294 réponses à ce sujet

[illusoriness]

Versteh ich jetzt richtig, dass ihr diskutiert ob es legal ist ein "unfertiges" Spiel bewusst zu verkaufen und den letztendlichen Content - quasi als aha Effekt - nachzuliefern?

Wie ich bereits geschrieben habe, gehe ich stark davon aus, dass es ursprünglich ein anderes, schon in Entwicklung befindliches, Konzept für das Ende gab und es letztendlich umgeschmissen wurde, was zu diesem "Wischwasch" geführt hat, der jetzt über unsere Bildschirme flimmert.

Davon abgesehen, dass ich es genial gefunden hätte, wenn es geplant gewesen wäre (auch da hab ich schon geschrieben warum) glaube ich kaum, dass es hier wirklich so ist. Wäre es geplant gewesen hätte man den DLC mit dem "richtigen" Ende bereits gehabt und meinetwegen 1-2 Monate nach Erscheinung nachgeschmissen. Aber offensichtlich entwickelt Bioware ja grade, was man schon daran sieht dass sie Synchronsprecher wieder rankarren.

Modifié par illusoriness, 05 juin 2012 - 03:24 .

[Ahnkahar]

illusoriness wrote...

Davon abgesehen, dass ich es genial gefunden hätte, wenn es geplant gewesen wäre (auch da hab ich schon geschrieben warum) glaube ich kaum, dass es hier wirklich so ist. Wäre es geplant gewesen hätte man den DLC mit dem "richtigen" Ende bereits gehabt und meinetwegen 1-2 Monate nach Erscheinung nachgeschmissen. Aber offensichtlich entwickelt Bioware ja grade, was man schon daran sieht dass sie Synchronsprecher wieder rankarren.

Das haben wir diskutiert.

[DieKoeniglicheRasseAsari]

Indoktrination? Gibts doch schon längst in echt? Noch nicht aufgefallen?

Hier das Beweis Video:



Just trolling Kiddies

[DieKoeniglicheRasseAsari]

Und zum grinsen noch ein Gute Nacht... nennen wir es Überraschung

[Atasco]

Nunja, mal etwas zum Anfang und dem Jungen dort, den angeblich keiner ausser Shepard sehen kann:

1. Viele sagen das dere Junge ja am Anfang in der zweiten Szene mit ihm in ein Gebäude läuft das dann explodiert und er das unmöglich überlebt haben könnte.

Ich sehe das anders: Der Junge hat es überlebt, denn dieses Gebäude ist genau dasselbe in das dann Shepard und Anderson gehen. Wenn der Junge sich also direkt und während der Explosion schon in dem Lüftungsschacht, der sich im Eingangsraum befindet, versteckt hatte, in dem ihn Shepard entdeckt, könnte er darinn auch die Explosion überlebt haben.

2. Viele finden es komisch das in der Szene mit dem Lüftungsschacht Shepard den Jungen sieht, aber Anderson gar nicht drauf reagiert ..

... wie auch? Shepard hält Anderson die Tür zum nächsten Raum auf so das Anderson durch den Spalt schlüpfen kann. Dann hört Shepard ein Geräusch hinter sich und dreht im Eingangsraum noch mal um und entdeckt den Lüftungsschacht. Das kann Anderson nicht mitbekommen haben, weil er schon einen Raum weiter war, mit einer nur bis auf einen schmalen Spalt geschlossenen Tür zwischen sich und Shepard. Er ruft dannach Shepard aus dem Nebenraum und dieser geht dann erst weiter zu Anderson.

3. In der Evakuierungsszene am Anfang soll ja angeblich auch niemand auf den Jungen reagiert haben.

Seh ich auch anderes. Zum einen sieht man sie Szene längere Zeit nur in wechselnder Großaufnahme auf Shepard und den Jungen, so das man gar nicht genau erkennen kann was aussern herum vorgeht und zum anderen gibt es keinen Grund das die Soldaten in dem Shuttel nicht sofort die Türen schliessen und wegfliegen sollten, da sonst ja kein anderer mehr als der Junge, denn sie ja angeblich gar nicht sehen können, vor dem Shuttle steht. Stattdessen warten sie noch unnötig lange mit dem Abflug bis auch das ja Kind eingestiegen ist. Lässt mich zum dem Schlus kommen das sie mit dem Abflug extra gewartet haben bis das Kind drinn ist , also haben sie es auch wahrgenommen, auch wenn nicht direkt einer im beim einsteigen geholfen hat. Aufgrund der Entferung hat man natürlich auch keine eventuelle Rufe der Besatzung gehört, das der Junge endlich einsteigen soll.

Modifié par Atasco, 06 juin 2012 - 06:57 .

[Unterhosenwichtel]

Wie kommen die Leute eigentlich auf diese dämliche Indoktrinations-Theory? Die Proteaner-VI auf Thessia hat doch bis Kai Lengs Ankunft bestätigt, dass sich keine indoktrinierten Personen im Tempel auhalten. Kurze Zeit später endet die Geschichte, aber eine Indoktrination braucht Monate bis t.w. Jahre um eine Person zu übernehmen.

Genau so gut könnte man behaupten das Shepard sich immer noch in dieser Geth-Matrix befindet und alles von da an nicht real ist, das die ganze Geschichte bloß ein Videospiel sei und nur in unseren Köpfen stattfindet, oder möglicherweise sind die 3 Auswahlmöglichkeiten am Ende nur Fallen die Shepard umbringen sollen.

All das wäre viel zu subtil für ein Videospiel, die Spieler mit derartigen Informationslücken zurückzulassen ist äußerst unbefriedigend, niemand hätte Freude daran, und das Spiel als ganzes damit keinen Sinn mehr, denn darum geht es beim Geschichten erzählen, Gefühle auszulösen und zu inspirieren.

Bioware hatte vermutlich einfach zu wenig Zeit um sich 'was gescheites auszudenken, ursprünglich sollte das Spiel ja um den Proteaner aus dem DLC gehen, der dann im Tempel auf Thessia von Cerberus entführt worden wäre - musste aus Zeitgründen aber alles gestrichen werden.

Das sich die Entwickler dazu nicht Stellung nehmen ist ist einfach nur ne PR-Strategie. Sie haben das Ende so sehr verhauen das sie sich diese Option offen halten wollen, die Indoktrinations-Theory zu verneinen wäre wie ein Schuss in's eigene Knie, mir ihr kann man wenigstens noch ein par Leute an der Stange halten.

[Ahnkahar]

Unterhosenwichtel wrote...

Wie kommen die Leute eigentlich auf diese dämliche Indoktrinations-Theory? Die Proteaner-VI auf Thessia hat doch bis Kai Lengs Ankunft bestätigt, dass sich keine indoktrinierten Personen im Tempel auhalten. Kurze Zeit später endet die Geschichte, aber eine Indoktrination braucht Monate bis t.w. Jahre um eine Person zu übernehmen.

Danke für dieses geradezu grandiose Beispiel an Ahnungslosigkeit. Du hast gerade eindrucksvoll demonstriert, dass du dich nicht einmal mit den Grundlagen beschäftigt hast. In der Schule hieße das: Setzen. Sechs ... und bei Gelegenheit schick mal deine Eltern für ein Gespräch unter sechs Augen vorbei.

[Unterhosenwichtel]

Uuugh ... ja ...

Na dann erklär' mal, ich bin ganz Ohr ... :-)

[Ahnkahar]

Protheanische VIs sind nicht unfehlbar. Spiel "From Ashes". Da erzählt dir Javik irgendwann, dass es Politiker gab, die indoktriniert wurden. Und die mussten zwangsweise irgendwann Kontakt mit VIs haben. So, jetzt kann man natürlich sagen, dass das Ding auf Thessia n Prototyp oder ein neu entwickeltes Modell war. Beides macht eine Fehleinschätzung seitens der VI nicht nur denkbar, sondern wahrscheinlich. Oder protheanische VIs sind wie alle anderen auch nicht unfehlbar. Oder sie erkennen nur fortgeschrittene oder abgeschlossene Indoktrination. Oder eine Mischung aus allen 3.

Was die erzählerische Perspektive betrifft wäre das in dieser Serie völlig normal. Wir wissen genau das was Shepard weiß und niemals mehr. Wenn Shepard es nicht sieht, dürfen wir als Spieler es auch nicht sehen. Von daher wär die IT halt n toller Ankerplatz für ein DLC gewesen. War übrigens nie als eigenständiges Ende konzipiert, sondern ist in der Hoffnung entstanden, Bioware würd uns son Scheiß nich antun.

Tja, seit sie den EC angekündigt haben, der Scheiße mit mehr Scheiße erklären wird, wissen wir ja das die IT vom Tisch is. Das macht sie aber noch lange nicht dämlich. Sondern zu einem Konstrukt, welches das Ende bisher als einzige Quelle vernünftig erklären konnte.

[Unterhosenwichtel]

Ja, genau so wie Gott den Sinn des Lebens erklärt, geht mir echt auf die Eier wenn sich irgendwelche Leute so'n Müll ausdenken und public machen nur weil sie irgendetwas nicht verstehen oder nicht wahr haben wollen.

Ausserdem: Wenn die Proteaner VI's fehlerhaft sein können, warum dann nicht auch die Reaper? Sie töten die orgenischen Lebewesen, damit sie sich nicht selbst töten - völliger unsinn. Aber wenn sie verbugt sind ... würde wieder alles Sinn machen :-)

Oh, und warum sollte die VI Kai Lengs indoktination erkennen und nicht die von Shepard?

[Ahnkahar]

1. Ursprünglich war mein Post als ein freundliches "Wenn man keine Ahnung hat, is Klappe halten angesagt" konzipiert. Nach Erklärung hast du verlangt. Ich hab geliefert. Dass dir die Erklärung nicht gefällt ist nicht mein Problem. Davon ab gibt es an diesem Ende nichts zu verstehen. Jeder Volldepp kann begreifen was da passiert. Das Problem ist, das das was da passiert in hohem Maße unlogisch ist,was man sofort sieht wenn man einigermaßen aufmerksam die Story verfolgt hat.

2. Meinen Glückwunsch, du hast einen fundamentalen Fehler im Ende entdeckt. Die ganze Motivation der Reaper ist ein Paradoxon galaktischen Ausmaßes. Nicht, dass das jeder Spieler der einigermaßen aufmerksam ist, auch gemerkt hätte ...

3. Wenn du die einfache Erklärung die ich dir auf deine Frage "Warum Kai Leng aber nicht Shepard ?" gegeben habe tatsächlich nicht verstanden hast, weiß ich nicht ob du überhaupt in der Lage bist das ganze IT-Konzept zu begreifen. Allerdings vermute ich du willst mich nur trollen.

Falls du Anflüge von Sarkasmus erkennst, ist das durchaus beabsichtigt. Die Fragen die du hier stellst wurden nämlich schon mehrfach und wesentlich ausführlicher beantwortet.

[Unterhosenwichtel]

Ahnkahar wrote...

1. Ursprünglich war mein Post als ein freundliches "Wenn man keine Ahnung hat, is Klappe halten angesagt" konzipiert.

Danke für's Gespräch ... :-)

[Ahnkahar]

Unterhosenwichtel wrote...

Ahnkahar wrote...

1. Ursprünglich war mein Post als ein freundliches "Wenn man keine Ahnung hat, is Klappe halten angesagt" konzipiert.

Danke für's Gespräch ... :-)

Gerne, man is ja immer bereit den Hunger nach Wissen anderer zu stillen.

[Surenas]

Vor allem wenn man Wissen für sich reklamiert, wo garkeins ist, ha?

[Ahnkahar]

Was du ja am besten weißt.

[Masseeffekt]

mal zurück zum thema: welcher programmierer baut diese traum-büsche und -bäume in die reale welt ein, ohne dass er damit etwas sagen will...?

...ich glaube (noch) an diese theorie. schätze nach erscheinen des dlcs werden wir schon wissen ob sie stimmt oder (leider) nicht.

[Soultaker08]

Masseeffekt wrote...

mal zurück zum thema: welcher programmierer baut diese traum-büsche und -bäume in die reale welt ein, ohne dass er damit etwas sagen will...?

REssourcenrecycling , passiert ständig

[Codebreaker819]

ist viel billiger und minimiert den Arbeitsaufwand erheblich. Wers nicht glaubt der soll doch einfach mal ein Gebäude mit 100 Flächen texturieren.

[Batholo]

Also ich muß da mal ein stein für Surenas werfen
Auch wenn die kommentare sehr spizt und sarkastisch sind was ich persönlich im positiven sinne als köstlich empfinde zeugen sie in ihrem inhalt im großen und ganzem von wissen und einer hochen Inteligenz mann sollte nur den tieferen sinn erkennen können :-)

Zum thema ich persönlich hänge keiner Theorie nach oder entwikle eine für mich ist es ein verkorkstes ende auf grund von irrgend welchen internen debakel bei BW oder zu hochem Nerd anteil .
Bei meinem letzten durchgang den habe ich mal auf Wahnsinn gemacht hatte ich da ein witziges erlebniss bei dem Citadel Strahl, ich dachte nu kann mir nix passieren da baller ich auf den letzten Marouder und es dauert ne ewigkeit und der knallt mich ab es kommt kritischer Missionsfehler und erwache wieder am boden dieses passierte mir gänzlich 2 mal weil man ihn nicht verfehlen darf nu frag ich mich wie passt denn daß zu der ganzen Theorie :-)

[Surenas]

*Aua* lol
Wie das zu den Theorien passt?
Nun, alle Theorien, also auch die, die wir da so sehen *g*, sind zwanghaft linear gerichtet auf das Initiieren der Triple Waffe, zu einem Zeitpunkt, wo der Spieler noch von nichts etwas weiss, und glaubt (viele tun dies ja selbst nach dem Spiel), er spiele da noch, als habe er als Handelnder noch die Kontrolle über das unmittelbare Geschehen. Dem ist aber nicht so! Was immer das Ending sein sollte (und nicht ist), es ist leider nur eine Semi-Spielsequenz, eben wie ein Traum (DT), eine Illusion (NDET), oder halt eine Suggestion (IT). Was die Realos da meinen kontrolliert  real zu spielen, ist ihr Dünnbier. Ich trinke Nespresso, what else?

Modifié par Surenas, 23 juin 2012 - 06:48 .