142 odpowiedzi w tym temacie

[klimuk777]

 Jw.
Moim zdaniem:
Jak wiadomo Rannoch to w większości pustynia, więc na logikę najbardziej rozwinięte powinny być tam gady bądź ich odpowiedniki. I w tym momencie przeszło mi przez myśl czy Quarianie nie są (a przynajmniej powinni być...) przypadkiem takimi Yuan Ti.

Moim ulubionym conceptem jest:
http://vagary.tv/wp-contentnew/2011/07/tali_without_helmet_by_calisto_lynn-d3hetly.jpg

Użytkownik klimuk777 edytował ten post 25 marzec 2012 - 02:37

[michal9o90]

Ja ci już z kolegą Synh0 odpisaliśmy i raczej dowody są bardzo mocne na to, że to nie gady, więc o czym tu dyskutować. CO do wyglądu ja mimo wszystko proponuję koncept ten. Wyglądają jak asari ale mnie się podoba.

Użytkownik michal9o90 edytował ten post 25 marzec 2012 - 02:13

[klimuk777]

...najbardziej rozwinięte powinny być tam gady bądź ich odpowiedniki.

Odpowienik =/= to samo
Na ten przykład, Kroganie to żółwie.

Użytkownik klimuk777 edytował ten post 25 marzec 2012 - 02:49

[michal9o90]

Teraz to nie rozumiem o co ci chodzi, odpowiednik to coś w strone gada, a z naszej rozmowy wynika, że raczej to nei mogą być gady. Rodzą jak ssaki, po drugie to o tej skórze, po trzecie, jeśli pomysłem bioware (nawet tak beznadziejnym jak prosta przeróbka zdjęcia) było danie włosów quarianom, to eghmmm, nie znam gada z włosami, więc raczej bioware postawiło na ssaka. Chociaż podobno jacyś tam naukowcy z wiednia odkryli że gady posiadają gen odpowiedzialny za porost włosów, ale czy to aby na pewno prawda? Do tej pory było uczone, że włosy to domena ssaków.

Nie mniej mnie się też wydaje tak jak Synhr0 mówił, ze tali mówiła o skórze, trza to sprawdzić, więc wydaje mi się, że to nie gady. Po drugie rannoch pustynna planeta.. taaaa, tyle, że życie koncentrowało i rozwijało wokół rzek, tak pisze na wiki.

Synhr0 wrote...

@klimuk777

ME 2- misja na statku Quarian , Admirał Raan opowiadała że zna Tali od urodzenia bo odpierała jej poród .

Mass Effect 2 - romans - cytat Tali " Musze poczuć dotyk twojej skory na mojej "

Użytkownik michal9o90 edytował ten post 25 marzec 2012 - 02:56

[klimuk777]

Dobra napiszę wprost:
Gady mają to do siebie, że większość z nich na drodze ewolucji rozwija się, albo w ssaki, albo w ptaki. Mi się wydaje, że Quarianie są CZYMŚ POMIĘDZY ssakiem i gadem.

taaaa, tyle, że życie koncentrowało i rozwijało wokół rzek, tak piszę na wiki.

Co ma rzeka do tego, że słońce niemiłosiernie grzeje? Ewolucja w takich sytuacjach (w sensie niekorzystne warunki pogodowe) wykształca pewne mechanizmy (np. zimnokrwistość), jednak przez rozwój... ujmijmy to jako "naukowy" pewne rzeczy się osłabiają lub zanikają.
Np. Człowiek nie może jeść surowego mięsa, bo się pochoruje, a futro straciliśmy ponad półtora miliona lat temu. W ten sam sposób MOGŁA przejść zmiana z zimnokrwistych w ciepłokrwiste.

[tailer]

Na pewno nie powinna byc podobna do ludzi tak ,jak Asari, ale z drugiej strony ciężko sobie wyobrazic naszą LI, która jest podobna bardziej do kroganina niż do nas. Ewa, czy jak ona tam miala, raczej niezbyt pociągająca. Nie pamiętam, gdzie i kiedy, ale na forum było mowione, ze quarianie nie maja wlosow. Hmmm. zdjęcie z photoshopa zaprzecza.
michal9o9o@
Zgadzam się co do tego, że to nie gady, gdyż była mowione o skórze, ale argument, że rodzą jak ssaki nie pasuje. Nie wszystkie ssaki są żyworodne. Tym bardziej na innej planecie. Nie powinniśmy w ogóle porownywac podtypow gatunków. To chyba całkiem normalne, że w miejscu odalonym o kilkadziesiąt lat świetlnych od Ziemii powstaje nowy podtyp

[klimuk777]

Mass Effect 2 - romans - cytat Tali " Musze poczuć dotyk twojej skory na mojej "

Widać, że mało wiecie o biologii.
Skóra- największy narząd powłoki wspólnej kręgowców o złożonej budowie i wielorakich funkcjach.

Przydatki skóry (wytwory naskórka)
Do skóry zalicza się również przydatki skóry (adnexa cutis), powstające z nabłonka tworzącego naskórek:
łuski (squamae) - ryby, gady,

Edit: ORAZ! Wspominałem o tym, że są jaszczurki żyworodne.

Użytkownik klimuk777 edytował ten post 25 marzec 2012 - 03:14

[tailer]

Mimo wszystko..
Ssaki (Mammalia) – zwierzęta należące do kręgowców, charakteryzujące się głównie występowaniem gruczołów mlekowych u samic, obecnością owłosienia (włosy lub futro) oraz stałocieplnością (potocznie "ciepłokrwistość").

Naukowcy może i odkryli jakieś geny, ale jak na razie pozostanę przy starej edukacji.

[klimuk777]

Co nie zmienia faktu, że kontrargumenty dla mojej teorii właśnie legły w gruzach.

[michal9o90]

klimiuk ja tego nie powiedziałem i też nie twierdzę, że to są niezbite dowody, jesli mówić o czymś na pograniczu gada-ssaka, to mogę się zgodzić, jedynie włosy mi nie pasują, jednak jak pisałem, podobno gady posiadają gen odpowiedzialny za porost wlosów tak wynika z badań naukowców w wiedniu.

http://wiadomosci.ek...wlosy,6192.html

Jednak jest cała masa nieścisłości przez które trudno okreslić co z czego wynikło, wcale teoria ewolucji nie została potwierdzona, bo nie ma wielu dowodów, jakiś ogniw które by to wszystko łączyły.

Skad u gadów wzięły się gruczoły mleczne (mawia się,że sa to
przekształcone gruczoły potowe,ale gady przecie nie mają nawet
gruczołów potowych! Poza tym gruczoły potowe wydalają produkty
przemiany materii nie pokarm. Jakim cudem ssaki wykształciły instykt ssania sutków itp. Jest wiele wiele do odkrycia i wyjaśnienia.

Dlatego rozważania nad tym kim są quarianie, sę bez sensowne, tym bardziej że to gra, lepiej niech po prostu bioware się zdecyduje na coś i nam to powie.

Użytkownik michal9o90 edytował ten post 25 marzec 2012 - 03:48

[klimuk777]

Skad u gadów wzięły się gruczoły mleczne

Większość wybiera między:
- Bogiem
- Eksperymentami kosmitów
- Ewolucją

Ja zostaję przy 3, EWENTUALNIE 2, który zresztą wiąże się z moim przekonaniem, że politeistyczni bogowie to tak naprawdę kosmici z różnych ras (niekoniecznie współpracujących), którzy robili sobie wyprawy badawcze.

EDIT:
Część naukowców twierdzi, że Dinozaury polarne miały futro/pióra. 

Użytkownik klimuk777 edytował ten post 25 marzec 2012 - 04:06

[michal9o90]

klimuk jak powiedziałem, niczemu nie zaprzeczam w 100% ani nie popieram, ponieważ, nikt nie jest wstanie potwierdzić jak naprawdę było, jest wiele przesłanek i dowodów, ale nadal nikt nie jest wstanie w 100% udowodnić, że ma rację, zarówno wyznawcy ewolucji, jaki i Boga czy kosmitów.


Osobiście ja się skłaniam ku mojej wymyślonej teorii, która uwzględnia wszystkie trzy, Bóg stworzył wszechświat, którym kieruje w pewien sposób, nie ingeruje bezpośrednio ale pośrednio, robiąc pewne zmiany w nim, żeby to czy tamto się stało. Gdy się już pojawiły istoty rozumne, to wyruszyły w przestrzeń kosmiczną i teraz odwiedzają różne rasy mniej rozwinięte i ingerują w ich rozwój, szczególnie w bardzo wczesnych stadiach. Więc kierują ewolucją istot zacofanych. Nie wykluczam tego, że wszystkie istoty we wszechświecie stworzył bóg i że są jego dziećmi, wcale ludzie nie muszą być jedyną rasą stworzoną przez boga, tym bardziej, że cały kosmos według religii stworzył Bóg.

A przecież wszystko co teraz znamy wzięło się z wybuchów supernowych.

"Eksplozje supernowych są głównym mechanizmem rozprzestrzeniania w kosmosie wszystkich pierwiastków cięższych niż tlen oraz praktycznie jedynym źródłem pierwiastków cięższych od żelaza (powstałych w sposób naturalny). Cały wapń w naszych kościach czy żelazo w hemoglobinie zostały kiedyś wyrzucone w przestrzeń podczas wybuchu supernowej, miliardy lat temu. Supernowe "wstrzyknęły" ciężkie pierwiastki w przestrzeń międzygwiezdną, wzbogacając w ten sposób obłoki materii będące miejscem formowania nowych gwiazd."

[klimuk777]

Bóg stworzył wszechświat, którym kieruje w pewien sposób, nie ingeruje bezpośrednio ale pośrednio, robiąc pewne zmiany w nim, żeby to czy tamto się stało. Gdy się już pojawiły istoty rozumne, to wyruszyły w przestrzeń kosmiczną i teraz odwiedzają różne rasy mniej rozwinięte i ingerują w ich rozwój, szczególnie w bardzo wczesnych stadiach. Więc kierują ewolucją istot zacofanych. Nie wykluczam tego, że wszystkie istoty we wszechświecie stworzył bóg i że są jego dziećmi, wcale ludzie nie muszą być jedyną rasą stworzoną przez boga, tym bardziej, że cały kosmos według religii stworzył Bóg.

No nareszcie ktoś kto ma identyczne poglądy jak ja...

[michal9o90]

Heh, no to miło mi, że mamy podobne poglądy. Będziesz chciał to pogadamy na priv, ale tu nie spamujmy. XD

[klimuk777]

Wracając do tematu... Trafiłem na inny concept. A tak w gwoli ścisłości concept z pierwszego posta z tym, że zrobiony porządnie w fotoshopie.
http://fc00.devianta...ial-d4szlc0.jpg

Mocno wzorowany na nocnym elfie, ale podoba mi się:
http://annergy.devia...rian face&qo=46

Użytkownik klimuk777 edytował ten post 25 marzec 2012 - 04:51

[CthulhuCultist]

Szczerze mówiąc pierwsza koncepcja niezbyt mi się podoba, wygląda to trochę jak krzyżówka Asari z Człowiekiem, tak w ogóle to niemalże wszystkie fanowskie kreacje jak wyglądają quarianie są, jak dla mnie, zbyt ludzkie lub elfie (co najczęściej sprowadza się jedynie do większej pociągłości twarzy i spiczastych uszu). W ogóle ciekawostką jest że ewolucja w całej galaktyce preferowała formy humanoidalne, wyjątkiem są tu tylko hanarzy i elkorzy.

[Shaar QelKressh]

klimuk777 wrote...

Np. Człowiek nie może jeść surowego mięsa, bo się pochoruje, a futro straciliśmy ponad półtora miliona lat temu. W ten sam sposób MOGŁA przejść zmiana z zimnokrwistych w ciepłokrwiste.

Futro? Zgadzam się.
Surowe mięso?
Gdzieś Ty się człeku uchował?
Toż to najlepsza dawka protein, nie przetworzone, dobrze przyswajalne.
Gotowane mięso, to tym samym zniszczone proteiny (może nie w całości i nie wszystkie, ale zawsze).
Gotowane mięso, to wynalazek ściśle związany z ogniem, tym samym relatywnie młody na przestrzeni dziejów.

Jak myślisz, z czego robi się sushi czy tatara?
Ja jakoś się nie rozchorowuję, jak podjadam sobie surowe mięsiwo przygotowane do smażenia popularnych mielonych, czy tzw. pieczeni rzymskiej, czyli klopsa.

Co do ewentualnej przynależności Quarian do ssaków przekonuje mnie fakt posiadania przez Tali całkiem przyjemnych krągłości nieco poniżej barków, które u ludzkich samic są niczym innym niż gruczołami mlecznymi.
Nie widzę jakoś potrzeby istnienia podobnych krągłości w tym samym miejscu u innych gromad.

Żadnej Kroganki w negliżu nie widziałem (może i dobrze), ale nie sądzę, żeby miała coś, co wygląda, jak gruczoły mleczne, bo i po co?
Salarianki raczej płskawe są, jako i Salarianie.
Asari, to zdecydowanie ssaki.
O Turianach w samej grze mówią "ptaszyska".

Teoretycznie Quarianie mogą należeć do każdej gromady zwierzęcej.
Biorąc pod uwagę fakt, że na samej Ziemi zaistniały latające ssaki, nielatające ptaki, żyworodne gady, czy ryby, jajorodne ssaki (do tego z dziobami), to "ssaczość" Quarian wcale nie jest przesądzona.
Mogą być dowolną wersją gatunku należącego do każdej z gromad z tą opcją, że matki karmią małe wyrodukowanym przez siebie pokarmem.
Jak ssak może znosić jaja, to czemu jakiś kosmiczny gad nie mógłby produkować mleka, czy innej substancji odżywczej?

Kosmobiologia jest dopiero w powijakach, a za całe poletko badawcze ma Ziemię i okoliczne planety. Na razie nieco mało, by wiążąco się wypowiadać, co jest możliwe, a co nie.

[CthulhuCultist]

Człowiek po zjedzeniu surowego mięsa może się rozchorować jedynie dlatego że takie mięso może być poprostu skażone- bakterie, pasożyty itp, sama obróbka cieplana zmienia jedynie knformacje białek je tworzących.

[michal9o90]

@Shaar QelKressh dlatego powiedziałem, że nei zaprzeczam ani nie popieram, bo ludzie wiedzą zbyt naprawdę zbyt mało, żebyśmy mogli zastawiać się nad tym kim są quarianie tym bardziej, że to tylko wykreowana rasa w grze. Nikt na ziemi nie jest wstanie udowodnić wielu wielu rzeczy w ewolucji, my wiemy, że gady nie mają gruczołów potowych, nie mówiąc o mlecznych. Co nie znaczy, że to niemożliwe, nie mam bladego pojęcia jak to się wszystko stało.

DLatego nie rozmawiajmy o tym, bo to bez sensu, lepiej rozmawiajmy o tym jakich chcielibyśmy widzieć quarian.

A mnie się koncept z drugie posta bardzo podoba, dlaczego nie mają wyglądać jak ludzie czy asari, skoro właśnie są bardzo podobni, kształty, piersi itp itd. Jak dla mnie logiczne jest porównywanie i tworzenie ich koncepcji o wygląd człowieka.

Chociaż javik powiedział, że uważali je za piękne istoty, co może oznaczać, że mogli być w pewnym stopniu podobni do protean. Co nei znaczy, że byli do nich podobni, wystarczy spojrzec na reakcję ludzi dzisiejszego świata na wygląd asari czy Navii z filmu Avatar, widać, ze wielu ludziom te istoty bardziej odpowiadają, niż ziemskie odpowiedniki xD

Co do mięsa, zgadzam się, jakim cudem japonczycy by żyli, skoro oni jędzą tonami surowe mięso. No drugą toną jest ryż

Użytkownik michal9o90 edytował ten post 25 marzec 2012 - 06:11

[klimuk777]

 @Shaar QelKresshJasne, odpowiednio przygotowane surowe mięso można bezpiecznie spożyć. Kiedy pisałem surowe miałem na myśli, że prosto od świeżo zabitego zwierza, bez żadnych zbadań czy tym podobnych.

...skażone- bakterie, pasożyty itp, sama obróbka cieplana zmienia jedynie knformacje białek je tworzących.

Odpowiednio wysoka temperatura zabija bakterie, to tak na marginesie.

W gruncie rzeczy, chodziło mi o to, że wraz z luksusami zatraciliśmy cechy przystosowawcze.

Użytkownik klimuk777 edytował ten post 25 marzec 2012 - 06:21

[michal9o90]

Guzik prawda klimuk, nie straciliśmy cech przystosowawczych, obejrzyj film K2 czy ten z rozbitym samolotem w górach w śniegu, nie pamietam tytułu. Fakty autentyczne, jedzone surowe mięso ludzkie od zmarłych towarzyszy, jakoś dzięki temu przeżyli, czyli się przystosowali.

Wcale cech przystosowawczych nie straciliśmy, jedynie są one mniejsze, jak naprzykład to, że mamy słabsze zęby, więc dzisiaj byłoby ciężej jeść surowe mięso. Trzebaby je rozbijać.

A jadłeś kiedyś tatara? TO surowe mięso. A moja mama za każdym razem podjada mielone surowe, czy coś jej się stało? Nie jest wstanie tego zjeść?

Jedynie to właśnie to skażone mięso jest przeszkodą. Ale tak samo od tego umarliby nasi przodkowie jak i my. Tylko wtedy zdaje się, było mniej jakoś tych chorób

Użytkownik michal9o90 edytował ten post 25 marzec 2012 - 06:30

[Robin Blackett]

Ekhem... "Fakty autentyczne"? WTF? Są "fakty nieautentyczne"?

A tak do tematu: Quarianie IMO nie powinni wyglądać - wolałbym, żeby to zostało taką małą tajemnicą uniwersum, zapewne ku uciesze fanbojów Tali.

[michal9o90]

CO do quarian, cóż, ja chcę żeby wyglądali

Użytkownik michal9o90 edytował ten post 25 marzec 2012 - 06:57

[klimuk777]

@michal9o90

Jedynie to właśnie to skażone mięso jest przeszkodą.

A o czym ja piszę w słowach "bez żadnych zbadań"?

Chorób nie było mniej, po prostu nie mieliśmy takiego miksu jak teraz.
To też przez to, że przez coraz większe luksusy osłabiał się nasz układ odpornościowy, spójrz na dietę takiego Goryla, jakoś nie słyszałem, żeby taki zachorował po zjedzeniu mniejszej małpy (serio one jedzą mniejsze małpy)

Guzik prawda klimuk, nie straciliśmy cech przystosowawczych...

Muszę zapamiętać, żeby się jaśniej wyrażać... Chodzi mi o FIZYCZNE cechy przystosowawcze. A że kanibalizm ma mały wskaźnik śmiertelności wiadomo od dawna.

[CthulhuCultist]

Odwieczny spór ujawnić/ nie ujawnić Jeśli uznamy że Bioware mimo wszytko słucha graczy, zważając na wynik ankiety przeprowadzonej w lecie, to w końcu tego dokona. A co do wizerunku Tali to wciąż uważam że najlepszy jet ten stworzony przez niejakiego Vespaza, arcydzieło z mnóstwem smaczków jak chociażby zniszczona skóra i włosy przez lata życia w skadandrze, blada-niemal przeźroczysta skóra przez którą prześwitują co większe naczynia krwionośne, no i ten pomysł jak wyjaśnić święcące oczy. Wszycy to znacie http://dannybates.de...Tali-199566775]

Użytkownik CthulhuCultist edytował ten post 25 marzec 2012 - 07:06