frei begehbare Räume, weitläufig eben und man bekommt das Gefühl der Größe vermittelt. In ME3 hingegen haben wir ein paar mehr oder minder enge Korridore, da wirkt die Citadel nicht mehr so groß.

Ähnlich ist es mit den Levels in der Spielwelt. In ME1 waren sie zwar auch begrenzt aber man hat zumindest das Gefühl vermittelt bekommen nicht in einem Schlauch zu stecken. Anders in ME3, die Level sind sehr begrenzt und linear, nichts zum erkunden und entdecken und Items liegen zumeist direkt auf dem Weg.

Was hast du nach ME2 erwartet? Und was macht ME2 besser wenn ME3 für dich der schwächste Teil ist?

Eariel101 wrote...


Auch die Kämpfe lassen teils arg zu
wünschen übrig, zugegeben die Steuerung hat sich im laufe der Teile
verbessert, die Gegnerqualität hingegen nicht. In ME1 hatte man zwar
wenige dafür aber oft individuell gestalltete Gegner. Die Kämpfe
erstickten nicht in geichförmig stumpfen Geballer der Wellenaction
sondern verliefen jeweils unterschiedlich.

Du fandest die Kämpfe im ersten Teil besser? Dein Ernst? Welcher Pfosten hat sich eigentlich die Immunität ausgedacht? Das war eigentlich nur nervend als das es Spass gemacht hat. Also ich hatte in ME3 meinen Spass an den Kämpfen.

Zu dem Rest den du angesprochen hast, kann ich nichts sagen. Das habe ich teilweise selber bemängelt. Du hast recht mit dem das ME nichts für Hardcore RPG'ler ist. So war es von den Entwicklern aber auch gedacht, ME sollte nicht nur die RPG Fans ansprechen.

Modifié par Draco Ordinis, 21 février 2013 - 06:24 .

[mccool78]

Subjekt 9 wrote...

Ich glaube ihr seht das aus der Falschen Perspektive, für die Reaper ist das keine Auslöschung sie töten das leben nicht sie formen es um, sie bewahren es in neuer form. Das ist wie wen man aus Quarzsand Glas macht es wird nur umgeformt.

Reaper beim "Bewahren" von Leben.
Harbinger: "Take what is useful, destroy the rest."

Schon vergessen, was mit den Protheanern geschehen ist?
Mordin: "Whatever they were, gone forever. Understand now? No art, no culture, closer to husks than slaves, tools for Reapers. Protheans dead, Collectors just final insult. Must be destroyed."

5 min Vortrag vom größten Massenmörder und Gehirnwäscher aller Zeiten und schon werden einige zu wahren Gläubigen an die Reaperdoktrin, und alles ist vergessen, was vorher war. Das hat Bioware fein hingekriegt. ))

[Bountyhunter80]

roedrixoenhc wrote...

noch eine kleine anmerkung....reaper sagen was anderes(ME1) als das SC

nun, die reaper und das sc sind uns jahrhundete vorraus, ist kein geheimnis
warum sollte sovereign oder die reaper im allgemeiuns das erzählen was sc uns erzählt hat!?!

1. Mit wem hatte man (das Ende mal ausgeschlossen) Kontakt? Durch die Videos können Sie gut sehen, wie die Reaper reagieren und was sie alles sagen. Erst am Schluss kommt SC ins Spiel - nicht davor.

2. Gerade die nicht synkrone und widersprüchliche Aussagen, machen das Ende vollig zu nichte. Man nehme einfach Javik und Leviathan (da beide nur DLC sind) und schon wüssten Sie nicht, was es in ME-Reihe (natürlich bis zum Schluss) geht.

Sie können aber solch eine komplexe Thematik, wie "Synth vs. Orgs" (wie schon gesagt, eins von mehreren Konflikten) nicht in 2 Minuten abarbeiten und dabei noch den Charakter gravierend verändern. Bioware hat hier eine Methode gewält, wo der Spieler (woher auch unser Konflikt rührt) nur fressen oder "sterben" kann.

Entweder nimmst Du alles ohne zu hinterfragen auf, oder nicht.

Wenn schon Sovereign und die Reaper davor nichts gesagt haben, wieso musste man überhaupt die Beweggründe der Reaper nachvollziehen? Ohne SC hätte man ebenso gut die Reaper besiegen können. Man hätte nur etwas auf die Funktionen der "Superwaffe" wert legen müssen - wozu auch der IM ganz gut gepasst hätte ala "durch die Superwaffe kann Cerberus die Kontrolle über die Reaper erlangen".

Wissen Sie, hier hätte man gut die Entscheidung aus ME2 (Station sprengen oder Cerberus überlassen) einfließen lassen können (bei Zerstörung der Station - indoktrinierter IM/ohne Zerstörung kommt Cerberus an die Kontrolle). Genau so hätte man hier den Paragon Shepard und Renegade-Shepard einfließen lassen können (IM aufhalten/mit IM zusammenarbeiten/IM hintergehen).

Das alleinige Ziel war es schon immer die Reaper aufzuhalten.

Die Geschichte der Reaper hätte man später (ME4 z.B.) besser ausbauen können, da man mehr Zeit hätte, um die Story der ME-Trilogie zu synkronisieren. Die Gewichtung im Folge-Spiel wäre auf die Gründe der Reaper gelegt worden.

Modifié par Bountyhunter80, 21 février 2013 - 02:19 .

[Xarvoc]

Aliens Crew wrote...

Eine Sache, die mir noch in den Sinn gekommen ist, wollte ich auch noch ansprechen.

Wie wir ja wissen, fand der Morgenkrieg vor ca. 300 Jahren statt und wurde von den Quarianern begonnen. Doch wäre er überhaupt ausgebrochen, wenn die Reaper ihr übliches Schema hätten durchziehen können?

Es wird ja in ME angedeutet, dass der Rachnikrieg von den Reapern provoziert worden sein soll. Doch dieser fand ja vor 2.000 Jahren statt - also satte 1.700 Jahre vor dem Morgenkrieg!

Mit anderen Worten: Hätten die Protheaner die Keeper nicht umprogrammiert, dann hätte es die Geth niemals gegeben.

Und eben diese Geth haben meiner Ansicht nach gezeigt, dass die Synths eben nicht zwangsläufig darauf aus sind, alle Organischen auszurotten. Da frage ich mich, wie es wohl in den anderen Zyklen war. Gab es da überhaupt Synths? Oder wurden die Völker nur einfach so ausgelöscht, weil Holokid der Ansicht war, den Big Boss spielen zu müssen?

Stimmt daran hatte ich jetzt garnicht mehr gedacht, stellt sich bei viel mehr die Frage des Warum?
Warum haben der/die Reaper zu der Zeit, überhaupt eingegriffen?

Einzigstes Ziel kann doch dann eigentlich nur gewesen sein, da ja dadurch ein Organisch:Organisch Konflikt entstand, die Organischen Völker dazu zu bringen Synthetische Wesen herzustellen, damit der Zyklus schneller beginnen kann.
Weil wenn man die Aussagen vom SC heranzieht, dürften sie ja garnicht an einem Orga:Orgakrieg interessiert sein und andere bekannte Maschinenvölker gabs ja zu der Zeit nicht.

[Rabenkopf]

laut der englischen ME-Wiki, wurde scheinbar (ich bin mir zumindest nicht mehr ganz so sicher) im "Leviathan"-DLC die Erklärung hinzugefügt, dass die Leviathane möglicherweise an der Beeinflussing der Rachni schuld gewesen waren.

[Dollartpower]

Hallo Freunde und Nichtfreunde des Endes
Ich habe nicht jeden Thread durchgelesen, aber eine Frage zum SC. Sorry, wenn das schon mal beantwortet wurde.
Wird eigentlich mal erwähnt was es mit den Traumsequenzen auf sich hat, in denen das SC vor Shepard wegrennt?
Wirklich nur ein Traum, Kontaktaufnahme oder Beeinflussung?
Falls es im Spiel erklärt wird, weiß ich es nach knapp einem Jahr nicht mehr leider.

[Codebreaker819]

Dollartpower wrote...
Hallo Freunde und Nichtfreunde des Endes 
Ich habe nicht jeden Thread durchgelesen, aber eine Frage zum SC. Sorry, wenn das schon mal beantwortet wurde.
Wird eigentlich mal erwähnt was es mit den Traumsequenzen auf sich hat, in denen das SC vor Shepard wegrennt?
Wirklich nur ein Traum, Kontaktaufnahme oder Beeinflussung?
Falls es im Spiel erklärt wird, weiß ich es nach knapp einem Jahr nicht mehr leider.

Diese Traumsequenzen dienen dazu Sheps emotionale Belastung zu verdeutlichen und vor allem damit SC einen Körper hat den man zeigen kann später. SC nimmt ja die Form eines Wesens aus Shepards verstand an welche stark Präsent war. Und der gestorbene Junge am Anfang hat sich quasi in Sheps bewusstsein eingebrannt und wird daher von SC als Vorlage für sein körperliches erscheinen genommen. SC hätte auch als Ashley, Kaidan oder sonst irgendjemand aus Sheps Bewusstsein sein können.

[Dollartpower]

Hmm, okay danke.
Also träumt Shepard tatsächlich von dem Jungen.
Das SC hat damit nichts zu tun, sondern greift später nur eine aktuell präsente Figur aus dem Bewusstsein von Shepard auf um sich eine Gestalt zu geben.
Danke! :-)

[Codebreaker819]

Ja. Gegen eine Indoktrination spricht vorallem der Ablauf und Aufbau der Träume. Würde Shep indoktriniert werden so würde das Resultat ja sein das er die Reaper verehrt und ihnen dienen will so wie Saren. Allerdings wie Shep auch selbst sagt hat er Schuldgefühle das er das Kind nicht retten konnte und deswegen träumt er davon. Am ende läuft es auf den profanen Grund hinaus SC einen Körper zu schaffen.

Solltest du weitere Fragen über die Träume haben, wer z.b. die Idee dazu hatte und was sie bedeuten sollen so kannst du gerne Patrick weekes via Twitter kontaktieren, der ist da sehr gesprächig.

[Ahnkahar]

Dollartpower wrote...

Hmm, okay danke.
Also träumt Shepard tatsächlich von dem Jungen.
Das SC hat damit nichts zu tun, sondern greift später nur eine aktuell präsente Figur aus dem Bewusstsein von Shepard auf um sich eine Gestalt zu geben.
Danke! :-)

Das ist die Frage, es gibt verschiedene Theorien dazu, was die Träume darstellen sollen. Vor allem der Teil in dem Shep und der Junge verbrennen. Kann keiner wirklich beantworten und fällt damit leider auch in den Bereich, den wir uns im Kopfkino zurecht rücken sollen.