302 réponses à ce sujet

[Codebreaker819]

nur wenn die anschuldigungen haltlos sind.

[Rabenkopf]

was ich bisher gesehen habe sind sie das immer für dich. Egal was man sagt.

[Codebreaker819]

stimmt nicht. Aber das meiste was ich lese ist nunmal BW/EA gebashe. wie z.b das Orgin ein spionageprogramm ist oder das BW nicht auf die Comunity hört. Das Inhalte extra herausgeschnitten werden usw. Sowas ist nunmal haltloses gebashe

[Xarvoc]

Codebreaker819 wrote...

stimmt nicht. Aber das meiste was ich lese ist nunmal BW/EA gebashe. wie z.b das Orgin ein spionageprogramm ist oder das BW nicht auf die Comunity hört. Das Inhalte extra herausgeschnitten werden usw. Sowas ist nunmal haltloses gebashe

Das Origin in seiner Grundform letztes jahr nicht astrein dürfte selbst dir nicht entgangen sein und sowas bleibt nun mal hängen und sie haben das sicher nicht geändert weil sie auf die Com. gehört haben und diese das so nicht wollten, sondern eher da sie massive rechtliche Probleme auf sich zu kommen sahen.

Das sie auf die Com. hören , ja in einigen Bereichen ja , wie das wird ein permantes Crewmitglied etc, in anderen Bereichen nicht . Aber das mag jeder so sehen wie er mag.

Aber für dich gibt es nur Basher und Hater.

[Pattekun]

Not_Zero wrote...

Pattekun wrote...
Ja, oder Youtube, weil sie sich weigern, nen neuen Vertrag mit der GEMA auszuhandeln.

Das würde aber vorausetzen, dass die GEMA überhaupt an so was interessiert ist und nicht einfach nur fordert. Bestes Beispiel ist ja der Diskothekenbesitzer-GEMA Streit aktuell.

[Ahnkahar]

Codebreaker819 wrote...

Ahnkahar wrote...

Mit dem Unterschied, dass der Downloadmanager was optionales war, bei dem man entscheiden konnte, es nicht zu nutzen. Mal ganz davon abgesehen, dass der nicht losgegangen ist und versucht hat deine Platte auszulesen.

Origin spioniert dir nicht die Festplatte aus, das ist einfach wieder nur haltloses EA Bashing.

http://web-vassets.e..._21-Heft_25.jpg

hier mal der Artikel von c’t. Es ist eindeutig bewiesen das Origin nicht die Festplatte nach illegalen Spielen oder privaten Dokumenten sucht.

Haltloses EA-Bashing wäre, wenn ich sage, dass die Jungs von da losgehen und Developer ermahnen, dass die schon über die vereinbarte Entwicklungszeit drüber sind ... oh WAIT ! Das haben sie wirklich gemacht.

Nein, Origin hat in seiner Urform wirklich Daten deiner Festplatte ausgelesen und weiterverwertet. Das wurde für unsere Breitengrade erst geändert nachdem massive rechtliche Konsequenzen angedroht wurden. Das ist kein haltloses Gebashe sondern eher  Wiederaufgreifung von Kritik die mal Hand und Fuß gehabt hat. Keine Ahnung ob das jetzt noch so ist. Ich hab Origin den Zugriff auf seine Server gesperrt, so das nur noch Zeug passiert, was ich auch gestatte.

Der Tenor meiner Aussage war übrigens der Kram mit dem Zwang . Und Origin IST zwingend, wenn man nicht weiß wie man es (legal) "schachmatt" setzt.

Modifié par Ahnkahar, 27 octobre 2012 - 10:21 .

[Nihilismus]

Ahnkahar wrote...

 Ich hab Origin den Zugriff auf seine Server gesperrt, so das nur noch Zeug passiert, was ich auch gestatte.

Der Tenor meiner Aussage war übrigens der Kram mit dem Zwang . Und Origin IST zwingend, wenn man nicht weiß wie man es (legal) "schachmatt" setzt.

Und wie macht man das?

[Codebreaker819]

Origin hat niemals private Daten der Festplatte ausgelesen noch verwertet. Das ist einfach eine Lüge. Die Kritik damals bestand in den AGBs die sich etwas zu viel Freiheiten nahmen. Die AGBs hat man anschließend angepasst. Das Programm Origin dagen wurde ausgiebig von Fachleuten gestetet (C´t) und es wurde festgestellt das Origin keinerelei Private Dokumente auspäht. Von daher ist das einfach eine haltlose Unterstellung.

[Pattekun]

Ahnkahar wrote...

EA-Bashing wäre, wenn ich sage, dass die Jungs von da losgehen und Developer ermahnen, dass die schon über die vereinbarte Entwicklungszeit drüber sind ... oh WAIT ! Das haben sie wirklich gemacht.

DAs wäre ja auch kein Bashing, weil es ja klar ist, dass sowas gemacht wird. XDD Sonst kommt nur sowas wie bei Silicon Knights raus.

Ahnkahar wrote...

Nein, Origin hat in seiner Urform wirklich Daten deiner Festplatte ausgelesen und weiterverwertet. Das wurde für unsere Breitengrade erst geändert nachdem massive rechtliche Konsequenzen angedroht wurden. Das ist kein haltloses Gebashe sondern eher  Wiederaufgreifung von Kritik die mal Hand und Fuß gehabt hat. Keine Ahnung ob das jetzt noch so ist. Ich hab Origin den Zugriff auf seine Server gesperrt, so das nur noch Zeug passiert, was ich auch gestatte.

Das ist jetzt eher ne Halbwahrheit. Natürlich hat Origin die festplatte gescannt. Es muss ja auch wissen, wo die Spiele sind. Da das Ding natürlich nicht denken kann, kann es nicht mit gesundem Menschenverstand erraten, wo die Spiele installiert sind, sondern muss eben von oben nach unten die Ordner aufd er Festplatte durchgehen und nachsehen. Irgendjemand besonders intelligentes hat Origin beim Überwachen der Programmaktivität wohl dabei "ertappt", wie es gerade den Ordner scannte, in dem ein Programm zur elektronischen Steuerklärung vorhanden war und schon gleich war klar in bester BILD-Zeitungs-Manier: Origin checkt die finanziellen Zustände der User und schickt den Kram an EA!
Und ja, Origin amcht das natürlich immer noch, sonst könnte es ja nicht funktionieren.
Und die AGB wurden inhaltlich quasi fast gar nicht verändert, nur die Formulierungen wurden etwas klarer.

[Aliens Crew]

NasChoka wrote...

@Alien

zum Thema Wichter2: Das grundlegende Problem ist aber: es ist gekürzt worden. Steam hindert einen nur daran die Zensur zu umgehen. Genauso kann man den Richtern keinen Vorwurf machen wenn sie - mal wieder - so einen brutalen Deppen frei lassen. Die Gesetze sind so und die Richter setzzen Sie nur um.

Es wird ja nicht gekürzt, weil die Spiele ansonsten gesetzwidrig wären (außer in einigen wenigen Ausnahmefällen), sondern um die Jugendfreigabe zu drücken. Daher ist der Erwerb der ungekürzten Version für Erwachsene ja auch nicht verboten.

Nur, wie Pattekun es schon richtig formulierte, ist es Valve scheißegal, ob ihr Kunde volljährig ist oder nicht, er/sie bekommt die ungekürzte Version eines Spiels nicht, falls diese in dem betreffenden Land, wo er/sie wohnt, indiziert ist. Das kann man nennen wie man will. Ich nenne das einen Scheiß-Service.


Edit: Ist "Fall Out - New Vegas" nicht indiziert (ich meine uncut)? Dann dürfte das für den deutschen Spieler sicher schwierig werden, dass Game uncut zu zocken. Weiß da einer was genaues drüber?

Modifié par Aliens Crew, 27 octobre 2012 - 11:07 .

[Beringyon]

Aliens Crew wrote...

NasChoka wrote...

@Alien

zum Thema Wichter2: Das grundlegende Problem ist aber: es ist gekürzt worden. Steam hindert einen nur daran die Zensur zu umgehen. Genauso kann man den Richtern keinen Vorwurf machen wenn sie - mal wieder - so einen brutalen Deppen frei lassen. Die Gesetze sind so und die Richter setzzen Sie nur um.

Es wird ja nicht gekürzt, weil die Spiele ansonsten gesetzwidrig wären (außer in einigen wenigen Ausnahmefällen), sondern um die Jugendfreigabe zu drücken. Daher ist der Erwerb der ungekürzten Version für Erwachsene ja auch nicht verboten.

Nur, wie Pattekun es schon richtig formulierte, ist es Valve scheißegal, ob ihr Kunde volljährig ist oder nicht, er/sie bekommt die ungekürzte Version eines Spiels nicht, falls diese in dem betreffenden Land, wo er/sie wohnt, indiziert ist. Das kann man nennen wie man will. Ich nenne das einen Scheiß-Service.


Edit: Ist "Fall Out - New Vegas" nicht indiziert (ich meine uncut)? Dann dürfte das für den deutschen Spieler sicher schwierig werden, dass Game uncut zu zocken. Weiß da einer was genaues drüber?

Durchaus nicht, ich habs kürzlich zu einer Aktionswoche bei Steam erstanden und als cut-version kann ich es nun wirklich nicht bezeichnen

[Aliens Crew]

@Beringyon

Ist das die deutsche Version? Wo wohnst Du? In Deutschland?

Laut Gamestar (keine Ahnung, wie verlässlich die sind), soll Fall Out - New Vegas für den deutschen Markt geschnitten worden sein, um überhaupt die FSK 18 zu kriegen.

[Beringyon]

ich bin weit über 18, ich wohne in Deutschland.
ich nutze Steam als deutscher User und FNV ist uncut.
(was mich allerdings nervt, weils doch arg übertrieben ist)

[Rabenkopf]

ich dachte FSK 18 bedeutet, dass alles erlaubt ist was ein Erwachsener ertragen kann. Was ja im allgemeinen alles sein sollte. Warum sollte man so was noch kürzen?

[Codebreaker819]

Dazu kann ich diese Seite empfehlen

http://www.schnittberichte.com

[Aliens Crew]

Es gibt noch einen Unterschied zwischen FSK 18 und keiner Jugendfreigabe.

Beispiel: Der Film "Star Ship Troppers" kam ursprünglich in einer FSK 18-Version in die Kinos. Der Film ist in dieser Fassung allerdings geschnitten. Die ungeschnittete Fassung kam später auf DVD heraus, erhielt aber keine FSK-Freigabe und wurde indiziert. (Auf der Verpackung steht dann so etwas wie "strafrechtlich unbedenklich").

Der Unterschied: Beide sind zwar für Erwachsene, doch während für die FSK-18 Version öffentlich Werbung gemacht werden darf, ist das für die indzierte "strafrechtlich unbedenkliche" Fassung nicht erlaubt. Ob das noch eine veraltete Regelung aus der Zeit ist, wo man erst mit 21 Jahren wirklich volljährig war, weiß ich nicht. Der Sinn dahinter erschließt sich mir auch nicht so ganz. Aber so ist das nun mal.

Ich bin mir aber auch nicht sicher, ob "Fall Out - New Vegas" indiziert worden ist, oder nicht. Das war so ein Vorbericht auf gamestar, den ich gelesen habe. "Fall Out 3" wäre indizizert, aber das benötigt ja kein Steam...

Kennt da vielleicht einer ne aktuelle Liste?

[NasChoka]

Aliens Crew wrote...

Es wird ja nicht gekürzt, weil die Spiele ansonsten gesetzwidrig wären (außer in einigen wenigen Ausnahmefällen), sondern um die Jugendfreigabe zu drücken. Daher ist der Erwerb der ungekürzten Version für Erwachsene ja auch nicht verboten.

Nur, wie Pattekun es schon richtig formulierte, ist es Valve scheißegal, ob ihr Kunde volljährig ist oder nicht, er/sie bekommt die ungekürzte Version eines Spiels nicht, falls diese in dem betreffenden Land, wo er/sie wohnt, indiziert ist. Das kann man nennen wie man will. Ich nenne das einen Scheiß-Service.


Edit: Ist "Fall Out - New Vegas" nicht indiziert (ich meine uncut)? Dann dürfte das für den deutschen Spieler sicher schwierig werden, dass Game uncut zu zocken. Weiß da einer was genaues drüber?

Ja genau Call of Duty, Sleeping Dogs und Fallout Vegas werden zensiert, um das Alter zu drücken... *auf die Verpackung schau* Nein moment die sind ja schon ab 18... Wieso denn dann? Vermutlich um die über 18-jährigen Minderjährigen zu schützen

Wieso reicht als Alterskontrolle nicht dass man per Kreditkarte oder Paypal zahlen muss? Paypal ist wie Ebay nicht unter 18 erlaubt und bei Kreditkarten ist es wohl nicht anders.

zu F3 Vegas: ich hatte es mir mal bei Steam gekauft bei so einer Aktion (glaube 2011 irgendwann), bei mir ist es uncut.

"Entschärfte Fassungen für Deutschland erkennt man im ersten Steam-Kaufformular an einem „(DE)“ hinter ihrem Namen. "  -->darauf achten

@Code die Seite kenne ich die ist ganz schlecht für meinen Blutdruck

Modifié par NasChoka, 28 octobre 2012 - 12:05 .

[Aliens Crew]

@NasChoka

Das habe ich gerade versucht zu erklären. Die Spiele werden gekürzt, um überhaupt eine FSK 18 zu bekommen. Ansonsten werden diese indiziert und dürfen nicht beworben werden.

[NasChoka]

Aliens Crew wrote...

@NasChoka

Das habe ich gerade versucht zu erklären. Die Spiele werden gekürzt, um überhaupt eine FSK 18 zu bekommen. Ansonsten werden diese indiziert und dürfen nicht beworben werden.

Dann habe ich das mit dem "Alter drücken" falsch verstanden (so in der Art sie wollen auf FSK16 kommen).

Die Logik dahinter ist mir aber trotzdem nicht klar. Ich darf mit 18 zur Armee, Autofahren... aber (wegen Jugendlichen, die das Spiel garnicht nicht kaufen dürfen) darf nicht frei entscheiden welche Spielinhalte für mich geeignet sind?
Auf jeden Fall kannst Du mit Steam Fallout 3 Vegas uncut kaufen

Modifié par NasChoka, 28 octobre 2012 - 12:34 .

[Aliens Crew]

Ich mir auch nicht sicher, ob Fall Out - New Vegas wirklich indiziert wurde. Finde es zumindest auf keiner Liste.

Wie sieht es denn mit "Fall Out 3" uncut aus?

[Xarvoc]

Aliens Crew wrote...

Ich mir auch nicht sicher, ob Fall Out - New Vegas wirklich indiziert wurde. Finde es zumindest auf keiner Liste.

Wie sieht es denn mit "Fall Out 3" uncut aus?

Moin, wie gut das ich dachte es sei fast 6.30 , bis mir gerade am Rechner auffiel das die Zeit zurückgedreht wurde ^^.

Also Fallout 3 war in Deutschland geschnitten, ziemlich massiv sogar im Vergleich zu Version die zb in GB auf den Markt gekommen ist. Selbst die Version in Österreich war geschnitten , allerdings weniger wie bei uns.
Fallout 3 brauchte halt nur kein Steam zum spielen.

[Aliens Crew]

Ja, ich weiß, dass Fallout 3 kein Steam benötigt...erwähnte ich ja schon. Die Frage ist eher, ist es in Deutschland möglich, die ungeschnitttene Version des Spiels über Steam zu erhalten?

Das würde Aufschluss darüber geben, ob steamgebundene Spiele, welche hier indiziert sind, hier auch uncut genutzt werden können oder nicht. Ich kenne jetzt so im Moment kein solches steamgebundenes Spiel, doch anhand von Fallout 3 könnte man diesbezüglich zumindest Parallelen ziehen.

[Pattekun]

NasChoka wrote...

Die Logik dahinter ist mir aber trotzdem nicht klar. Ich darf mit 18 zur Armee, Autofahren... aber (wegen Jugendlichen, die das Spiel garnicht nicht kaufen dürfen) darf nicht frei entscheiden welche Spielinhalte für mich geeignet sind?

Natürlich darfst du. Theoretisch könnte man als Volljähriger indizierte Spiele im Handel kaufen. Der Knackpunkt hier ist nur, dass indizierte Titel nicht beworben werden dürfen, ergo nicht in Händlerregalen liegen dürften. Gängigen Händlern ist da nur die Kosten-Nutzen-Rechnung nicht gut genug. XD DAs Problem tritt ja auch nur bei einem Bruchteil der Spiele auf. Deswegen haben die keine indizierten Titel auf Lager.
Allerdings ist es heutzutage bei den Massen an Importshops online ja nun wirklich kein Problem mehr, an ungeschnittene Spiele heranzukommen.

Aliens Crew wrote...

Ja, ich weiß, dass Fallout 3 kein Steam benötigt...erwähnte ich ja schon. Die Frage ist eher, ist es in Deutschland möglich, die ungeschnitttene Version des Spiels über Steam zu erhalten?

Wenn der Steam-Key zu einem ungeschnittenen Spiel gehört, soll das wohl in der Tat möglich sein, das Spiel auf einem deutschen Account zu aktivieren, ohne dass es irgendwie gekürzt wird. Nun muss ich aber sagen, dass ich das selbst noch nicht ausprobiert habe, weil das einzige Spiel, das ich in meinem Steam-Account habe, Portal ist, weil Valve das mal verschenkt hat. XD


Übrigens gibt es keine FSK 18-Spiele. Weil die FSK und die USK zwei voneinander unabhängige Institutionen sind.

[BigBadMother]

Blöde Frage
War das ursprüngliche Portal nicht nur ein Half-Life 2-MOD?

[Rabenkopf]

Zu Portal:
"Es wurde am 18. Oktober 2007 zusammen mit Half-Life 2: Episode Two und Team Fortress 2 in der Orange Box sowie als Einzeltitel bereits am 10. Oktober 2007 über die Spieleplattform Steam veröffentlicht."