294 réponses à ce sujet

[illusoriness]

Antiwalker wrote...

@ illusoriness

Mag ja sein, dass die IT zutrifft oder auch nicht. Wie du schon sagtest: Wir werden es sehen, spätestens wenn der DLC kommt...

Aber der Punkt ist, dass keiner weiß was Sache ist man sieht einen Atemzug von Shep,
Mass Relays die explodieren und Joker flieht vor der Exposion des Mass Relays die  ihm niemand angekündigt hat. Was die Explosion eines Mass Relays im Bahak System angerichtet hat weiß jeder, der den DLC Arrival gespielt hat. Crewmitglieder steigen auf dem Planeten aus der Normandy aus auf dem Joker notgelandet war. Nur waren diese Crewmitglieder vorher in Shepards Team auf der Erde. Wie kommen die Teammitglieder von Shepard auf die Normandy? DAS kann niemand logisch erklären.
Eine Trilogie so enden zu lassen in dem ALLES offen und mehr Fragen offen sind als beantwortet ist eine Frechheit gegenüber den Spielern.. Aber wozu ein Ende was Sinn macht? Wenn es so doch einfacher auch geht. Das Geld hatten sie ja schon...
BW ist in Ersterlinie eine amerikanische Firma die Gewinne machen will. Wenn der Aufwand aber höher ist, als er unbedingt sein muss wird der Gewinn geringer. Klingt logisch?

Guten Tag  

Inhaltlich: Wenn die IT Faktum wäre, würden diese Löcher im Plot geflickt, weil alles was nach dem Strahl des Harbringer passiert, gar nicht wirklich passiert. Zumindest nicht so.

Generell: Ich bin ja gar nicht "Pro Ende" Ich weiß deshalb gar nicht, gegen was du zu argumentieren versuchst ^^ Dass das Ende diskutabel ist, wenn es so bleibt, da brauchen wir ja gar nicht mehr drüber sprechen ^^ Darum gehts ja hier auch gar nicht. 

Dein Argument bzgl. Biowares Finanzen kann ich nur bedingt teilen. Natürlich steht der Gewinn im Vordergrund. Das würde ich aber keiner Spielefirma vorwerfen. Dass das Ende wg. Finanziellem Kosten/Nutzen gedöns so ausschaut, wie es ausschaut, glaube ich nicht. Das Spiel hältüber 3 Teile ein extrem hohes Nivaeu. Da verschandelt man das Ende nicht mit dem Gedanken "Jetzt ists eh egal und ohnehin zu teuer". 

Jedenfalls ist das hier ja jetzt kein "Wir regen uns über das Ende auf und bashen Bioware Thread". Als ich frisch durch war, war ich auch sehr wütend. Das passt aber eher in andere Threads denk ich. Das was man Bioware im Moment (zurecht) so vorwirft, würde ich unter Vorbehalt tun, da sich mit DLC und oder IT Bestätigung einiges richten und als geplant erweisen könnte.

Grüße

Modifié par illusoriness, 04 juin 2012 - 10:58 .

[gokhlayeh]

Atasco wrote...

Ich glaube nicht an eine Fahnenflucht der Normandy. Es ist davon auszugehen das mit dem Funkspruch (Alle sind tot und sofortiger Rückzug) nach dem Run auf den Strahl alle Streitkräfte einschliesslich der Flotte gemeint waren, denn warum sollte die Flotte den Kampf fortsetzen wenn eh keine Hoffnung mehr besteht zu siegen, dann lieber die restlichen Schiffe retten. Damit das zwischen dem Rückzugsbefehl nach dem Run und dem fällen von Shepards Entscheidung für einen der 3 Wege gut 15-20 Minuten vergehen, bleibt genug Zeit das die Normandy, genauso wie der Rest der Flotte, ein Portal für den Rückzug genutzt hat. Es wird ja auch nirgendwo gesagt das die Normandy als einziges das Schlachtfeld verlassen hat. Klar sieht man noch einige Schiffe im Hintergrund kämpfen als Shepards mit dem Starchild spricht, da davon ausgehen ist das sich nicht alle Schiffe einfach vom Feind lösen und zurückziehen konnten und manche für eine Flucht auch schon zu beschädigt sind ... dafür spricht auch die Videosequenz in der die Citadel ihren Mega-Strahl Richtung Portal abfeuert. Da sieht man drumherum eigentlich überhaupt keine kämpfenden Schiffe mehr sondern nur noch Trümmer und Wracks.
Wir wissen auch gar nicht wie lange Shepard nach dem hochbeamen und beim zweiten mal vor dem Schaltpult bewusstlos war, so könnte auch noch genug Zeit geblieben sein die überlebenden Crew-Mitglieder von der Erde aufzulesen.

Das letzteres natürlich nicht mit dem "alle sind tot"-Funkspruch übereinstimmt und warum Hackett trotzdem irgendwie weiss das Shepard es auf die Citadel geschafft hat, das steht auf einem anderen Blatt.

So erklärst du dir die "Flucht" der Normandy? Die Normandy Crew hätte ihren Landungstrupp nie im Stich gelassen. Den Funkspruch "Alle sind tot" hätten sie erst geglaubt, wenn sie Sheppard tot aufgefunden hätten.

Modifié par gokhlayeh, 04 juin 2012 - 12:10 .

[Antiwalker]

illusoriness wrote...

Antiwalker wrote...

@ illusoriness

Mag ja sein, dass die IT zutrifft oder auch nicht. Wie du schon sagtest: Wir werden es sehen, spätestens wenn der DLC kommt...

Aber der Punkt ist, dass keiner weiß was Sache ist man sieht einen Atemzug von Shep,
Mass Relays die explodieren und Joker flieht vor der Exposion des Mass Relays die  ihm niemand angekündigt hat. Was die Explosion eines Mass Relays im Bahak System angerichtet hat weiß jeder, der den DLC Arrival gespielt hat. Crewmitglieder steigen auf dem Planeten aus der Normandy aus auf dem Joker notgelandet war. Nur waren diese Crewmitglieder vorher in Shepards Team auf der Erde. Wie kommen die Teammitglieder von Shepard auf die Normandy? DAS kann niemand logisch erklären.
Eine Trilogie so enden zu lassen in dem ALLES offen und mehr Fragen offen sind als beantwortet ist eine Frechheit gegenüber den Spielern.. Aber wozu ein Ende was Sinn macht? Wenn es so doch einfacher auch geht. Das Geld hatten sie ja schon...
BW ist in Ersterlinie eine amerikanische Firma die Gewinne machen will. Wenn der Aufwand aber höher ist, als er unbedingt sein muss wird der Gewinn geringer. Klingt logisch?

Guten Tag  

Inhaltlich: Wenn die IT Faktum wäre, würden diese Löcher im Plot geflickt, weil alles was nach dem Strahl des Harbringer passiert, gar nicht wirklich passiert. Zumindest nicht so.

Generell: Ich bin ja gar nicht "Pro Ende" Ich weiß deshalb gar nicht, gegen was du zu argumentieren versuchst ^^ Dass das Ende diskutabel ist, wenn es so bleibt, da brauchen wir ja gar nicht mehr drüber sprechen ^^ Darum gehts ja hier auch gar nicht. 

Dein Argument bzgl. Biowares Finanzen kann ich nur bedingt teilen. Natürlich steht der Gewinn im Vordergrund. Das würde ich aber keiner Spielefirma vorwerfen. Dass das Ende wg. Finanziellem Kosten/Nutzen gedöns so ausschaut, wie es ausschaut, glaube ich nicht. Das Spiel hältüber 3 Teile ein extrem hohes Nivaeu. Da verschandelt man das Ende nicht mit dem Gedanken "Jetzt ists eh egal und ohnehin zu teuer". 

Jedenfalls ist das hier ja jetzt kein "Wir regen uns über das Ende auf und bashen Bioware Thread". Als ich frisch durch war, war ich auch sehr wütend. Das passt aber eher in andere Threads denk ich. Das was man Bioware im Moment (zurecht) so vorwirft, würde ich unter Vorbehalt tun, da sich mit DLC und oder IT Bestätigung einiges richten und als geplant erweisen könnte.

Grüße

Generell: Habe ich auf deinen Post geantwortet. Ich habe meine Sichtweise dargestellt, so wie du es in deinem Post gemacht hast. .Du siehst es nur anders als ich, was auch gut ist. Ich bin der Meinung unabhängig von einer Theorie ist das Ende crap. Eine Indoktrination kann nicht alle Plot Holes erklären. Oder verfügt Shep durch Indoktrination über Telepathie und kann zu seiner Crew gedanklich Kontakt auf nehmen? Siehst wie lächerlich das klingt? Wie hat Joker dann von der bevorstehenen Explosion erfahren? Warum wird das Sol-System nicht zerstört? (Denk mal ans Bahak-System)
Kann Shep durch Indoktrination auch Teammitglieder von der Erde auf die Normandy teleportieren? Hast mich jetzt verstanden worauf ich hinaus will? Du kannst nicht jeden Unsinn beim Ende mit der IT erklären. Die angeführten Plot Holes kannst mit keiner Theorie erklären. Oder kannst du das?
Wenn du HIER in diesem Thread postest, kann ich mich auch HIER zu deinem Post äussern?
Oder wolltest du keine Antwort auf deinen Post? Dann schreib das dazu.
Ach ja und wie kommst du drauf, dass ich wütend bin? Ich habe dir nur sachlich geantwortet.

Modifié par Antiwalker, 04 juin 2012 - 01:47 .

[Ahnkahar]

Bahak und Sol sind zwei unterschiedliche Ereignisse. In Bahak hast du einen dicken Asteoiden auf das Tor geworfen. In Sol wars ein kontrollierter Energiestrahl der das Tor wohl "nur" überlastet hat.
Und alle anderen auch. Keine Ahnung ob dir diese Erklärung reicht, soll aber wohl so gewesen sein.

Im Übrigen lässt sich der Kram mit der Besatzung auf der Normandy und auf Zufallsplanet 23 im Rahmen der IT sehr gut erklären. Wir gehen ja davon aus, dass das Ganze in Shepards Schädel statt findet. Wenn das so ist, dann repräsentieren diese Halluzunationen, Träume oder wie immer man diese Bilder nennen mag den Teil von Shepard, der hofft, dass es seinen Kameraden gut geht.

Und nur ganz nebenbei, Bioware is eine kanadische Firma. Das ändert zwar nichts daran, dass die auch Kohle machen wollen ... ich wollts halt nur mal gesagt haben.

[Antiwalker]

Codebreaker819 wrote...

Antiwalker wrote...

BW ist in Ersterlinie eine amerikanische Firma die Gewinne machen will. Wenn der Aufwand aber höher ist, als er unbedingt sein muss wird der Gewinn geringer. 

Genau genommen ist es eine Kanadische Firma. Der Aspekt das man ein Projekt nicht realisiert was rote Zahlen schreiben wird, ist völlig verständlich. Spieleentwickler sind nicht die Wohlfahrt. Millionen Investitionen sollen auch Millionen Gewinne einspielen.

Kanada ist am Amerikanischen Kontinent. Also eine Amerikanische Firma. Ich sagte ja nicht es wäre eine Nordamerikanische Firma, dann wäre ich falsch gelegen. Doch so liegt Codebreaker falsch.

Modifié par Antiwalker, 04 juin 2012 - 12:49 .

[Eariel101]

Ahnkahar wrote...

Bahak und Sol sind zwei unterschiedliche Ereignisse. In Bahak hast du einen dicken Asteoiden auf das Tor geworfen. In Sol wars ein kontrollierter Energiestrahl der das Tor wohl "nur" überlastet hat.
Und alle anderen auch. Keine Ahnung ob dir diese Erklärung reicht, soll aber wohl so gewesen sein.

Man sieht in den Cutscenes (ob nun grün, rot oder blau, wobei bei blau früher abgeblendet wird) das Tor platzen und die Trümmer wegfliegen. Widerspricht der Aussage sie wären "nur" überlastet worden, halt ein Nachteil wenn für alles dieselbe Cutscene mit geringer Farbveränderung herhalten muß ;-).

Ahnkahar wrote...

Im Übrigen lässt sich der Kram mit der Besatzung auf der Normandy und auf Zufallsplanet 23 im Rahmen der IT sehr gut erklären. Wir gehen ja davon aus, dass das Ganze in Shepards Schädel statt findet. Wenn das so ist, dann repräsentieren diese Halluzunationen, Träume oder wie immer man diese Bilder nennen mag den Teil von Shepard, der hofft, dass es seinen Kameraden gut geht.

Warum werden dann nicht alle gezeigt sondern nur Joker, evtl. EDI, LI und einer der letzten Begleiter? Das paßt doch schon im Grundsatz nicht und btw müßte sich Shep dann nicht etwas besseres vorstellen als eine gecrashte Normandy? Das wirkt dann doch arg konstruiert und an den Haaren herbeigezogen.

Modifié par Eariel101, 04 juin 2012 - 01:04 .

[Ahnkahar]

Eariel101 wrote...

Man sieht in den Cutscenes (ob nun grün, rot oder blau, wobei bei blau früher abgeblendet wird) das Tor platzen und die Trümmer wegfliegen. Widerspricht der Aussage sie wären "nur" überlastet worden, halt ein Nachteil wenn für alles dieselbe Cutscene mit geringer Farbveränderung herhalten muß ;-).

Warum werden dann nicht alle gezeigt sondern nur Joker, evtl. EDI, LI und einer der letzten Begleiter? Das paßt doch schon im Grundsatz nicht und btw müßte sich Shep dann nicht etwas besseres vorstellen als eine gecrashte Normandy? Das wirkt dann doch arg konstruiert und an den Haaren herbeigezogen.

True, trotzdem sind ein Einschlag von Außen mit gewaltiger, kinetischer Energie und eine Überlastung die von Innen ausgelöst wird, n bisschen was anders. Nur mal als (ich weiß, hinkender, aber er machts deutlich) Vergleich, ein Haus "reagiert" ja auch anders, je nach dem ob dus mit ner großen Abrissbirne von außen bearbeitest oder innen in Feuer legst. Verschiedene Ursachen haben verschiedene Wirkungen. Das is alles was ich sagen will.
Ob ich die Erklärung toll finde, steht auf ner ganz anderen Packung.

Das ganze Ende wirkt arg konstruiert und an den Haaren herbeigezogen. Und grundsätzlich ist die Erklärung besser als "Ja, Joker is halt mit Shuttle runtergeflogen, hat alle aufgesammelt und is dann aus der Schlacht geflohen."
Folgt man der IT, dann ist das bestenfalls ein Traum, schlechtestenfalls die Auswirkungen der Hypnose von Harby .... und auf nichts davon oder irgendwas was dazwischen liegt hätte Shep Einfluss, der is schließlich bewusstlos.

[Eariel101]

Ahnkahar wrote...

True, trotzdem sind ein Einschlag von Außen mit gewaltiger, kinetischer Energie und eine Überlastung die von Innen ausgelöst wird, n bisschen was anders. Nur mal als (ich weiß, hinkender, aber er machts deutlich) Vergleich, ein Haus "reagiert" ja auch anders, je nach dem ob dus mit ner großen Abrissbirne von außen bearbeitest oder innen in Feuer legst. Verschiedene Ursachen haben verschiedene Wirkungen. Das is alles was ich sagen will.
Ob ich die Erklärung toll finde, steht auf ner ganz anderen Packung.

Ich will es mal so sagen, bevor wir uns lange im Kreis drehen, weil ich keinen großen Unterschied zwischen einen einschlagenden Asteroiden und einer gewaltigen Energiewelle, welche für die ganze Galaxie reicht (kann eben nicht Gesund sein bei der Größenordnung), sehe: man war bei den Cutscenes auf Effekthascherei aus und hat nicht damit gerechnet das die Fans das hinterfragen und versuchen einen Sinn dahinter zu erkennen. So ein platzendes Massen-Portal sieht eben spektakulärer aus als ein schnöde durchgeschickter Energiestrahl. Hier hatte man bei BW einfach seine Hausaufgaben nicht gemacht oder anders die Rechnung ohne den Wirt ;-), und nun steckt man in Erklärungsnot.

Modifié par Eariel101, 04 juin 2012 - 01:49 .

[Antiwalker]

Ahnkahar wrote...

Bahak und Sol sind zwei unterschiedliche Ereignisse. In Bahak hast du einen dicken Asteoiden auf das Tor geworfen. In Sol wars ein kontrollierter Energiestrahl der das Tor wohl "nur" überlastet hat.
Und alle anderen auch. Keine Ahnung ob dir diese Erklärung reicht, soll aber wohl so gewesen sein.

Im Übrigen lässt sich der Kram mit der Besatzung auf der Normandy und auf Zufallsplanet 23 im Rahmen der IT sehr gut erklären. Wir gehen ja davon aus, dass das Ganze in Shepards Schädel statt findet. Wenn das so ist, dann repräsentieren diese Halluzunationen, Träume oder wie immer man diese Bilder nennen mag den Teil von Shepard, der hofft, dass es seinen Kameraden gut geht.

Und nur ganz nebenbei, Bioware is eine kanadische Firma. Das ändert zwar nichts daran, dass die auch Kohle machen wollen ... ich wollts halt nur mal gesagt haben.

Achja, aber wenn ein Mass Relay explodiert, dann explodiert es unterschiedlich? Lass dir was besseres einfallen, ich weiß du hast sehr gute Argumente, wenn du willst.
Kanada liegt am Amerikanischen Kontinent, also eine Amerikanische Firma.
Mit der IT willst du die Sache mit Joker erklären? Hmm... lass mich mal überlegen... NE, kann nicht sein.
Tote haben keine Halluzinationen. Denn egal was du wählst Shep wird keinen Atemzug machen auch wenn du Zerstörung wählst und zu wenig War Assets hast.
Die Endsequenz kommt aber IMMER, also hat sie NICHTS mit der IT zu tun.
Wenn dir sonst nichts einfällt, dann bleibts dabei das Ende ist einfach nur crap.

Edit: im übrigen schließe ich mich den Ausführungen von Eariel101 an.

Modifié par Antiwalker, 04 juin 2012 - 02:02 .

[Ahnkahar]

Selbst MIT IT is das Ende crap ... warum sollen wir uns sowas ausdenken, wenn ein verdammt noch mal episches Ende Aufgabe der Autoren ist ? They failed to deliver.

Die Sache mit dem Mass Relays is nich ma meine Erklärung, hab nur was wiedergegeben. Deswegen versuch ich auch gar nicht weiter das zu verteidigen. Nur so viel ... damit kann ich im Rahmen von Dramatik leben. Ich finds nich gut, aber es gibt wesentlich schlimmeres.

Klar will ich das mit der IT erklären ... Shepard ist in keinem Fall tot. Kontrolle und Synthese bedeuten lediglich, dass Shep indoktriniert wieder aufwacht. Zerstören, dass du Harby rausgeschmissen hast aus deinem Kopf. Das man daraus ein verdammt gutes DLC machen könnte, in denen es ein paar echt interessante Wendungen gibt, muss ich glaub ich nicht wirklich erläutern.
Was die immer gleiche Endsequenz betrifft ... Shep waren die anderen immer wichtiger als er selbst. Das wird Harby wissen ... deswegen diese Bilder. Indoktrination auf diesem subtilen Niveau ist halt keine Fernsteuerung, das Individuum muss denken, es hilft seinen Leuten, damit es weiter macht. Die War Assets und den Atmer würd ich so erklären, dass Shep einen gewissen Grad an Vertrauen in die Flotte gewinnen muss um sich erfolgreich gegen die Indoktrination zu wehren und Harby endgültig rauszuschmeißen. Zu wenig War Assets bedeuten größere Zweifel an einem Sieg und damit größere Angriffsfläche für Harby.
Sprich: Bis zu einem gewissen Grad is es egal, welchen Weg du gehst, wenn du nicht genug getan hast, verlierst du.

[Codebreaker819]

Antiwalker wrote...

Codebreaker819 wrote...

Antiwalker wrote...

BW ist in Ersterlinie eine amerikanische Firma die Gewinne machen will. Wenn der Aufwand aber höher ist, als er unbedingt sein muss wird der Gewinn geringer. 

Genau genommen ist es eine Kanadische Firma. Der Aspekt das man ein Projekt nicht realisiert was rote Zahlen schreiben wird, ist völlig verständlich. Spieleentwickler sind nicht die Wohlfahrt. Millionen Investitionen sollen auch Millionen Gewinne einspielen.

Kanada ist am Amerikanischen Kontinent. Also eine Amerikanische Firma. Ich sagte ja nicht es wäre eine Nordamerikanische Firma, dann wäre ich falsch gelegen. Doch so liegt Codebreaker falsch.

Ähm habe ich in irgendeiner Weise gesagt das du das Gegenteil ausgesagt hättest???? Wusste garnicht das "Genaugenommen" bei dir soviel wie "Stimmt nicht" bedeutet.

Wir haben hier beide Recht. Du indem du sagst das BW eine Amerikanische Firma ist. Und ich indem ich sage das BW eine Kanadische Firma ist.

[Antiwalker]

Ahnkahar wrote...

Selbst MIT IT is das Ende crap ... warum sollen wir uns sowas ausdenken, wenn ein verdammt noch mal episches Ende Aufgabe der Autoren ist ? They failed to deliver.

Die Sache mit dem Mass Relays is nich ma meine Erklärung, hab nur was wiedergegeben. Deswegen versuch ich auch gar nicht weiter das zu verteidigen. Nur so viel ... damit kann ich im Rahmen von Dramatik leben. Ich finds nich gut, aber es gibt wesentlich schlimmeres.

Klar will ich das mit der IT erklären ... Shepard ist in keinem Fall tot. Kontrolle und Synthese bedeuten lediglich, dass Shep indoktriniert wieder aufwacht. Zerstören, dass du Harby rausgeschmissen hast aus deinem Kopf. Das man daraus ein verdammt gutes DLC machen könnte, in denen es ein paar echt interessante Wendungen gibt, muss ich glaub ich nicht wirklich erläutern.
Was die immer gleiche Endsequenz betrifft ... Shep waren die anderen immer wichtiger als er selbst. Das wird Harby wissen ... deswegen diese Bilder. Indoktrination auf diesem subtilen Niveau ist halt keine Fernsteuerung, das Individuum muss denken, es hilft seinen Leuten, damit es weiter macht. Die War Assets und den Atmer würd ich so erklären, dass Shep einen gewissen Grad an Vertrauen in die Flotte gewinnen muss um sich erfolgreich gegen die Indoktrination zu wehren und Harby endgültig rauszuschmeißen. Zu wenig War Assets bedeuten größere Zweifel an einem Sieg und damit größere Angriffsfläche für Harby.
Sprich: Bis zu einem gewissen Grad is es egal, welchen Weg du gehst, wenn du nicht genug getan hast, verlierst du.

Wenn du an die IT glaubst, hast du dir gerade selbst widersprochen. Mit dem Satz:  Kontrolle und Synthese bedeuten lediglich, dass Shep indoktriniert wieder aufwacht. Laut der IT schließt Shep die Indoktrination mit beiden ab! Wenn er aufwacht ist er was? eine willenlose sabbernde Hülle? Hat jemals einer hier in diesem Form Shep atmen gesehen, wenn man Kontrolle oder Synthese wählt?
Wie gesagt den Part mit Joker kannst mir net logisch erklären. Auch das nicht mit den Crewmitgliedern die vorher noch Teil des Bodenteams von Shep waren. Besonders, wenn du Kontrolle oder Synthese gewählt hast.
Nene, mit der IT kannst das nicht erklären, sagte ich dir schon mal, glaubst mir nix xD
Solltest aber, denn mit oder ohne IT-Erklärung ist das Ende crap. Das ist Fakt. Findest nicht?

[Ahnkahar]

Antiwalker wrote...

Wenn du an die IT glaubst, hast du dir gerade selbst widersprochen. Mit dem Satz:  Kontrolle und Synthese bedeuten lediglich, dass Shep indoktriniert wieder aufwacht. Laut der IT schließt Shep die Indoktrination mit beiden ab! Wenn er aufwacht ist er was? eine willenlose sabbernde Hülle? Hat jemals einer hier in diesem Form Shep atmen gesehen, wenn man Kontrolle oder Synthese wählt?
Wie gesagt den Part mit Joker kannst mir net logisch erklären. Auch das nicht mit den Crewmitgliedern die vorher noch Teil des Bodenteams von Shep waren. Besonders, wenn du Kontrolle oder Synthese gewählt hast.
Nene, mit der IT kannst das nicht erklären, sagte ich dir schon mal, glaubst mir nix xD
Solltest aber, denn mit oder ohne IT-Erklärung ist das Ende crap. Das ist Fakt. Findest nicht?

Saren war auch keine sabbernde Hülle, oder ? Indoktrination bedeutet lediglich, dass man denkt die Reaper hätten recht. Wenn er aufwacht ist er quasi Saren 2.0. Er glaubt er würde helfen, in Wahrheit würde er für die Reaper arbeiten. Das ist das Resultat wenn man Kontrolle oder Synthese nimmt.
Das man dann keinen Aufatmer sieht, finde ich nur passend.

Ich finde meine Erklärung warum man diese Bilder mit Joker und der Normandy gezeigt bekommt ziemlich passend. Hoffnung ist eine mächtige Waffe ... das Problem ist, das sie in beide Richtungen funktioniert.
Immer dran denken, das ganze ist eine Halluzination, wenn Shepard sich nachdem er aufwacht dran erinnert, wird er das als Fiebertraum durch den Treffer mit Harbys Laser bewerten. Trotzdem wird es einen Eindruck hinterlassen haben.

Und ja, das Ende ist auf jeden Fall Crap. Die IT bietet nur eine Art Schnittstelle für ein künftiges DLC. Und wenn wir falsch gewählt haben, spielen wir einen indoktrinierten Shep, was eben eine ganze Palette an Möglichkeiten für tolle Final-Sequenzen birgt.

Die IT war auch nie als Ersatz für ein Ende konzipiert, sondern sie wurde erstellt in dem Glauben, dass Bioware uns so einen Mist niemals antun würde. Sie wurde lange vor der PAX East aufgestellt und alle die daran geglaubt haben, haben halt gehofft, dass sie dort die Bombe platzen lassen. Denn seien wir mal ehrlich ... das wäre ein absolut genialer Schachzug gewesen. Überleg mal, die gesamte Serie über wissen wir NIE mehr als Shepard auch weiß ... ist Shep indoktriniert, gilt das für uns genau so. Darin lag so verdammt viel Potential, was man für ein DLC hätte nutzen können.

Aber so wies jetzt ist, brauchen wir uns nicht drüber unterhalten. Das Ende ist schlecht. Auf jeder verfluchten Ebene.

Modifié par Ahnkahar, 04 juin 2012 - 08:05 .

[Codebreaker819]

Nur das man mit eine "TrueEnding-DLC" ja dann ein unfertiges Produkt gekauft hätte. Dann kann ja jeder zu Mediamarkt gehen und das Spiel zurückgeben weil ja dann nachweislich ein unfertiges Produkt verkauft wurde. Das sich dann die Dritthändler ihr Geld wiederhaben wollen von EA dürfte klar sein. Nein alleine schon aus den Markttechnischen Gründen ist ein DLC in dieser Version totaler Humbug.

[Antiwalker]

Ahnkahar wrote...

Aber so wies jetzt ist, brauchen wir uns nicht drüber unterhalten. Das Ende ist schlecht. Auf jeder verfluchten Ebene.

Hatte schon nicht mehr daran gegleaubt, dass du mir zustimmst.
Seh ich auch so, dass die Trilogie so nicht beendet werden sollte.

[gokhlayeh]

Codebreaker819 wrote...

Nur das man mit eine "TrueEnding-DLC" ja dann ein unfertiges Produkt gekauft hätte. Dann kann ja jeder zu Mediamarkt gehen und das Spiel zurückgeben weil ja dann nachweislich ein unfertiges Produkt verkauft wurde. Das sich dann die Dritthändler ihr Geld wiederhaben wollen von EA dürfte klar sein. Nein alleine schon aus den Markttechnischen Gründen ist ein DLC in dieser Version totaler Humbug.

Gibt es dazu eine konkrete Rechtslage? Hast du eine Quelle?

Ich hab das aus der Sicht von Ahnkahar noch gar nicht gesehen. Ich stimme ihm da zu, das wäre wirklich ein genialer Schachzug.

[Ahnkahar]

gokhlayeh wrote...

Codebreaker819 wrote...

Nur das man mit eine "TrueEnding-DLC" ja dann ein unfertiges Produkt gekauft hätte. Dann kann ja jeder zu Mediamarkt gehen und das Spiel zurückgeben weil ja dann nachweislich ein unfertiges Produkt verkauft wurde. Das sich dann die Dritthändler ihr Geld wiederhaben wollen von EA dürfte klar sein. Nein alleine schon aus den Markttechnischen Gründen ist ein DLC in dieser Version totaler Humbug.

Gibt es dazu eine konkrete Rechtslage? Hast du eine Quelle?

Ich hab das aus der Sicht von Ahnkahar noch gar nicht gesehen. Ich stimme ihm da zu, das wäre wirklich ein genialer Schachzug.

Dazu gibt es keine Rechtsgrundlage, weil das in dieser Form noch nicht vorgekommen ist. Wäre ein solches DLC kostenlos angeboten worden, was nach diesem Aufbegehren mit Sicherheit der Fall gewesen wäre, hätte es nicht mal ein Problem gegeben. Gleiches Prinzip wie Patches.

Im übrigen ist der EC auch kostenlos. Weswegen man durchaus auf diese Weise argumentieren kann.

[Codebreaker819]

Genaugenommen kann man es als Sachmangel auslegen da das Spiel unvollständig ausgeliefert wurde.

[DieKoeniglicheRasseAsari]

Antiwalker wrote...

Ahnkahar wrote...

Aber so wies jetzt ist, brauchen wir uns nicht drüber unterhalten. Das Ende ist schlecht. Auf jeder verfluchten Ebene.

Hatte schon nicht mehr daran gegleaubt, dass du mir zustimmst.
Seh ich auch so, dass die Trilogie so nicht beendet werden sollte.

Zu Beginn... Dein Bild gefällt mir

Ich wäre gar nicht verwundert wenn es plötzlich und ganz unerwartet ein ME 4 gibt, selbstverständlich mit einer anderen Hauptfigur, BW is ja nicht ganz blöd, in dessen ersten Teil (als ME 4 wäre wie ME 1 nur mit ein wenig vorkenntnissen ) es darum geht die ganze Geschichte rund um Shepard aufzudecken, und in dessen geheimnisvollen Spuren zu graben Dort stellen sich dann diese ganzen Indoktrinationsverschwörungen heraus, genauso wie herauskommt das "der Unbekannte" eigentlich dein Vater ist

Und gleichzeitig Shepards Bruder/Schwester

Fantasie hat BW ja schon bewiesen muss man Ihnen lassen

[Atasco]

gokhlayeh wrote...

Codebreaker819 wrote...

Nur das man mit eine "TrueEnding-DLC" ja dann ein unfertiges Produkt gekauft hätte. Dann kann ja jeder zu Mediamarkt gehen und das Spiel zurückgeben weil ja dann nachweislich ein unfertiges Produkt verkauft wurde. Das sich dann die Dritthändler ihr Geld wiederhaben wollen von EA dürfte klar sein. Nein alleine schon aus den Markttechnischen Gründen ist ein DLC in dieser Version totaler Humbug.

Gibt es dazu eine konkrete Rechtslage? Hast du eine Quelle?

Ich hab das aus der Sicht von Ahnkahar noch gar nicht gesehen. Ich stimme ihm da zu, das wäre wirklich ein genialer Schachzug.

Nein, es wäre der Ruin von Bioware und es würde damit sichergestellt, das wir nie mehr Inhalt und ein Erklärung für die Geschichte von Mass Effect bekommen, geschweige dein ein neues Mass Effect- Spiel, von den ganzen arbeitslosen Entwicklern gar nicht erst zu reden ..... EA selbst würde das nicht kratzen, die würden BW einfach abwickeln fertig. Ja, ein ganz genialer Schachzug wenn man nur auf seine kleine kurzfristige Rache aus ist.

Und das Ende ist kein Mangel, da es ein Ende gibt und es ein Ende bleibt, auch wenn es vielen nicht gefällt und das Produkt somit auch als vollwertig anzusehen ist. Wenn das Spiel jetzt plötzlich mittendrinn einfach *plupp* abbrechen würde könnte man sagen, ja, ein Mangel. Aber wenn du zB ein Buch kaufst und liest und dir gefällt das Ende nicht, dann gehst du ja auch nicht hin und verklagst den Autor/Verleger, oder?

Modifié par Atasco, 05 juin 2012 - 06:00 .

[gokhlayeh]

Atasco wrote...

Nein, es wäre der Ruin von Bioware und es würde damit sichergestellt, das wir nie mehr Inhalt und ein Erklärung für die Geschichte von Mass Effect bekommen, geschweige dein ein neues Mass Effect- Spiel, von den ganzen arbeitslosen Entwicklern gar nicht erst zu reden ..... EA selbst würde das nicht kratzen, die würden BW einfach abwickeln fertig. Ja, ein ganz genialer Schachzug wenn man nur auf seine kleine kurzfristige Rache aus ist.

Hier ist niemand auf Rache aus. Ich glaube du hast da was falsch verstanden.

[Ahnkahar]

Das Produkt funktioniert einwandfrei, es gibt Support (Patches) der eventuell vorliegende Fehler beseitigt. Das ganze kann nicht als Sachmangel ausgelegt werden.

Mal ganz abgesehen davon, ob man da irgendwie sein Recht einklagen könnte ... kennt jemand Asuras Wrath ? Is ganz nett für n paar Stunden zwischendurch. Was aber wichtig daran ist. der Entwickler macht grad genau das.
Das Spiel is in die Läden gekommen, es gibt ein etwas unbefriedigendes Ende und einige Zeit später wurde ein DLC angekündigt, das noch n bisschen Spielzeit dranpappt.
Klar, es gab keinen ****storm, weil das Spiel mehr oder weniger unwichtig ist, das Prinzip ist aber genau so, wie es hier hätte sein können.

[Pain87]

Jop...so einen Sturm kann nur eine Spielereihe auslösen, die es wirklich wert ist/war, gespielt zu werden und sie wird/wurde von vielen geliebt, gibt es etwas vergleichbares?
Ich meine ganz zu beginn war ME 3 ja kurze Zeit wegen des ****storms in den Amimedien, hat das je ein anderes Spiel geschafft? (Zeitung, Fernsehen usw. ich meine....war schonmal ein Spiel im Forbes Magazin? das ist doch mehr für Finanzen und so, oder?)

[Ahnkahar]

Pain87 wrote...

Jop...so einen Sturm kann nur eine Spielereihe auslösen, die es wirklich wert ist/war, gespielt zu werden und sie wird/wurde von vielen geliebt, gibt es etwas vergleichbares?
Ich meine ganz zu beginn war ME 3 ja kurze Zeit wegen des ****storms in den Amimedien, hat das je ein anderes Spiel geschafft? (Zeitung, Fernsehen usw. ich meine....war schonmal ein Spiel im Forbes Magazin? das ist doch mehr für Finanzen und so, oder?)

Nicht in diesem Ausmaß. Fallout 3 wär das einzige Beispiel was mir einfällt. Da sind die Fans auch auf die Barrikaden. Aber bei weitem nicht so derb wie hier. Und Bethesda hat eingelenkt. Mit Broken Steel war alles ok.
Also nix mit "Dangerous Precedent" ... das gabs schon vorher.

[Pain87]

Jop sag ich ja.....die Fans sinnen sicher nicht auf Rache oder so...wie es weiter Oben geschrieben wird....sie lieben dieses schöne Spiel und sein Franchise einfach so sehr.
Kein anderes Spiel, keine Spielereihe, hat sowas je geschafft.......das sagt einfach etwas über die Qualität aus.