30 réponses à ce sujet

[Subject 16]

Podczas gry w ME 3 można dostać aktualizację leksykonu na temat  jakie sposoby walki z kosiarkami stosowały rasy oraz jakie rozważało przymierze.

Ciekawą taktyką wykazał się pewien turiański generał. mianowicie podczas skoku z przekażnika dał koordynaty aby pojawić się tuż za linią statków żniwiarzy, a w świecie ME krążowniki są szybsze w manewrowaniu niż same kosiarki co dało przewagę czasu na wycelowanie i oddanie salwy, która zniszczyła kilka okrętów liniowych żniwiarzy.

Inną taktyką jaką rozważało przymierze w walce z okrętami wroga było wykorzystanie przekażników jako "procy" w celu wystrzelenia jakiegoś okrętu prosto w żniwiarza aby dosłownie przebić go na wylot,niestety przymierze poddało tą opcję kalkulacji i wynioskowało że cały pomysł jest zbyt kosztowny, by wdrożyć go do walki(chociaż można by było użyć jakiegoś statku który już się do niczego nie nadaje). Drugim problemem było również zabezpieczenie antykolizyjne gdy statek zakańcza skok z przekażnika które nie pozwala-jak wiadomo- na kolizję z innymi obiekatami(chociaż nie można by tego wyłączyć?).


Trzecim sposobem(jak dla mnie wysoce zgubnym) walki, jaki widzieliśmy w scence bitwy aliantów o ziemię,
był totalny bezsensowny rush na wroga, wiadomo przekażnik charona jest tylko jeden, ale czy część okrętów nie mogła niepostzreżenie zająć pozycji do oflankowania?. albo chociaż się stosunkowo rozproszyć aby zmniejszyć między sobą ścisk który by uniemożliwił odwrót uszkodzonym okrętom na tył armady i zwiększał tylko straty.

wyrażajcie swoje opinie oraz napsizcze jakie wy byście uznali sposoby i taktyki za stosowne.

[przemo9696]

To jest mój sposób. Zamontować na myśliwce i fregaty działa Thanix i lutować ! Działo to ma naprawdę niezłe.. je*nięcie, i myślę że kilka takich bez problemu posiekałoby kosiarkę.

[Liosha]

Tu bardziej chodzi o strategię walki ze Żniwiarzami, aniżeli o samo uzbrojenie statków - zapewne lepszych statków na tę chwilę wymyślić nie mogli, a ras myślących nad ich budową było przynajmniej kilka.

Jedyne co mogli zrobić to opóźniać Żniwiarzy przed zniszczeniem większości ras, nigdy tak naprawdę nie mieli szansy z nimi wygrać, albo walczą z nimi face-to-face odciągając od czyszczenia planet, albo pozwalają im to robić.

Modifié par Liosha, 05 avril 2012 - 08:17 .

[N7_Project_2501]

przemo9696 wrote...

To jest mój sposób. Zamontować na myśliwce i fregaty działa Thanix i lutować ! Działo to ma naprawdę niezłe.. je*nięcie, i myślę że kilka takich bez problemu posiekałoby kosiarkę.

Witam,

Zapominasz o tym, że Działo Thanix było technologią Zniwiarzy (patrz resztki Suzerena odzyskane przez Turian). Jak sądzisz czy Zniwiarze nie są przygotowani na swoją technologię i sposób jej zwalczania/unikania taktycznego?

Pozdrawiam

[przemo9696]

Nie zapominam. Sądzę że nie, dlatego, że Zbieracze ( "dzieło" Żniwiarzy ), a konkretniej ich baza nie była w ogóle przygotowana na to, że ktoś może do niej dotrzeć, przez co praktycznie bezbronna. To samo tyczy się statku Zbieraczy, działo Thanix go masakruje.
Żniwiarze nie byli przygotowani na to, że Suwerynowi się nie powiedzie. Tak więc, dlaczego mieliby być odporni na ich zmodyfikowaną technologię? Nigdzie nie dostrzegłem wzmianki o tym, że Żniwiarze ulepszają swoją technologię, przez co jak wyżej napisałem, myślę że działo Thanix ma szanse.

[tailer]

Nie zapominam. Sądzę że nie, dlatego, że Zbieracze ( "dzieło" Żniwiarzy ), a konkretniej ich baza nie była w ogóle przygotowana na to, że ktoś może do niej dotrzeć, przez co praktycznie bezbronna. To samo tyczy się statku Zbieraczy, działo Thanix go masakruje.
Żniwiarze nie byli przygotowani na to, że Suwerynowi się nie powiedzie. Tak więc, dlaczego mieliby być odporni na ich zmodyfikowaną technologię? Nigdzie nie dostrzegłem wzmianki o tym, że Żniwiarze ulepszają swoją technologię, przez co jak wyżej napisałem, myślę że działo Thanix ma szanse.

Zbieracze istnieli od 50 000 lat i jeszcze nikt nie dotarł do samej bazy, dlatego się z tobą zgadzam, ze nie mogli byc przygotowani, baza pewnie nie miala nawet tarcz kinetycznych. Ich statek, to ta sama technologia, tarcze ma na pewno, ale sam statek nie moze dysponowac tym co ma zniwiarz, bo taktycznie bylby z nim na równi.

A co do zniwiarzy to co innego. To nie byl pierwszy cykl, zeby nie byli przygotowani na wlasna technologie, tylko kolejny po minimum 37 000 000 lat, czyli bylo ich bardzo wiele. Turianie na pewno nie byli pierwszymi, którzy wykorzystali technologie dzieł żniwiarzy do opracowania wlasnego, ale na pewno mieli na to duzo czasu, patrz nieudany plan suwerena.Poza tym zniwiarze to okręty "wojskowe", a nie jakaś tam baza. Mysle, że działa zwiększają szanse na zniszczenie reapera, powiedzmy przyspieszają je, ale nie oznacza to, ze jedno trafienie niszczy takiego kolosa. Nastepnie pozostaje fakt, iz działa thanix jest tylko opracowane na pierwotnym, a nie jest oddaną kopią, poprawcie mnie jeśli się myle. Zatem moze miec znacznie mniejszą moc. Pozostal jeszcze jeden fakt, czyli to ze jeden zniwiarz liniowy ma jak się tam nazywali, ma więcej niż jedno odnóży, w których zamontowane jest działo. Zakładając, ze taką kosiarkę atakuje jeden lub mala ilosc statekow z działem thanix, to skrzyżowane wiazki żniwiarza poradza sobie z mala iloscia statkow nimal natychmiast.

Moje zdanie. Organiki moglyby tylko opozniac zniwiarzy

[przemo9696]

Żniwiarze nie mają laserów w odnóżach. Możliwe że mniejsza siła , ponieważ to nie jest to " pierwotne " działo tylko jakaś jego " modyfikacja " może słabsza, może nie, lecz Żniwiarz nie jest w stanie przewidzieć co Organiki wykąbinują. Chociażby Tygiel ? Apropo tarczy, zacznijmy od tego że Tarcze to wynalazek tego cyklu, Żniwiarze mają jakiś inny rodzaj osłon, podobnie jak Krążownik Zbieraczy, chociaż przy każdym strzale oddanym w kosiarkę, czy ten krążownik, nie widać takowych osłon, tylko pocisk trafia bezpośrednio w poszycie. Czyżby było takie mocne?

[tailer]

Żniwiarze nie mają laserów w odnóżach

7:04 Wygląda na to, że czerwony promien wychodzi z kilku odnóży.

Apropo tarczy, zacznijmy od tego że Tarcze to wynalazek tego cyklu, Żniwiarze mają jakiś inny rodzaj osłon, podobnie jak Krążownik Zbieraczy, chociaż przy każdym strzale oddanym w kosiarkę, czy ten krążownik, nie widać takowych osłon, tylko pocisk trafia bezpośrednio w poszycie. Czyżby było takie mocne?

7:48, ten sam filmik, mowa o osłonach, które padły, więc faktycznie coś tam mają, tyle, że to coś tam wytrzymalo zmasowany atak przez dlugi czas, a padlo dopiero po tzw szoku, po śmierci zombie sarena, czyli poszycie jak poszycie, pewnie mają lepszej jakości, ale jak widac do zniszczenia. A co do tarcz, to faktycznie nie wiedzialem, jak widac nie wszystko ściągane od reaperow.

lecz Żniwiarz nie jest w stanie przewidzieć co Organiki wykąbinują. Chociażby Tygiel ?

Tygiel to raczej duży wyjątek, bo tworzony był od bardzo,bardzo wielu lat, przez niezliczoną ilosc cykli. Taki troche prezent od losu. Ale w walce "twarzą w twarz" raczej wiele takich niespodzianek nie znajdą, a ich technologia wciąż trochę kuleje. A krazownik faktycznie nie byl przygotowany na atak działem thanix, jakiś reaper przeczył w projekcie, w koncu sygnal powinien isc od suwerena i mamy zniwa, a tu nic, ręcznie trzeba wszystko robic.

Wiem, ze duzo pisze opierajac sie na me1, ale co poradzic ze zniwiarzki w me3 wydaja sie duzo slabsze.

[przemo9696]

Modifié par przemo9696, 12 avril 2012 - 02:32 .

[przemo9696]

Nie ma znaczenia na którym się opierasz, jednak Żniwiarze z ME3 różnią się od Suwerena.
Suweren jak przytoczyłeś, strzela z odnóży. Kosiarki w ME3 mają specjalne miejsce tzw. słaby punkt, z którego strzelają owym laserem.

Mnei zastanawia jedno. Pamiętacie żołnierzy stojących przy wejściu do cytadeli w ME2? Rozmawiali o pocisku którego siła była kilkukrotnie większa od bomby atomowej zrzuconej na Hiroszimę i Nagasaki. Ja się pytam dlaczego ich nie wykorzystano? Niemożliwe by to były te śmieszne pociski z których każdy statek w ME3 strzelał. Siła tego o którym mówili i myślę nawet że siła pierwotnej bomby atomowej znacznie zadrapałaby kosiarkę, a nawet zniszczyła.

[tailer]

przemo9696@
Gdzieś w me3 bylo napisane, że zniwiarze z poczatku zajeli sie ludzkimi zapasami atomowek i innych super broni. Zbombardowali silosy, magazyny czy coś takiego. Nie powiem Ci dokładnie gdzie o tym bylo mowione, ale ludzie z bw na pewno tego nie przeoczyli.

Edit.
Siła bomby atomowej w próżni, nawet super nowoczesnej jest mierna w próżni, bo nie zachodzi reakcja łańcuchowa.
To wszystko teoretycznie oczywiście, skoro wybuchy statków kosmicznych w przestrzeni kosmicznej w me wygladaja tak jak na ziemi.

Modifié par tailer, 12 avril 2012 - 03:01 .

[azymut_666]

Reakcja łańcuchowa zachodzi jak najbardziej - szanowny Kolega miał zapewne na myśli falę uderzeniową , której w próżni oczywiście nie będzie ze względu na brak nośnika ( atmosfery ) .

[tailer]

azymut_666@
Dzięki, moj blad.

[DarthChris100]

Ja dziwię się jednemu: dlaczego Shepard nie powiedział (albo nie było o tym sceny) o słabym punkcie Żniwiarzy? A moja strategia jest takowa: skoro u nich istnieją zdalnie sterowane myśliwce, to dlaczego by nie okleić ich bombami i nie wysłać do słabego punktu kosiarki ? Choć pewnie to by nie wypaliło z powodu małej ilości bomb...

[Mscibor25]

Atak na flotę Żniwiarzy był w sumie tylko do odwrócenia uwagi, wszyscy zdawali sobie sprawę że nie mają szans w otwartej bitwie, mieli po prostu zyskać na czasie i odciągnąć kosiarki od Tygla. Mam jeden pomysł ale jest dość drastyczny tzn jak w arrivalu zniszczyć przekaźnik masy ale są dwa haczyki pierwszy trzeba poświęci cały układ a drugi to jak ściągnąć wszystkich żniwiarzy do danego układu

[przemo9696]

Możliwe że to przeoczyłem, ale nie tylko przymierze posiadałoby takie pociski czyż nie? Z rozmowy tych żołnierzy można wywnioskować że ten pocisk to nie silniejsza atomówka, tak więc mogłaby mieć niezłego kopa nawet i w próżni ( mówili że będzie lecieć i lecieć dopóki w coś nie uderzy ;p )

[przemo9696]

DarthChris100 wrote...

Ja dziwię się jednemu: dlaczego Shepard nie powiedział (albo nie było o tym sceny) o słabym punkcie Żniwiarzy? A moja strategia jest takowa: skoro u nich istnieją zdalnie sterowane myśliwce, to dlaczego by nie okleić ich bombami i nie wysłać do słabego punktu kosiarki ? Choć pewnie to by nie wypaliło z powodu małej ilości bomb...

Problem w tym, że byłoby to niezmiernie trudne jak i pochłaniałoby olbrzymie ilości takich myśliwców i bomb czyli konktretniej surowców. Słabym punktem jest miejsce z którego Kosiarka strzela laserem. W większości przypadków bombowiec byłby zestrzelony po drodze, a gdy żniwiarz przestaje strzelać owy punkt zostaje zasłonięty, także nic by to nie dało.

Modifié par przemo9696, 13 avril 2012 - 10:18 .

[Artolan]

Mscibor25 wrote...

 Mam jeden pomysł ale jest dość drastyczny tzn jak w arrivalu zniszczyć przekaźnik masy ale są dwa haczyki pierwszy trzeba poświęci cały układ a drugi to jak ściągnąć wszystkich żniwiarzy do danego układu

Oni na pewno mieli jakis inny napęd do poruszania się między układami i to by ich tylko spowolniło.
Mój pomyśl jest taki: pamiętacie rozwalonego reapera w ME2? TIM mówił, że ktoś go rozwalił z lasera, więc dlaczego nie zbadali tej technologii i nie zamontowali na statkach, albo nie stworzyli"statków artyleryjskich" z takimi działami.

btw. mogli zbudować gwiazdę śmierci i by było po zabawie:P

[przemo9696]

Bo tego lasera już nie było ?
On był z cyklu jeszcze długo przed cyklem protean.

[tailer]

Artolan@
Napęd jakiś tam inny, mają na pewno, jakoś dolecieli do tej drogi mlecznej, ale dlaczego nie mieli by korzystac z przekaźników, które na pewno są bardziej wydajne od nich (chocby z powodu wielkości przekaznikow)? Po przejęciu cytadeli i kontroli nad samymi przekaznikami, to oni decydowaliby juz tylko, kto przez nie przeleci

Mscibor25@

Co do samego zniszczenia reaperow przez przekaznik, to raczej troche trudno byloby zwabic tysiące zniwiarzy w jeden uklad. Dosyc podejzane.

przemo9696@

Atomowka moze to on nie jest, ale skoro zniwiarze zastosowali taktykę niszczenia zapasow na ziemi, to dlaczego nie mieliby zrobic tego samego na palavenie, tesii, planecie batarian i wielu innych podbitych, a raczej wiekszosci? Reszta bomb, ktore ocalaly moze wlasnie byly uzyte i tak pozbyli sie przynajmniej czesci reaperow, albo okazalo sie ze nie sa wcale tak skuteczne, by jedna bombka zalatwila sprawe.

[przemo9696]

Tailer, nie ma opcji aby zniszczyli zapasy każdej rasy w tak krótkim czasie. Bankowo mieli spore zaplecze różnorodnych pocisków.

[tailer]

przemo9696@
Przeczytaj jeszcze raz. Nie napisalem, ze zniszczyli wszystkie, tylko większosc. Jesli kazda rasa najbardziej ze wszystkiego chroni wlasna planete to tam znajduje sie glowne poklady broni i amunicji. Jesli zniwiarze podbijaja planety najwiekszych poteg militarnych w galaktyce i w pierwszej kolejnosci odcinaja im komunikacje, niszcza satelity i magazyny wojskowe, to zapsasy sa ograniczone. Sa inne miejsca skladowisk, sa inne rasy, ktore mialy wiecej czasu na przygotowanie, ale zapasow jest "mniej" niz "wiecej".

[przemo9696]

ale np. Wydaje mi się że nie słyszeliśmy o podboju Sur'Keshu. No masz rację, ale nie widziałem przez całego ME3 strzału o podobnym... podobnej sile ognia ;p

[Grarrus]

przemo9696 wrote...

Nie ma znaczenia na którym się opierasz, jednak Żniwiarze z ME3 różnią się od Suwerena.
Suweren jak przytoczyłeś, strzela z odnóży. Kosiarki w ME3 mają specjalne miejsce tzw. słaby punkt, z którego strzelają owym laserem.

Mnei zastanawia jedno. Pamiętacie żołnierzy stojących przy wejściu do cytadeli w ME2? Rozmawiali o pocisku którego siła była kilkukrotnie większa od bomby atomowej zrzuconej na Hiroszimę i Nagasaki. Ja się pytam dlaczego ich nie wykorzystano? Niemożliwe by to były te śmieszne pociski z których każdy statek w ME3 strzelał. Siła tego o którym mówili i myślę nawet że siła pierwotnej bomby atomowej znacznie zadrapałaby kosiarkę, a nawet zniszczyła.

Tak, ale pomyśl o pocisku 20 kg przyśpieszonym do 4290 kilometrów na sekunde, przykładowy meteor o wielkości boiska piłkarskiego zniesie z powierzchni ziemi miasto jak Nowy jork, to jakim cudem coś o sile wynoszącej bombę moab [zakładam] lub kilka tych bomb ma znikąd mieć siłę 3 LittleBoy'ów pozrzucanych na Hiroszmię?

[przemo9696]

mówiąc " coś " masz na myśli ?