79 réponses à ce sujet

[Brorin]

worauf ich und auch einige andere hier rauswollen ist, dass es inzwischen allgemein "anerkannt" ist, das ende nicht gut zu finden und man da nicht gegen allgemeinent enor hier "verstösst" und somit nicht weiter auffällt. äussert sich dann aber mal einer positiv über das/die enden, stürzt sich gleich die armada kreisender "ende-hasser" auf den thread und zerfetzt die pro-argumente mit den mittlerweile zu genügend bekannten killer-phrasen hier.

warum sollte man, um ein beispiel zu nennen, das ende allen ende-gegnern auf quasi wissenschaftlicher ebene erklären und aufdröseln müssen, damit man das recht hat es gut zu finden? vielleicht finden einige dieses ende gut, weil es eben genau viele fragen offen lässt?

ich persönlich hätte mir auch einen abspann gewünscht, wo ich um das schicksal meiner squad, der vereinten flotte und der zivilisationen bescheid wüsste - aber ich verstehe, und unterstütze mittlerweile wohl auch die "andere seite". seien wir doch ehrlich - hättet ihr ein friede-freude-eierkuchen-happyend mit shepard und tali auf rannoch oder alles-in-butter-in-der-galaxis-gebare besser gefunden? ich bin froh, dass das nicht passiert ist.

wo ich hingegen der anti-fraktion recht geben muss, das sind die vielen nicht eingehaltenen propaganda-versprechen und deshalb habe ich auch nichts dagegen, dass es jetzt (scheinbar) neue, optionale ending-möglichkeiten geben wird.

[Shagkul]

@Sugandhalaya genau das muss man tun, sich aus Foren raushalten, wenn man es auf keinen Fall, will das mit einem Gesprochen wird.

Wenn ich nicht möchte das mich als Endengegner wer whiner nennt, dann muss ich meine Meinung für mich behalten.

Das was du verlangst klappt nicht, sobald man sich öffentlich hinstellt und das kund tut.

Ein Beispiel:
Wenn ich jetzt sage, Uwe boll ist der tollste Regisseure aller Zeiten und wehe ihr äussert euch dazu, ich wollt das eigentlich nur sagen, aber keine antwort darauf erhalten, aus und Punkt!

[Shagkul]

@Brorin auch bei dir, was willst du dann hier? Was wollt ihr dann in einem Forum?
Dann sollen doch die Leute einen Blog aufmachen, dort wird ihre Meinung nicht diskutiert, aber ein Forum ist für sowas nicht gedacht.

Modifié par Shagkul, 24 mars 2012 - 01:15 .

[Brorin]

es geht ganz einfach darum, dass man, auch in einem forum, andere meinungen akzeptieren muss. man kann immer anderer meinung mit dem threadersteller sein und dies auch bekunden. aber man darf ihn nicht aufgrund seiner anderern meinung beschimpfen oder verspotten. oder sich fragen, was der TE oder poster dann überhaupt hier will.

@shagkul: wenn du sagst, Uwe Boll IST der tollste regisseur aller zeiten, dann kann man anderer meinung sein, da der satz eine vermeintliche tatsache feststellt und diesen fakt scheinbar generalisiert und, so wie er da steht, allgemeingültig zu sein scheint. so etwas darf man bestreiten, kritisieren, diskutieren und allenfalls auch mit sarkasmus belegen.

wenn du sagst, ICH finde Uwe Boll den tollsten regisseur, oder eben "MIR hat das mass effect 3 ende gefallen", dann hat verdammt nochmal keiner das recht, diese aussage in frage zu stellen oder gar der meinung zu sein, dem TE stehe seine meinung nicht zu.

das ist der feine unterschied, den einige hier zu übersehen scheinen.

Modifié par Brorin, 24 mars 2012 - 01:27 .

[wolli123]

@Brorin
Fakt ist nunmal das es immer schwierig ist als kleine Minderheit seine Meinung zu äussern.
Wenn ich mich jetzt in die Stadt stelle und rufe der Winter ist die geilste Jahreszeit und ich verstehe nicht warum ihr alle immer so rumheult das euch kalt ist, muss ich damit rechnen das die Mehrheit der Leute anderer Meinung ist und mir das mitteilt.
Das mir dann nicht alle Leute freundlich Ihre Meinung sagen ist für mich dann zwar ungut aber leider Realität.
Allerdings muss ich Dir zustimmen das Beleidigungen und schlimmeres hier nichts zu suchen haben sollten.

[Shagkul]

Brorin wrote...

es geht ganz einfach darum, dass man, auch in einem forum, andere meinungen akzeptieren muss. man kann immer anderer meinung mit dem threadersteller sein und dies auch bekunden. aber man darf ihn nicht aufgrund seiner anderern meinung beschimpfen oder verspotten. oder sich fragen, was der TE oder poster dann überhaupt hier will.

@shagkul: wenn du sagst, Uwe Boll IST der tollste regisseur aller zeiten, dann kann man anderer meinung sein, da der satz eine vermeintliche tatsache feststellt und diesen fakt scheinbar generalisiert und, so wie er da steht, allgemeingültig zu sein scheint. so etwas darf man bestreiten, kritisieren, diskutieren und allenfalls auch mit sarkasmus belegen.

wenn du sagst, ICH finde Uwe Boll den tollsten regisseur, oder eben "MIR hat das mass effect 3 ende gefallen", dann hat verdammt nochmal keiner das recht, diese aussage in frage zu stellen oder gar der meinung zu sein, dem TE stehe seine meinung nicht zu.

das ist der feine unterschied, den einige hier zu übersehen scheinen.

Also das man andere Meinungen akzeptieren muss, dass steht doch hier ausser Frage, zumindest sehe ICH das so und nur weil Meinungen in einem Forum diskutiert werden, bedeutet das nicht das Gegenteil. Das man dabei sein Gegenüber freundlich und mit Respekt behandelt, sollte dabei selbstverständlich sein.

Nur zu verlangen, dass man einen Post in einem Forum unkommentiert läst, dass ist der einzige Punkt wo sich die Geister scheiden und so fasse ICH aber hier einige Reakionen auf.

[Archeoneros]

Brorin, gib es auf - es ist sinnlos. Das ein Forum eine Austauschplattform ist, scheint vielen mittlerweile zu entgehn - und ob ich Uwe Boll nun toll finde, die Enden toll finde, dann kann ich erwarten - falls die Com hier einigermaßen erwachsen wäre, das sie dies auch stehn lassen kann.

Allgemein ist es in Foren eine oft vertretene Ansicht hinter der anonymen Maske auf 'der hat eine andere Meinung' - draufzuhaun. Ist ja auch so simpel. Das sie damit aber schon ganze Foren zernichtet haben, und sich danach irgendwann über Niveau unt Ton beschweren, ist dann eigentlich nur noch amüsant.

Der Respekt vor der Meiung anderer, auch wenn sie mir nicht paßt, ist scheinbar eine Sache mit Seltenheitswert.

Ich stelle mich ja auch nicht hin, und überschütte jemanden der Stephen King toll findet mit: deine Meinung ist sch****. - Shagkul Aussagen sind ein ziemlicher Beleg dafür wie man: Meinung äußern, mit reiner Stimmungsmache verwechseln kann. Aber jedem das seine, nur dann nicht wundern.

@Shagul, wenn mir die Meinung eines anderen nicht paßt, kann ich auch mal die Finger von den Tasten lassen - das Ding ist keine Einbahnstraße, nach Deiner Weltsicht geplant und gebaut.


Unabhängig davon: ich finde das Ende auch gut - bis auf die Plotholes und eine halbwegs sinnige Erklärung des ganzen. - Also darf ich das hier nicht mehr kundtun, da nicht Mainstream?!

Wenn das so ist, dann zieh ich um in einen Hyänenkäfig, da bin ich dann wohl sicherer als hier.

Modifié par Archeoneros, 24 mars 2012 - 01:48 .

[Brorin]

äähh, ich verlange nicht, dass man einen post unkommentiert lassen muss - aber der threadersteller ist doch auf keinen fall verpflichtet, seine meinung anhand von erklärungen über das ende, die allenfalls spekulativer natur wäre, zu untermauern. mich stört nur der grundtenor, den man in diesem forum zur zeit hat, dass man das ende schlecht finden MUSS und alle anderen meinungen werden torpediert. so kommt es zumindest rüber.

Modifié par Brorin, 24 mars 2012 - 01:52 .

[lory nelson]

Ich würde auch gern mein Senf dazu geben, ich kann jeglichen Unmut verstehen über das ENDE. Jedoch finde ich es zum kotzen wie Leute die nicht unserer Meinung sind gleich niedergemacht werden und sich reihenweise sarkastische Bemerkungen anhören dürfen. Außerdem (ich finde das Ende auch nicht fantastisch) finde ich es unter aller Sau wie jetzt auf Bioware und allem was da dran hängt nur noch schlecht geredet wird. Ey Leute, die Jungs von Bioware haben uns ne phänomänale Geschichte geliefert und das mit einem Stil wie es bisher noch keiner geschafft hat, also tut uns allen einen Gefallen und lasst der Serie wenigstens noch ein bisschen Zauber.

Enttäuscht aber Loyal.

eure lory

[wolli123]

@Archeoneros
Du sagst es doch, ein Forum ist eine Austauschplattform. Also beabsichtigt der TE doch mit seinem Beitrag eine Reaktion auszulösen. Wenn der TE dabei dann noch die Ansichten einer Gruppe als gejammer hinstellt ist es abzusehen das er damit die Gemüter erhitzt.
Es geht ja auch nicht darum das er nicht seine Meinung vertreten darf, sondern darum das er damit rechnen muss das seine Meinung kommentiert und hinterfragt wird, und das ist auch passiert.

Aber nochmal: Trotzdem ist es wichtig in angemessenem Ton miteinander "zu streiten"

[Brorin]

es gibt natürlich auch threads/eingangspostings, die nichts anderes bezwecken als zu polarisieren oder zu provozieren. dass dann scharf zurückgeschossen wird ist klar und meist wohl auch beabsichtigt. aber dieser thread hier gehörte doch wirklich nicht dazu oder?

[Archeoneros]

@wolli123 : Es kommt nur darauf an wie man es tut, wie dein letzter Satz es richtig sagt. Das geht bei einigen aber zur Zeit rapide den Bach runter.

Es heißt nicht ohne Grund: "Der Ton macht die Musik." - und der Grundton hier wird langsam ziemlich schrill bei einigen. Man muß mit Gegenargumenten rechnen, immer - wäre auch traurig wenn nicht. Damit kann und muß man leben. Aber bitte dann nicht so wie es hier seit einigen Tagen oft genug der Fall war. Das Bioware-Forum war mal wirklich angenehm zu lesen (ja, bis ME3 habe ich hier nur gelesen) - seit einiger Zeit gehn aber wohl einigen die Pferde durch.

Teils verständlich, dennoch dadurch nicht zwingend korrekt.

@Bronin: klar, nur dann will ich provozieren, und werde wohl eine ganz anderen Grund haben es so zu tun, und mit Streit rechnen. Das ganze ist facettenreich, und nicht schwarz-weiß.

Modifié par Archeoneros, 24 mars 2012 - 02:01 .

[delta_02]

Interessant anzusehen dieses Forum. Aber um meinen Senf mal dazuzugeben: Ich finde das Ende schlecht, das Spiel (und seine Vorgänger sowieso) ansich Genial und gelungen. Aber trotz meiner Enttäuschung über das Ende freue ich mich auch für jeden den das Ende zusagt.
Ist ja nichts schlimmes dran das Ende zu mögen ...
Mfg

[wolli123]

Ich hab gerade noch mal schnell die Kommentare dieses Threads überflogen und muss sagen das ich keinen Kommentar finde der dem TE seine Meinung nicht lässt.
Viele haben einen Sarkastischen Unterton, sind aber in meinen Augen dennoch sachlich geschrieben.
Will jetzt keine neue Diskussion hier lostreten, nur kann ich in diesem Thread nicht erkennen das irgendwer sich ungebührlich verhalten hat. (lasse mich aber gerne eines besseren belehren, hab evtl. was überlesen)

[Shagkul]

Archeoneros wrote... 
Ich stelle mich ja auch nicht hin, und überschütte jemanden der Stephen King toll findet mit: deine Meinung ist sch****. - Shagkul Aussagen sind ein ziemlicher Beleg dafür wie man: Meinung äußern, mit reiner Stimmungsmache verwechseln kann. Aber jedem das seine, nur dann nicht wundern.

@Shagul, wenn mir die Meinung eines anderen nicht paßt, kann ich auch mal die Finger von den Tasten lassen - das Ding ist keine Einbahnstraße, nach Deiner Weltsicht geplant und gebaut.

@Archeoneros
Das ist ja schon wieder das beste Beispiel was Du mir allein in deinem posting alles unterstellst. Ich vertrete also Stimmungsmache? Obwohl ich geschrieben habe, dass man freundlich und mit Respekt miteinander sprechen sollte.

Und dann wundern wenn man tatsächlich einen weniger höflichen Umgangston anschlägt, alles verdrehen und verbiegen wie es einem nur so in den Kram passt. Ja, Du hast Recht das ist tatsächlich der
anonymen Maske des Internets zu verdanken.

Edit: Und trotzdem, wenn ich möchte das meine Gedanken unkommentiert bleiben, dann verfasse ich einen Blog und deaktiviere die Kommentarfunktion. Ein Forum, ist zum austausch da, sachlich und freundlich dabei zu bleiben, sollte selbstverständlich sein.

Modifié par Shagkul, 24 mars 2012 - 02:29 .

[Archeoneros]

Irrtum @Shagkul - das habe ich weder so geschrieben noch gemeint. Ich spreche dich bewußt nur in einem Punkt an:

@Shagul, wenn mir die Meinung eines anderen nicht paßt, kann ich auch mal die Finger von den Tasten lassen - das Ding ist keine Einbahnstraße, nach Deiner Weltsicht geplant und gebaut.

Der andere Satz, und das ist die Stimmungsmache - ist ein grundlegendes Problem in Foren geworden - es bleibt selten bei eime Austausch, sondern gerät oft zur unsachlichen Stimmungsmache. Dieses "Hey, wenns dir nicht paßt schreib ein Blog ..." ist eben, genau im Umkehrschluß das: finde dich damit ab das dich einige wie ein A**** behandeln, das ist ihr gute Recht. Dem widerspreche ich, und zwar massiv. Das hast du so nicht geschrieben, aber für viele ist genau das der Freibrief den sie brauchen, und benutzen.

Also nichts für ungut Shagkul - ein persönlicher Angriff war nicht gemeint, noch gewollt, meinerseits.

Der Rest bezog sich auf Posting 7,8 und 9 (das allerdings eher verpackter wr duch durch die Dauerbetonung von '2%'), die hier wohl auch zur Kritik insgesamt beitrugen.

Edit: für mich persönlich gilt immer noch - wenn ich einen Gedankenaustausch haben möchte, gehe ich in ein Forum - einer der Gründe warum ich mich aus Foren weitgehend raushalte ist simpel und einfach der: das man in 90% der Fälle eben das nicht (mehr) findet. Sondern Bilder wie das auf Seite 1 als Reaktion bekommt.

Modifié par Archeoneros, 24 mars 2012 - 02:45 .

[Shagkul]

Solche postings nutzen aber auch niemanden und erzeugen nur ein schlechtes Gesamtbild, da pflichte ich dir bei. Ich dachte allerdings nicht, dass ich das extra betonen muss.

Auch so Bilder bringen nichts, wenn sie so gehaltlos sind.
Wenn ich Dir das hier Poste, weiste Du wenigstens was ich mir gewünscht hätte.

https://fbcdn-sphoto...034925468_n.jpg

Modifié par Shagkul, 24 mars 2012 - 02:46 .

[wolli123]

Archeoneros wrote...

Edit: für mich persönlich gilt immer noch - wenn ich einen Gedankenaustausch haben möchte, gehe ich in ein Forum - einer der Gründe warum ich mich aus Foren weitgehend raushalte ist simpel und einfach der: das man in 90% der Fälle eben das nicht (mehr) findet. Sondern Bilder wie das auf Seite 1 als Reaktion bekommt.

Ich finde wir haben hier doch eine regen Gedankenaustausch und das auch noch ziemlich sachlich
Allerdings mittlerweile total Off-Topic.

[Vox Draco]

Was mich bei Threads mit diesem Thema eigentlich immer ein wenig enttäuscht ist, dass es anfängt mit "Ich finde das Ende super..." .... und dann hoffe ich immer mal auf ein paar klärende Worte, wieso, weshalb, warum...aber meistens isses dann halt so. Gibt einem jetzt nicht so den Einblick in einen anderen Standpunkt und macht es natürlich für jemanden, der anderer Meinung ist, eher schwer, so einen Standpunkt logisch nachzuvollziehen.

Naja, ist eine Meinung, und muss natürlich nicht bis ins letzte ausgeführt werden. Aber wenn ein Thread anfängt mit "Ich finde das Ende Mist"...und es kommt nichts mehr nach, was das ein wenig untermauert oder den Standpunkt näherbringt...dann erwartet auch jeder, das dafür Gründe genannt werden. Sollte im Umkehrschluss meiner Meinung nach auch zählen.

Übrigens gewinne ich auch den Eindruck, auch aus dem englischen Forum, dass solche Threads wie dieser hier von den Erstellern ziemlich schnell verlassen werden nach dem ersten Post....

Naja, jedem seine geschätzte Meinung, aber ich finde den Ton insgesamt weder schrill noch aggressiv...

[Archeoneros]

Jo, stimmt - also back to topic

[Brorin]

ist natürlich kein vergleich hier mit dem SWTOR oder dem WOW-forum, falls es dort immer noch so zu und her geht^^

[Hemodias]

Vox Draco wrote...

Was mich bei Threads mit diesem Thema eigentlich immer ein wenig enttäuscht ist, dass es anfängt mit "Ich finde das Ende super..." .... und dann hoffe ich immer mal auf ein paar klärende Worte, wieso, weshalb, warum...aber meistens isses dann halt so. Gibt einem jetzt nicht so den Einblick in einen anderen Standpunkt und macht es natürlich für jemanden, der anderer Meinung ist, eher schwer, so einen Standpunkt logisch nachzuvollziehen.

Naja, ist eine Meinung, und muss natürlich nicht bis ins letzte ausgeführt werden. Aber wenn ein Thread anfängt mit "Ich finde das Ende Mist"...und es kommt nichts mehr nach, was das ein wenig untermauert oder den Standpunkt näherbringt...dann erwartet auch jeder, das dafür Gründe genannt werden. Sollte im Umkehrschluss meiner Meinung nach auch zählen.

Übrigens gewinne ich auch den Eindruck, auch aus dem englischen Forum, dass solche Threads wie dieser hier von den Erstellern ziemlich schnell verlassen werden nach dem ersten Post....

Naja, jedem seine geschätzte Meinung, aber ich finde den Ton insgesamt weder schrill noch aggressiv...

/sign

Das geschriebene Wort kann immer mal falsch gedeutet werden deshalb finde ich das gerade einige die hier meinen wir (die Enden Hasser) haben uns hier und da im Ton vergriffen doch bitte einmal genau über folgenden Satz nachdenken "Der Ton macht die Musik". 

Gerade dieser Eindruck der uns vermittelt ob etwas agressiv gesagt wurde oder nicht fehlt hier. Deshalb liegt es immer (beim geschriebenen Wort) im Auge des Betrachters was er lesen bzw. für sich hören will. 
Ein Satz wie "Du bist aber toll" oder "du bist aber schön" kann eben genau das heißen was hier steht oder aber der Betrachter meint die Aussagen spiegeln einen Agressiven und Sarkastischen Unterton heraus. Letzten Endes weis nur der Schreiber selbst wie er was gemeint hat und kann dieses mit /Sarkasmus ende oder /Ironie off noch deutlich unterstreichen.

Sollte sich nun mal jeder selbst fragen ob er wirklich nur die Aussage an sich liest oder ob er etwas hinein interpretiert und sich dann provoziert oder ähnliches fühlt. 

[Vincent-Vega]

Ich finds echt gut, dass hier über den den Umgang miteinander im Forum diskutiert wird.Wer ab und zu mal im englischen BSN vorbeischaut, der weiss daran haperts bei einigen.

Aber ich bleib dabei, in diesem Trhead waren die Antworten sehr angemessen. Wenn jemand wie der OP so verallgemeinerte Aussagen in den Raum wirft und mehr oder weniger unterstellt man sei nur unzufrieden mit dem Ende weils nicht auf "a lot of little blue children" hinausläuft, muss man damit rechnen, dass eben entsprechend, wie z.B. der "badass" kommentar geantwortet wird.

Edit: Aber wie schon jemand anderes geagt hat, der OP scheint eh nicht besonders an seinem Thread interessiert zu sein

Ich will nicht bestreiten, dass eben vor allem im englischen BSN, die Endenbeführworter teils hart angegangen werden, aber wie gesagt, das sehe ich hier nicht.

Modifié par dr_age86, 24 mars 2012 - 03:28 .

[Archeoneros]

Meine Gedanken zum Ende, und warum ich es (mit Abstrichen) gut finde - oder der Versuch einer Erklärung, denn es ist einfach zu sagen: ich finde etwas gut oder schlecht. Mir fehlen da auch oft die Erklärungen dazu, wenn so eine Aussage kommt.

(Dieser Text wurde relativ zügig geschrieben, über kleinere Logikfehler, innerhalb 'meiner Logik' bitte ich darum hinweg zu sehn, oder nachzufragen)

Für mich hatte die Reduzierung am Ende auf drei Möglichkeiten etwas so zwingend logisches, als würde man die ganze Zeit genau darauf zusteuern. Die schiere Aussichtslosigkeit, die einzige Hoffnung der Tiegel. Der Kampf gegen einen übermächtigen Gegner, der eben nicht als 'Happy-End' abschließen konnte. Ein Soldat, der bereit ist alles zu geben, um vieles zu retten - in ME1 gibt es eine Renegade-Antwort Shepards auf etwas das Anderson sagt: "manchmal müssen tausende sterben, um Millionen zu retten. Shepards eigene Worte, die sich nun erfüllen: "Einer muß sich opfern, um alles zu retten.

Für mich macht ihn das nicht zwangsläufig zum Helden, zum Märtyrer. Sondern zu einem der (egal ob Paragon oder Renegade) vor eine ultimative Entscheidung gestellt wird. Reduziert auf drei Möglichkeiten. Keine davon ist gut, keine davon bleibt ohne schwerwiegende Konsequenzen für alle. Aber sie muß getroffen werden - und er trifft sie. Muß sie treffen, da sonst alles verloren ist.

Im DLC (ja, den habe ich) stellt der Protheaner die Frage nach dem 'Wert der Ehre' in Realtion von Billionen Toten. Die Frage der Ehre, die sich meinem Paragons, aber auch meinen Renegades immer und immer wieder stellte - seit ME1, wo er Garrus entgegenhielt er müsse nicht so werden wie Saren, um ihn zu besiegen.

Das in ME2 auftauchende Statment des Vorboten: "Erlösung durch Vernichtung" - das man erfuhr wie ein Reaper entsteht. Passend zu den Aussagen der Souvereign, das man ihre Motive nie verstehen würde, es gar nicht könnte. Es gibt keinen Sieg, kann es nicht geben - es kann nur eine Durchberechung eines Zyklus geben, der Millionen von Jahren alt ist.

Kontrolle, Synthese, Zerstörung - die einzigen Alternativen. Egal was Shepard am Ende auch entscheidet: die Entscheidung muß weitergegeben werden. Die Citadel fungiert am Ende, als sie sich öffnet als eine Art 'Satellittenschüssel' um diese Entscheidung weiter zu geben. Sie ist das Zentrum, die Steuerzentrale
der Massenportale, die Recheneinheit mit der jeder Zyklus beginnt und endet. Die Energie dabei ist imens, muß sie ja sein. In ME2 ist ein angesprochener EMP-Implus in der Legionquest in einer Höhe, die sich
nur wenige vorstellen können. Um wie viel größer muß nun dieser Energie-Impuls sein, der diese, Shepards Entscheidung weitergibt? Der das ganze beendet?
Dabei ist es für mich klar, das ein Energieimpuls nun etwas anderes ist wie ein Asteroid, dessen Masse (wie in Arrival) mit einem Massenportal kollidiert. Er zerreißt das 'Massenportal-Relais' das damit explodiert. Wie viel Energie dabei freigesetzt wird? Nicht genug um die Systeme zu zerstören, denn sonst würden die Entscheidungen keinen Sinn machen, sondern es wäre ein finales Ende für viele Systeme.

Als mein Shepard sich vor Anfang der Endmission noch einmal die Sternenkarte ansah, sah er nur das
praktisch alle von den Reapern belagert, eingenommen waren. Wie soll man da siegen? Die einzige Möglichkeit zu siegen ist: entscheide dich, mehr bleibt dir nicht zu tun.

Dieser Konflikt, in den zumindestens meine Shepards, egal ob Renegade oder Paragon, immer und immer wieder geriet, erfäht seinen Höhpunkt am Ende. Das ist für mich stimmig, passend, ohne Diskrepanz.


Wo es bei mir aber klemmt:

Das was ich bemängel dabei ist die Umsetzung des ganzen: das Auftauchen der Entinität, die angeblich
alles so geplant hatte, durchführt: dieses Ende durch 'Erlösung durch Vernichtung' dessen was man als Individum war und ist. Das an sich logisch sein könnte, wenn es denn besser erklärt würde, als nur in dieser extrem kurzen Sequenz mit dieser Entinität, diesem neuen anderen 'Unbekannten'.

Science-Fiction lebt von Überraschungsmomenten, lebt davon die Regeln der uns bekannten Mathematik und Logik zu brechen - siehe ÜLG-Antriebe, E-Zero, das Star Trek-Universum. Aber dann so weit es geht in der dieser Welt eigenen Logik. Auch meine Ansichten, die ich hier geäußert habe gehören dazu, ich versuche dabei der Logik des Mass Effect Universums, soweit ich kann, zu folgen.

Diese Regel schmeißt das Ende aber um, da ein Element eingeführt wird, auf das es schon im ME1 hätte Hinweise gegeben müssen. Mehr oder weniger verborgen - von Vigil erfährt man auch nicht mehr, als das die Galaxie auf einem 'Zyklus der Vernichtung' basiert. Wenn dort zum ersten Mal zumindestens eine grobe Andeutung gekommen wäre, dann hätte sich wohl mancher leichter getan diese Entinität 'ernst zu nehmen', zu aktzeptieren.

Dann: die Zerstörung der Massenportale ist für mich nicht das Problem, sondern die Flucht der Normandie,
die Bruchlandung. Was soll mir das sagen? Das es immer Hoffnung gibt?
Das meine Entscheidungen Sinn gemacht haben?

Ich arbeite selbst mit Bildern, Bildersprache im realen Leben - aber diese Bilder und ihre Aussage blieben und bleiben mir verschlossen.

Dem ganzen setzt am Ende die Szene nach den Credits die Krone auf. Auch hier stehe ich wieder vor dem selben
Problem, das die Bildersprache sich in einer platten, tausendfach schon verwendeten Bildersprache ergeht: hey, das Leben ging auch danach weiter.

Diese Ungereimtheiten trüben das am Anfang geschriebene massiv, lassen mich irgendwo unzufrieden zurück.
So als würde etwas fehlen. Etwas wichtiges.

Dies ist defintiv meine Ansicht zu den Enden - ich weis das viele es anders sehn und wünschen.

Für mich könnte das Ende so bleiben, wenn die Kritkpunkte ausradiert werden könnten, 'Erklärung durch
Schließung der Plotholes'.

Mass Effect 3 wäre dann für mich genau der Abschluß den ich mir vielleicht nicht so gewünscht hätte,
aber einer mit dem ich mich zufrieden zurücklehnen könnte, kurz innerlich salutieren würde, und sagen könnte: "Mach es gut alter Freund, wo immer du auch bist."


Über meine Sicht läßt sich streiten, mehr oder weniger hart. Weil ich weis das viele sich etwas anderes
gewünscht haben, etwas anders hätten sehn wollen. Weil sie sich anders als ich sich von 'ihrem Shepard' verabschieden möchten. Aber es wäre fein, wenn man diesen Streit, dann mehr oder weniger auch begründen könnte ... nicht nur damit: mir wurden 16 Enden versprochen.

Edit: Formatierung angepaßt

Modifié par Archeoneros, 24 mars 2012 - 04:40 .

[Shagkul]

Warum ist doch gut formuliert und kann ich nachvollziehen. Vielleicht sogar als eigenes Ende annehmen. Wenn die von dir angesprochenen Ungereimtheiten auspoliert sind.

Ich hänge mich halt sehr gerne auf den Aussagen von "unzähligen Enden" auf. Wünsche viele Variationen um es so wie in ME2 unzählige male durchzuwälzen.

Das ist mein größtes Problem, der wiederspielwert. Vielleicht noch nicht mal die Enden an sich, die könnte man in eine Reihe mit mehr Möglichkeiten einreihen, natürlich besser erklärt.

Mir gefällt auch die Indoktrinationstheorie sehr gut, weil alles am Schluß so surreal wirkt, allerdings auch diese müsste etwas mehr aufgeklärt werden. Auch die Frage, was wird mit dem rest der Galaxis und den anderen Protagonisten.

Modifié par Shagkul, 24 mars 2012 - 04:05 .