26 réponses à ce sujet

[Deschi]

Liebe deutsche BSN Retake ME3 Community,

zwei sehr aktive Mitkämpfer aus dem englischen Forum, sprich die Mitglieder DJBare und Gi-Joe-Ge (übrigens auch Mitglied der deutschen Flotte) haben diese Liste mit  aktuellen interessanten Links erstellt, posten und überarbeiten diese regelmäßig, um einfach neue Rekruten über alles zu informieren und alte Veteranen mit den wichtigsten Neuigkeiten zu versorgen.

Außerdem machen sie regelmäßig darauf aufmerksam, doch bitte auf in den Threads eingebettete Grafiken und ellenlange Zitatpyramiden zu verzichten, damit der Thread nicht wegen "Spamings" von Moderatoren geschlossen wird.  Verlinkt bitte stattdessen Eure Grafiken/Bilder, die ihr mit anderen teilen wollt, und bearbeitet Eure Antworten mit Zitaten anderer so, dass nur die notwendigsten Zitate auftauchen.

Die folgenden Links sind alle in englischer Sprache. Ich werde aber nach und nach auch Links zu übersetzten Beiträgen ergänzen (soweit  vorhanden) bzw. eine Art Pressespiegel für deutsche Seiten hinzufügen. Wer die Google-News Suche bemüht wird sicherlich gestgestellt haben,  dass es auch im deutschsprachigen Raum zig Gamer-Blogs und Spielemagazinseiten gibt, die über alles berichten. Ich werde mich deswegen für den deutschen Pressespiegel hier nur auf die besonders kontoversen Artikel (die vllt. nicht nur unsere Meinung wiedergeben) oder von Gaming-externen Seiten konzentrieren.

Hier die Linkliste, die ich inzwischen auch noch durch weitere Rubriken und Links ergänzt habe:

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Achtung! Es sind auch mal wieder Betrüger unterwegs, die Geld mit angeblich neuen Enden machen wollen. Denkt daran: es gibt noch KEINE neuen Inhalte! Jeder, der sowas sagt, lügt zur Zeit! (Stand: 22.03.2012)
The Register, WARNING beware of scams!

Umfragen
Umfrage bzgl. Deiner Reaktion zum Statement von Dr. Ray Muzyka  vom 21.03.2012
Umfrage bzgl. Des Endes
'Offizielle' Umfrage bzgl. möglicher Mass Effect 3 Ende-DLCs
Was würdest du am Ende ändern, wenn Du könntest?

Versorge Bioware mit Deinem Feedback
Deine Meinung zu Dr. Ray Muzykas Statement von 21.03.2012
Offizieller Thread für Änderungsvorschläge in ME3

Biowares Versprechen im Vorfeld und PR Analysen
Versprechen der Entwickler und Firmensprecher vor der Veröffentlichung
EA/Bioware versucht Schadensbegrenzung? Eine Fan-Analyse hinsichtlich möglicher PR Strategien *seit 22.03. für neue Posts gesperrt*

Alles rund um die Retake Mass Effect Bewegung
Retake Mass Effect Banner
Mission Statement Thread
Mass Effect 3 Resourcen Seite mit gesammelten Berichten und Statements
Retake Mass Effect 3 Statistiken
Ende der Spendenaktion für "Chid's Play": Statement von Penny Arcade
Ende der Spendenaktion für "Child's Play": Statement des Initiators
Retake Mass Effect 3 ended due to corporate politics
Audiointerview mit einem der "Organisatoren" der Retake Bewegung

Retake Mass Effect Movement in sozialen Netzwerken
Retake Mass Effect Group on BSN ***Please Join***
Retake Mass Effect on Facebook
Retake Mass Effect on Youtube
Retake Mass Effect on tumblr

Retake Mass Effect on Twitter
@RetakeME3

Deutscher Retake Mass Effect Chat
http://webchat.freenode.net/ Channel: ##RetakeME3-German


Aktuelle englische Presseberichte/Mitteilungen
Dr. Ray Muzyka's statement on 21st March 2012
NY Daily News about Retake Mass Effect
The Telegraph in UK reporting about our movement
Sammlung von Artikeln des Wirtschaftsmagazins "Forbes" über ME3 und die Diskussion um das Ende
BBC news technology section
CVG, Mass Effect 3: 86% think BioWare blew the ending
GotGame, The customer is always right.
Eurogamer.net, Retake Mass Effect 3 movement claims victory [...]
PC Gamer, What do Game writers and designers think about BioWare changing the Mass Effect 3 endings?
Wall Street Journal, Why the ending of Mass Effect 3 started a furor


Kleiner nationaler Pressepiegel/Mitteilungen
Zeit Online: Spieler fordern ein neues Ende (16.03.2012)
Casey Hudson über das Ende von Mass Effect 3 (18.03.2012)
T-Online.de: Enttäuschter Spieler beschwert sich bei Handelskommission (19.03.2012)
Dr. Ray Muzykas Statment vom 21.03.2012 (offizielle deutsche Übersetzung)
Bild: Massenprotest gegen „Mass Effect 3" (21.03.2012)
Gamestar: Mass Effect 3 - Neues Ende und neues Spiel angedeutet (21.03.2012)
DiePresse.com:Mass Effect 3: Hersteller reagiert auf Fan-Kritik (22.03.2012)
Spiegel Online: Umstrittenes Ende - Wenig Hoffnung für frustrierte "Mass Effect 3"-Spieler (22.03.2012)
Computer Bild: Mass Effect 3: Neues Saga-Ende in Sicht (22.03.2012)
PC Games: Retake Mass Effect stoppt Spenden - Child's Play will nicht mit Protesten in Verbindung gebracht werden (23.03.2012)
ComputerBase.de: Das Ende von Masse Effect 3 - Zu den Ursachen der Aufregung (23.03.2012)

Einige Reviews/Analysen, die das Ende von ME3 kritisch sehen
Angry Joe's Mass Effect 3 Review
Angry Joe's 10 Reasons We Hate Mass Effect 3's ending
Jeremy Jahn's Mass Effect 3 ending and why we hate it
Zero Punctuation Review of Mass Effect 3
The Metagames Blog: Why you enjoy art and the one problem with Mass Effect 3
Shamus Young: Mass Effect 3 Ending Deconstruction
Goondu review: Mass Effect 3 (and the wrath of fans)
"Smudboys" ausfürliche Videoanalyse "Bookends of Destruction" über die Erzählweise in Mass Effect 3 (nicht nur aufs Ende bezogen)
Youtube Video "Mass Effect 3 and art envy: reaping what they sow", Kommentar zur Kunst- und Änderungsdebatte
Deutscher Podcast "Zockstoff" #002 (Review über die ME3 Spielmechanik und dem Ende)
Gamefront, Why Changing Mass Effects ending won't compromise art
Youtube Video im Redlettermedia-Style: Mass Effect 3 Ending - Tasteful, Understated Nerdrage

Für eine objektivere Sichtweise hier ein paar Stellungen von Redakteuren aber auch Privatleuten, die das Ende verteidigen. ACHTUNG! Respektiert auch diese Meinungen und geht sachlich damit um, falls ihr dem nicht zustimmt!
IGN Videos
www.ign.com/videos/2012/03/12/mass-effect-3-opinion-video
au.ign.com/videos/2012/03/21/mass-effect-3-a-dangerous-precedent
The Escapist
www.escapistmagazine.com/videos/view/jimquisition/5496-The-Positive-Side-of-Mass-Effect-3s-Ending-Dram
Diese beiden Jungs waren mit dem Ende zufrieden
www.youtube.com/watch
Einige Penny Arcade Autoren verteidigen auch das Ende
penny-arcade.com/2012/03/14/mass-effect-3-ending-spoiler-warning
Entertainment Weekly verteidigt die Enden
popwatch.ew.com/2012/03/22/mass-effect-3-ending-bioware/
Spielentwicker K. Levine und P. Barnett verteidigen die Enden
www.pcgames.de/Mass-Effect-3-PC-223629/News/Mass-Effect-3-Ende-soll-so-bleiben-Bioshock-Infinite-und-Warhammer-Online-Entwickler-stehen-hinter-Bioware-874000/


Verschiedenes:

Links für alle die sich eingehender mit der Frage auseinandersetzen wollen, inwieweit sich Fans in die Entwicklung von Spielen einmischen sollten/dürfen, inwieweit andere Künstler und Produzenten ihr Werk nachträglich angepasst haben und noch mehr zum Reflektieren
Markku Eskelinens Thesen zur Spieletheorie
www.gamestudies.org/0101/eskelinen/
Ein Beispiel aus der Filmgeschichte: "Blade Runner" und seine verschiedenen Schnittfassungen
en.wikipedia.org/wiki/Blade_Runner#Versions
Ein Beispiel aus der Literaturgeschichte: Sherlock Holmes Rückkehr
de.wikipedia.org/wiki/Sherlock_Holmes#Holmes.E2.80.99_.E2.80.9EWiederauferstehung.E2.80.9C
Denkanstöße, warum viele wegen des Endes (fälschlicherweise) auf die Qualität des ganzen Spiels schließen, gibt es in diesem Video: ein Vortrag des Psychologen Daniel Kahneman über "Erfahrung vs. Erinnerung"
www.ted.com/talks/daniel_kahneman_the_riddle_of_experience_vs_memory.html
"All that matters is the ending [...]" Analyse möglicher narrativer Probleme in Mass Effect 3
jmstevenson.wordpress.com/2012/03/22/all-that-matters-is-the-ending-part-2-mass-effect-3/

Die "Indoktrinationstheorie" ist bei vielen Fans beliebt, da sie Erklärungen für augenscheinliche logische  Fehler am Spielende bietet. Die Theorie wurde vor allem im englischen Forum von Fans entwickelt und immer weiter ausgebaut. Hier ein paar Links dazu:
Word-Dokument zu den wichtigsten Ideen der Indoktrinationstheorie (deutsche Übersetzung)
Youtube Video über die Indoktrinationstheorie
Angry Joe about Indoctrination Theory & DLC


Bleibt höflich... und haltet die Stellung!


Bitte bindet nicht direkt Grafiken in Eure Posts ein und/oder zitiert Grafik-Posts.
Bitte bearbeitet Eure Antworten mit Zitaten so, dass keine riseigen Zitatpyramiden entstehen.


v1.35g

P.S.
Zusatz von mir: seid vor allem freundlich was Reaktionen gegenüber dem Hersteller und Publisher  angeht. Auch wenn ihr mit einigen Sachen vielleicht nicht einverstanden seid, bleibt sachlich und denkt daran, dass am anderen Ende auch Menschen sitzen, die ein respektvolles Feedback verdient haben und kein  unreflektiertes Gemeckere.

Modifié par Deschi, 28 mars 2012 - 01:04 .

[Deschi]

Edit:
Um die Übersicht zu wahren, werde ich jeweil immer nur den Originalpost anpassen, wenn was Neues dazukommt und nicht immer für den ganzen Kram und jede kleine Änderung einen neuen Post erstellen.

Wenn jemand einen interessanten oder kontroversen Artikel oder Bericht bezüglich des Themas in deutscher Sprache findet, einfach hier posten oder PM an mich.

Modifié par Deschi, 22 mars 2012 - 09:23 .

[Deschi]

Update: Artikel auf der Seite diepresse.com erschienen; siehe "nationaler Pressespiegel"

Modifié par Deschi, 22 mars 2012 - 09:59 .

[K.Dooth]

Übersetzung von Ray Muzyka wie auf Gamestar.de gepostet :

»Als Mitbegründer von BioWare bin ich sehr stolz auf das Mass-Effect-3-Team. Ich persönlich halte Mass Effect 3 für die beste Arbeit, die wir bis dato abgeliefert haben. Also ist es extrem schmerzhaft, Feedback von unserern größten Fans zu erhalten, die verschiedenen Enden hätten deren Erwartungen nicht erfüllt. Unser erster Instinkt war, unsere Arbeit zu verteidigen und auf die zahlreichen hohen Bewertungen seitens der Kritiker zu verweisen - aber aus Respekt vor unseren Fans müssen wir die Kritik und das Feedback demütig akzeptieren. (...)

Das Team und ich haben schwer gegrübelt, wie man den Fan-Kommentaren bezüglich des Endes [von Mass Effect 3] am besten begegnet und gleichzeitig die künstlerische Integrität des Spiels wahrt. (...) Die leidenschaftliche Reaktion einiger unserer Spieler auf die Endsequenzen ist etwas, das uns vollkommen überrascht hat. Uns ist das extrem wichtig und wir werden darauf zu gegebener Zeit angemessen reagieren. Wir arbeiten bereits hart daran. (...)

Seit das Spiel erschienen ist, hat das Team alles aufgenommen, was es an Reaktionen in der Presse, in Foren, bei Facebook und Twitter gab. (...) Ich fühle mich geehrt mit ihnen zusammenzuarbeiten, denn sie haben den Mut und die Stärke, auf konstruktives Feedback zu reagieren. (...)

Basierend auf ihren Erkenntnissen arbeiten Executive Producer Casey Hudson und das Team hart an einer Reihe von "Spielinhalt-Initiativen" die helfen sollen, Fragen zu beantworten und für mehr Klarheit für diejenigen Spieler zu sorgen, die sich mehr "Abschluss" für ihre Reise erhofft hatten. Ihr werdet darüber mehr im April hören. Wir arbeiten hart daran, die richtige Balance zwischen der künstlerischen Integrität der Original-Geschichte und dem Fan-Feedback zu halten. All dies zusätzlich zu dem bereits existierenden Plan, mehr zum Thema Mass Effect zu machen und komplett neue Spiele zu machen. Also seid euch versichert, dass eure Reise im Mass-Effect-Universum weitergehen wird. (...)

Manche Kritik, die im Eifer des Gefechts von unseren glühendsten Fans geäußert wurde - selbst wenn diese fundiert war - (...), war allerdings eher destruktiv als konstruktiv. Wir hören zu und werden konstruktiver Kritik antworten, aber wir werden keine Attacken auf unsere Team-Mitglieder tolerieren und destruktive Kommentare nicht weiter beachten.



--- da ich auf Worte nichts mehr gebe, ware ich doch mal gespannt was dabei heraus kommt.

[Deschi]

Update: Der SPIEGEL berichtet. Linke siehe nationaler Pressespiegel oben im Startpost

Modifié par Deschi, 22 mars 2012 - 11:09 .

[Deschi]

Update: Computer Bild berichtet

[Deschi]

Update: Zusatzrubriken hinzugefügt

[Deschi]

Update: mehr Links hinzugefügt von Stimmen, die das Ende verteidigen

[Amenonuhoko]

Link zum engishen forum post zwecks offizielle beschwerde bei US Verbraucher Agentur (Beschwege wegen Irreführender und falscher bewerbung des Produktes) + link zur amerikansichen beschwerdestelle für dienstleistungsgesellschaften)


Wenn Ihr lust auf sowas habt dann wendet euch an:

Formblatt für Verbraucherbeschwerden der EU

verbraucherschutz.de

Hold the line ! - (obwohl in diesem zusammenhang die "line" 'nen Stück nach vorn getragen wird ...)

Modifié par Amenonuhoko, 22 mars 2012 - 01:41 .

[FacemelterSJ]

ich fände es ja besser mit den entwicklern zusammenzuarbeiten anstatt gegen sie zu schießen sie haben doch schon eingelenkt.also drückt auch mal eure freude darüber aus.

[Deschi]

FacemelterSJ wrote...

ich fände es ja besser mit den entwicklern zusammenzuarbeiten anstatt gegen sie zu schießen sie haben doch schon eingelenkt.also drückt auch mal eure freude darüber aus.

Ja, finde ich auch. Meiner Meinung nach hat BioWare auch alles in allem ein tolles Spiel hingelegt und ich habe in den englischsprachigen Foren auch nicht mit Lob gegeizt, was alles genial an ihrem Spiel war.

Wirklich wichtig: aus meiner Sicht sollte es nicht Ziel sein, alles zu torpedieren und das Spiel schlecht zu machen oder sich überall zu Berschweren sondern eine Konstruktive Diskussion zu führen und Bioware aufmerksam zu machen, wie wichtig uns gerade bei ihnen ein qualitativ hochwertiges Produkt ist.

[Deschi]

Update: deutsche Übersetzung zur "Indoktrinationstheorie" hinzugefügt

[Darman]

Haha die das Ende "nicht so gut" finden! Als wäre es etwas wie "die Pfannkuchen heute sind aber nicht so gut" XP Untertreiber...

However, gute Zusammenstellung, keep it up!

[Deschi]

Darman wrote...

Haha die das Ende "nicht so gut" finden! Als wäre es etwas wie "die Pfannkuchen heute sind aber nicht so gut" XP Untertreiber...

However, gute Zusammenstellung, keep it up!

lol... ja wollte es halt möglichst dezent ausdrücken. Ist ja nicht so, dass alle komplett ausflippen und sauer sind... gint ja genut die einfach nur verwirrt oder nur leicht enttäuscht sind oder es sogar gut finden. Deswegen die vorsichtige Wortwahl, um niemanden auf den Schlips zu treten

[Jussylein]

das mit dem Verbraucherschutz finde ich Krank, und geht eindeutig zu weit, man kann es auch wirklich übertreiben.

[Deschi]

Lady Of Darkness wrote...

das mit dem Verbraucherschutz finde ich Krank, und geht eindeutig zu weit, man kann es auch wirklich übertreiben.

Jo, ich musste auch schlucken und habe sogar überlegt das zu melden aber ist ja kein "Verbotenes" Zeug und bin halt für eine gewisse Freiheit im Netz. Und man sieht ja auch, dass der OP (also ich in diesem Fall) das ganze nicht gepostet hat. Wers will und so drauf ist, rumstänkern will vor allem, hat an so eine peinliche Beschwerde auch schon vorher gedacht, ohne diesen Linkhinweis...

Modifié par Deschi, 22 mars 2012 - 07:33 .

[GeneralX]

Wenn man BW zu etwas bewegen will/sollte, was das derzeitige heisse Thema betrifft, dann sollte man gut Konstruktive Kritik anbringen.
Das mit dem Verbraucherschutz z.B finde ich auch eine extreme Tour die nicht sein muss!
würde ich wider herrausnehmen.
Wenn wir, die Fan´s, glaubwürdig ankommen wollen müssen wir uns auch so verhalten.
Es bringt garnix wenn Kommentare, Aussagen etc. von Bioware schlecht geredet werden,
auch wenn diese z.Z noch nicht wirklich aussagekräftig sind.
Meine entäuschung ist auch groß für die letzten 10min Gameplay!

[Deschi]

Update: Hinweis zu dreisten Betrügern, die Fans reinlegen wollen und ein paar englische News hinzugefügt

[Deschi]

GeneralX wrote...

Wenn man BW zu etwas bewegen will/sollte, was das derzeitige heisse Thema betrifft, dann sollte man gut Konstruktive Kritik anbringen.
Das mit dem Verbraucherschutz z.B finde ich auch eine extreme Tour die nicht sein muss!
würde ich wider herrausnehmen.
Wenn wir, die Fan´s, glaubwürdig ankommen wollen müssen wir uns auch so verhalten.
Es bringt garnix wenn Kommentare, Aussagen etc. von Bioware schlecht geredet werden,
auch wenn diese z.Z noch nicht wirklich aussagekräftig sind.
Meine entäuschung ist auch groß für die letzten 10min Gameplay!

Ist auch meine Sichtweise aber ich geh auch davon aus, dass die Verantwortlichen unreflektiertes rumgemeckere eh ausblenden und sich schon die kontruktiven Feedback-Rosinen aus dem Kuchen picken Und gerade im englischen Forum waren in vielen Threads auch eine Menge intelligente Leute unterwegs, die die Schwächen vom Ende sehr genau und sachlich analysiert haben... solange hier keiner wirklich beleidigend oder gar straffällig wird, muss man halt auch Tolleranz walten lassen.

[Deschi]

Update: Der Link zur Child's Play Spendenaktion wurde entfernt. Die ganze Sache wurde schon von Anfang an kontrovers gesehen und die Aktion via der Retake-Bewegung wurde deswegen beendet. Gemeinnützige Vereine zu unterstützen ist natürlich generell trotzdem eine gute Sachen und kann man ja auch, wenn man möchte, weitab von Netzbewegungen machen.

Edit: Jetzt auch mit offiziellem Statement

Modifié par Deschi, 23 mars 2012 - 07:36 .

[Deschi]

Update: der Thread, der Spekulationen über die mutmaßlichen PR Strategien von EA/BioWare anstellte wurde geschlossen. Die Sache ist wohl zu heftig entgleist, nachdem zu viele Anschuldigungen gemacht worden, die eher fragwürdiger Natur waren.

[Deschi]

Updates:
- kleinere Schönheitskorrekturen
- offizielle Statements zum Ende der Spendenaktion in der "Retake" Rubrik
- interessantes Vortragsideo in der Kategorie "Verschiedenes" hinzugefügt

[Deschi]

Updates:
- Rubrik mit ausgewählten Reviews hinzugefügt, die das Ende kritisch sehen
- Indoktrinationsrubrik ausgebaut
- neuer Link bei den Endeverteidigern

[Deschi]

Update: Artikel von shamusyoung.com verlinkt, wo das Ende auch kritisiert wird

[NightmareEX]

Nur mal so als Vorschlag:
Es wäre es wohl besser du benutzt die Editfunktion für Updates und machst einfach ein Datum darüber. Sonst sieht das nämlich aus wie Spam hier.