Chcemy by nasze głosy zostały usłyszane - ME3 list od fanow
#51
Guest_Grey1_*
Posté 30 mars 2012 - 05:15
Guest_Grey1_*
Wracając do tematu, ja uważam, że jeśli ta akcja doprowadzi do wydania płatnego DLC to rzeczywiście będzie precyzyjnym strzałem w kolano, takim samobójem na boisku. Jeżeli wydadzą bezpłatne, to wszystkim krytykom będzie łyso i chyba nie będzie można powiedzieć, że akcja była niebezpieczna. Co do tej "integralności artystycznej" -ehh koń by się uśmiał. Od kiedy gra z półki masowej rozrywki posiada coś takiego. Nie dorabiajmy wąsów niemowlakowi.
#52
Posté 30 mars 2012 - 05:19
Niech no tylko pomyślę, hmm, gdzie ja pisałem, że WSZYSCY protestujący posługują się jedynie flejmem.
We wszystkich swoich wypowiedziach w ten czy inny sposób to sugerujesz, wyskakując z flejmem, frajerami, chorobą, obsesją, płaczkami, itd., więc Twoje udawanie niewiniątka na zasadzie "cooo, jaaa?" jest co najwyżej śmieszne.Co do tego entuzjazmu i zaangażowania to widzę je - bardzo ładnie się ono przedstawia, masa flejmu, z którego wynika, że Bioware to gówniana firma a ich gry to śmieci.
Niech no tylko pomyślę, hmm, gdzie ja pisałem, że ktoś, kto uważa całą grę za gówno jest trollem.Co do spersonalizowania, nie musisz tego robić, po prostu pisząc, że jeśli ktoś uważa, że cała gra jest gówniana przez zakończenie to jest trollem wyrażasz swoją opinię
Tyle, że - pomijając już wszystko - to nie będzie pierwsza taka sytuacja, nawet jeśli dojdzie do skutku.Co do DLC i Twojego epickiego "ktoś musiał być pierwszy". No brawo! Teraz masz analogiczną sytuację z EA. "Ktoś musiał być pierwszy"!
Widzę jednak, że prędzej grochem ścianę przebiję, niż Ci to uzmysłowię.
Tak, podobnie jak Tali i Garrus we wszystkich 3 częściach.Ale tak, wiem, kolejna rzecz oparta i stworzona o "sugestie fanów".
#53
Posté 30 mars 2012 - 05:20
"To, że w tłumie znajdą się trolle i krzykacze jest rzeczą normalną, jednak twierdzenie, że to wszystko sprowadza się do flejmu i zerowania gry jest już nawet nie tyle ignorancją, co zwykłą głupotą." - hmm, może tutaj o tym pisałeś? Zapraszam do tematu o zakończeniach, powiedz tym, którzy stracili sens życia po zobaczeniu końcówki, że są trollami. Chętnie się poprzyglądam.
Co do tych Twoich cytatów, niestety, nie widzę tam słowa wszyscy, przykro mi, ale nie mogę odpowiadać za Twoje bajkowe wymysły. Zapewne dlatego, że lubisz kisić ogóry (dobry tekst gimnazjalny, te ponad 10 lat temu nawet był zabawny).
Co do zakończenia i Twojego ciągłego upierania się, że BW i EA nie są pierwsze - są pierwsze, w żadnej innej grze nie było tak, żeby specjalnie wypuścić niedorobione zakończenie, żeby ludzie sie burzyli i żeby potem rzucić im jakieś płatne DLC. Ale to też przecież świat bajek.
Modifié par BlindObserver, 30 mars 2012 - 05:31 .
#54
Posté 30 mars 2012 - 05:22
P.S Czy tylko mi się wydaje czy cała rozmowa Blinda z Necroskopem przypomina coś w stylu. Gadał dziad do obrazu a obraz do niego ani razu?
#55
Posté 30 mars 2012 - 05:37
#56
Posté 30 mars 2012 - 05:50
Hmm, chyba jednak nie. Szukaj dalej."To, że w tłumie znajdą się trolle i krzykacze jest rzeczą normalną, jednak twierdzenie, że to wszystko sprowadza się do flejmu i zerowania gry jest już nawet nie tyle ignorancją, co zwykłą głupotą." - hmm, może tutaj o tym pisałeś?
Tych, którzy 'stracili sens życia' nie nazwałbym trollami.
Kisić nigdy nie kisiłem, aczkolwiek przyznaję że lubię (zarówno kiszone, jak i małosolne).Co do tych Twoich cytatów, niestety, nie widzę tam słowa wszyscy, przykro mi, ale nie mogę odpowiadać za Twoje bajkowe wymysły. Zapewne dlatego, że lubisz kisić ogóry (dobry tekst gimnazjalny, te ponad 10 lat temu nawet był zabawny).
Jedyną bajkowym motywem jesteś tutaj Ty, w roli Gargamela (z równie sprecyzowaną motywacją - "te przebrzydłe fany!")
Busted.Co do zakończenia i Twojego ciągłego upierania się, że BW i EA nie są pierwsze - są pierwsze, w żadnej innej grze nie było tak, żeby specjalnie wypuścić niedorobione zakończenie, żeby ludzie sie burzyli i żeby potem rzucić im jakieś płatne DLC. Ale to też przecież świat bajek.
#57
Posté 30 mars 2012 - 06:13
Co do przebrzydłych fanów to są tacy, obrońcy idiotycznych rozwiązań, miłośnicy bycia oszukiwanym. Osoby, które nie potrafią zrozumieć słowa bojkot pomimo własnego przeświadczenia o własnej inteligencji. Mniej więcej to są właśnie przebrzydłe fany
#58
Posté 30 mars 2012 - 06:29
Azura's Wrath to graBlindObserver wrote...
Jeszcze tylko napisz, że Azuras Wrath to gra
Fallout 3 (Broken Steel) to gra
Dragon Age (Witch Hunt) to gra
Prince of Persia to gra
Uwielbiam być oszukiwanym - podnieca mnie to (w równym stopniu co dyskusja z Tobą).miłośnicy bycia oszukiwanym.
Modifié par Necroscope, 30 mars 2012 - 06:29 .
#59
Posté 30 mars 2012 - 06:46
O PoP pisałem, oczywiście trzeba to było przeczytać. DLC z zakończeniem do tej gry nie wyszło z inicjatywy graczy i nie było praktycznie do niczego potrzebne. AW to interaktywny film, w ogóle tego typu produkcji nie da się porównać do gry RPG. Witch Hunt to rozwiązanie kwestii Morrigan, które zresztą na DA2 nie miało żadnego przełożenia. Równie dobrze można by napisać, że Arrival jest czymś podobnym w przypadku ME2. Przykład Broken Steel to praktycznie to samo co Tron Bhaala, nadal nie widzę zależności między tymi dodatkami, a nowym zakończeniem do ME3.
#60
Posté 30 mars 2012 - 07:36
#61
Posté 30 mars 2012 - 07:57
AW to po prostu gra akcji, nie wiem o co Ci chodzi z tym filmem, a Mass Effect nigdy nie był grą stricte RPG.AW to interaktywny film, w ogóle tego typu produkcji nie da się porównać do gry RPG.
Broken Steel wydano bezpośrednio na życzenie fanów, którym nie podobał się bezsens z bezwarunkową śmiercią gracza (nawet jeżeli był z nim kompan odporny na radiację). Beth wyszła z tego o tyle z klasą, że poza rewizją zakończenia, DLC dodawało nowe questy i pozwalało grać dalej (IMO BW powinno pójść za tym przykładem). I co? I nic, świat się nie zawalił, a praktyka sprzedawania zakończeń w formie DLC nie stała się chlebem powszednim.
Witch Hunt wyjaśniało historię Morrigan, owszem, tyle że nie była to postać do końca "opcjonalna" - epizod z dzieckiem dotyczył każdego gracza, stąd DLC miało stanowić doprecyzowanie dość istotnego dla fabuły wątku.
W przypadku PoP zakończenie nie było wydane na życzenie graczy, zgadza się, ale IMO nie ma to większego znaczenia. W sumie to wręcz przeciwnie - jeżeli wydawcy robią takie przekręty, to raczej nie po to żeby się mówiło jak to zrobili wszystkich w ch*ja.
Arrival - wbrew wcześniejszym zapowiedziom - można było ukończyć przed Suicide Mission, więc nie była to kontynuacja PO zakończeniu.
Modifié par Necroscope, 30 mars 2012 - 07:58 .
#62
Posté 30 mars 2012 - 08:27
#63
Posté 30 mars 2012 - 09:14
Tak naprawdę, to o co Ci chodzi? bo po Twoich wypowiedziach wnioskuję, że nie chcesz aby inni podchwycili praktyki z wycinanym zakończeniem i dawaniem ich w DLC (oraz ogólnie dlc), ale z drugiej strony wspominałeś, że dlc nie kupujesz (a jeśli już to baaardzo sporadycznie), bądź też je dostajesz za free (bodaj chodziło wtedy o ME, nie wiem jak z innymi grami)
Tak więc wydawałoby się, że powinno Ci zwisać, czy takie praktyki będą stosowane, czy nie... tak jednak nie jest.
Myślisz, że to co się obecnie dzieje z zakończeniem i wymuszaniem DLC, będzie miało wpływ na przyszły growy rynek? - trudno mi w to uwierzyć...
Głównie patrząc na powód dla którego akurat akcja z zakończeniem ME3 jest z goła inna i raczej jednorazowa:
- Gracze sami chcą wydania DLC z zakończeniem do gry (serii) do której się przywiązali.
Jeśli by to dotyczyło innej - pojedynczej - gry (nie zakończenia jakiejkolwiek trylogii), to podejrzewam, że taka akcja nie zebrałaby podobnej ilości głosów i rozgłosu...
Jeśli jednak jakimś sposobem inni podchwycą taką metodę (ucinanie zakończeń i wydawanie ich w DLC), to mogą jeszcze bardziej niektórych zdenerwować, jako, iż gracze sami wtedy nie wyszli z propozycją by takie DLC wydać, tylko twórcy wciskają im wybrakowany produkt.
Co z kolei może skutkować podobną akcją co ta odnośnie zakończenia ME3, tyle, że może nie być tak duża i będzie dotyczyła bojkotu danych twórców, którzy się posunęli na tak chamski krok jak wycięcie zakończenia...
Poza tym, twórcy nie potrzebują nakierowania przez innych (w domyśle, graczy), by posunąć się do w/w praktyk - jeśli będą chcieli to tak zrobią, tak jak z DLC, jaki w tym problem?
Oni nawet mogą zacząć sprzedawać gry w częściach jak seriale (vide Epizody HL2), pytanie tylko, czy będzie na to popyt i aprobata graczy? czy może wręcz przeciwnie...
Zresztą, jeśli będzie to podobne do PoP, to też nie widzę problemu... alternatywne zakończenie kupią Ci co chcą, a Ci co nie, to i tak mają zakończenie w grze.
Odnośnie akcji z tymi wszelakimi protestami ws. zakończenia ME3, to jestem jak najbardziej za, bo po pierwsze - pokazuje to, że gracze mogą i potrafią się zorganizować i faktycznie przynosi to jakiś efekt, a po drugie - powinno dać niektórym do myślenia, by nie robić rzeczy na odwal.
Pomijam już to, że jeśli BW wyda DLC w wersji $$$, to cała ta akcja - jak wspomniała Grey1 - będzie swoistym matrixem.
Wydaje mi się jednak, że BW powinno mieć resztki przyzwoitości i wydać to DLC za free... co by bardziej udobruchać fanów...
A całkowicie wracając do tematu (w/w miało co prawda też coś wspólnego, ale głównie była to dygresja z mojej strony)
Podobała mi się też akcja z tymi babeczkami, naprawdę świetny pomysł i oby więcej takich.
Myślę, że takie akcje powinny być robione w taki żartobliwy sposób jednocześnie wyszydzając dane rozwiązanie (np. wspomniane 3 kolory)
Natomiast ten list? cóż... osobiście popieram, ale udziału niestety nie wezmę, chyba, że koncepcja by się zmieniła na taką, że BW mogłoby wybrać z 3 lektorów jednego, gdzie mówiłaby ta sama osoba, ale z drobnymi zmianami (np. akcent)
Kolejna rzecz, to list jest bardzo długi i chyba aktualizowany? - nie czytałem całości - więc zastanawia mnie, czy bo wystąpieniu BW na PAX, będzie jeszcze sens tej akcji? jako, że niektóre postulaty mogą zostać spełnione, albo definitywnie "olane"...
@rinoe
Nie wiem jak jest na angielskim forum, ale na naszym temu wątkowi upadek nie grozi - dzięki Necroscope'owi i BlindObserver'owiMile widziane posty na angieskim forum, żeby jak najwięcej osób dowiedziało się o projekcie. I żeby temat nie został zepchnięty do 50 strony
Modifié par xsas7, 30 mars 2012 - 09:15 .
#64
Posté 30 mars 2012 - 09:17
Bo to DLC jest warte funta kłaków (podobnie zresztą jak Arrival), co nie zmienia faktu, że było reklamowane jako rozwikłanie zagadki i wielu graczy z tą myślą dodatek zakupiło.(...) to co się dzieje w Witch Hunt nie ma praktycznie żadnego znaczenia.
... Chociaż przyznam szczerze, że wczytywałem Save'a kilka razy, żeby po wtóre wbić tej żmiji sztylet w bebechy; jak zrobią DLC, w którym będzie można wywalić postać Chobot w kosmos śmieciarką, to też kupię.
Skoro jest umiejscowione PO, to czemu można grać PRZED? Nigdzie nie jest powiedziane, że to się dzieje chronologicznie po Suicide Mission. Z całego tego pomostu i szumnie rozreklamowanego procesu, który miał mieć miejscę na samym początku ME3, ostatecznie nic nie wyszło. Arrivial miał być dodatkiem na miarę ekspansji (zresztą pod niego zostawiono możliwość dalszej gry po ostatniej misji), ale został z niego jedynie sklejony na kolanie solo Survival.fabularnie jest ono umiejscowione po, przecież to pomost między ME2 i ME3.
Nie miało żadnego sensu, podobnie jak żadnego sensu nie ma ta cała drama z kosmicznym bachorem. Zresztą Howard miał na tyle odwagi by otwarcie przyznać, że spieprzyli sprawę.(...) bo jaki sens miało poświęcenie w podstawce do tej pory nie wiem. Możliwość dalszej gry to oczywiście piętno TES-ów, bardzo przykre niestety.
Możliwość dalszej gry po zakończeniu to rzecz naturalna i oczywista w TES, stąd w FO3, które przejęło ten sam gameplay, również było to porządane i IMO akurat to nie wyrządziło większej szkody (fabuła i tak była katastrofalnie beznadziejna).
Póki co po końcówce zaliczamy przeskok do momentu sprzed misji na Ziemi.Jaki ma to jednak sens w ME3 nie wiem. Dawanie wolności po zwycięstwie lub jeszcze lepiej - po przegranej jest bezsensowne. Co będziemy wtedy robić?
Zło jakim jest DLC już się stało i wycięcie zakończenia, tak jak każdego innego istotnego dla fabuły wątku (vide Protek), jest tylko jednym z przejawów tej polityki. Jest to nihil novi i żaden precedens, ot hamskie wykorzystywanie tego samego instrumentu. Jeżeli nawet BW zaplanowało całą akcję, to nie będzie to żaden 'kolejny etap', bo wycinanie istotnego contentu już jest faktem.To że taka praktyka nie stała się chlebem powszednim nie oznacza, że nie może. Wydawcy niezbyt szybko podchwycili pomysł Bethesdy ze zbroją, a w końcu masz tego wysyp.
Zresztą jestem w 100% przekonany, że cokolwiek było albo nie było zaplanowane, to teraz w BW plują sobie w gębę, że zrobili coś, co zostało tak fatalnie odebrane.
Co nie zmienia faktu, że nadal content będzie z gier wycinany - tylko niekoniecznie tak chamsko i bezczelnie, żeby obrócić całe community przeciwko sobie.
Modifié par Necroscope, 30 mars 2012 - 09:46 .
#65
Posté 30 mars 2012 - 10:04
Wiesz, jeśli chodzi o epizody do HF to chyba nie ma większej ilości ludzi czekających na jakąkolwiek grę niż właśnie fanów HL czekających albo na EP3, albo na HL3 (niestety Valve nie potrafi liczyć do trzech i zwykle kończy się na 2
P.S. Blind czuwa, jak zwykle zresztą. Tytuł pierwszego hejtera Bioware na polskim socialu przecież do czegoś zobowiązuje
@Necroscope
Co do Arrivala przynajmniej ja zawsze próbuję grać po. Co prawda wiem, że już jak potraktowano moje wybory w ME3, ale i tak raczej nie przerzucę się na system wcześniejszego przejścia
#66
Posté 30 mars 2012 - 11:35
Odnośnie HL, to wiem jak to jest, bo jestem jednym z tych czekających i sam nie wiem czy prędzej doczekam się siwej długiej brody, czy Half-Life z dopiskiem "3" lub Episode Three - to tak apropo.
A w tym przykładzie, to bardziej mi chodziło o zapożyczenie tytułu, czyli "Episode" (do epizodów HL nic nie mam, bynajmniej) oraz to, że taka gra (pokroju np. ME czy DA) wydawana by była na zasadzie na zasadzie jeden długi quest, a kolejny w "episode two"... - ot co, tak jak serial czyli sezon01 = pełna gra, a gdzie kolejna część wychodzi co np. 3 m-ce.
Zgodzę się całkowicie, że epic failem będzie tłumaczenie przez BW ich wizji zakończenia. I aż strach pomyśleć jaką to wywoła burzę, może nie tyle na samym PAX, co na socialu. ;D
Podejrzewam, że akcja taka jak te obecne (które mi się podobają), to pikuś w porównaniu z tym co może być...
Dalej - płatne DLC - tu też się w sumie zgodzę, jednak należy popatrzeć na to z innej strony, a mianowicie: po tym co fani im pokazali, to zastanowią się nad płatnością za ten dodatek, bo jakby nie patrzeć teraz wydadzą darmowe zakończenie, a potem mogą sypnąć DLC które fani chętniej kupią, niż gdyby wydali płatne zakończenie (dla mnie oczywista strategia)
Owszem, nie wiemy co branża wymyśli za 2-3 lata, ale jak będą chcieli, tak zrobią i bez "pomysłów" fanów tudzież graczy. Jednak tak jak pisałem, akcje pokroju tych z zakończeniem ME3, pisanie listów, petycji, babeczek (
PS. Jeśli zabiegi z zakończeniem w dlc będą takie jak w PoP, to myślę, że nie powinno Cię to za bardzo martwić, jako, że mało dlc kupujesz.
PS.2. Czy tylko mi się wydaje, że zrobił się "lekki" offtop?
@rinoe
Tak sobie pomyślałem, że zbieranie tych głosów może trochę potrwać, pomijając, że obecnie nie ma informacji(?) o tym ile osób już dołączyło do tej inicjatywy (użyczy głosu), a tekstu jest naprawdę sporo - bo domyślam się, że list ten, to nie tylko kawałek tekstu między gwiazdkami, ale również i to z podpunktami i linkami z YT?Co wy o tym myślicie?
Może jest jakiś plan B? typu wysłać im gigantyczną kopertę z tym listem? - tak aby tego nie przeoczyli. ;D
No ew. jeśli mają usłyszeć głos, to nagranie kwestii "hold the line" w różnych wersjach językowych.
Przyznaje, że jestem ciekaw czy akcja ta się powiedzie...
Modifié par xsas7, 30 mars 2012 - 11:37 .
#67
Posté 01 avril 2012 - 05:05
offtop jest tak duzy, ze nie jestem pewna czy ktos jest zainteresowany czy nie:)
Jesli ktos jest, dajcie mi zanc na priv.
#68
Posté 05 avril 2012 - 10:47
BlindObserver wrote...
Myślę, że to już powoli przeradza się w jakąś obsesję. Nadawałoby się do "Trudne sprawy".
Żebyś wiedział...
Ale nie przez fanów tylko przez twórców ME3.
Hold the line.
#69
Posté 05 avril 2012 - 12:26
Modifié par mareczekpr0, 05 avril 2012 - 12:27 .
#70
Posté 05 avril 2012 - 12:46
#71
Posté 05 avril 2012 - 03:59
#72
Posté 05 avril 2012 - 04:09
#73
Posté 05 avril 2012 - 04:16
#74
Posté 05 avril 2012 - 04:29
Modifié par drakon 760, 05 avril 2012 - 04:30 .
#75
Posté 05 avril 2012 - 04:59
Zamykam.




Ce sujet est fermé
Retour en haut







