Questa discussione ha avuto 56 risposte

[Alrik von Klang]

@Drecksdusler



Hey danke das du die Hotel Zimmer Rechnung übernehmen möchtest. Ich bekomme Voll Pension ^^^^

[Arseus]

Man kann ihn retten indem man sagt im Kerker, er soll verschwinden und man will ihn nie wiedersehen und die Lady und das Kind rettet man, indem man zu Irving im Turm geht und ihm um Hilfe bittet. So habe ich Jowan und die Familie von Arl Eamon gerettet.

[FuerstderSchatten]

ich glaube man könnte ihn auch retten wenn man sehr gut im überzeugen ist und bann teagon sagt er soll ihn freilassen. aber hat bei mir noch nit geklappt.

[Rufi84]

hmm hab das mit 60 Klugheit und 4 auf Überzeugen noch net geschafft und auch im Kerker sagt er imemr er bleibt und hilft selbst wenn man ihn verjagt o.O

[SCWhiteclaw]

ihr findet den Turm als Magier nicht gut? ein Gefängnis? Für mich sind die Lyriumabhängigen Templer da eher die Sklaven der Magier die ja den Lyriumhandel kontrollieren, ihr bräuchtet mal ein Halbes Jahr "Studienreise" zu den Qunari dann kommt einem der Turm richtig freizügig vor ;D



Habe Übrigens Irwing ins nichts gehen lassen um den Jungen zu befreien, hoppla ich kann ja ne Spezialisierung vornehmen.... Der Erste Verzauberer des Zirkels ein durchtriebener Blutmagier pfui ^^

[DunnitX]

die hätten mal jowan anstelle von anders ins addon stecken sollen! anders ists sowieso irgendwie anders mit seinem kätzchen die kleine tucke...

[DunnitX]

oshunsar wrote...

Damit gibt man aber nur die Verantwortung weiter oder? Denn was macht der Zirkel, der von Templern bewacht wird, mit Blutmagiern?
Man kann auch als Nichtmagier ihn dahinschicken, aber es ändert nichts und wenn man Freilassen fordert, wird das schlicht abgelehnt, alle Leben gerettet hin und her, obwohl sogar Jowan selbst bei mir im Nichts war...
Da fehlt mir der Zugriff auf das Konskriptionsrecht der Grauen Wächter als Option, ein einfaches ich will ihn basta.
Jowan und Daveth sind so 2 um die es mir echt leid tut, und dass ich stattdessen Alistair mitschleifen muss

das konskriptionsrecht hast du da aber noch garnicht, da du ja nur ein kleiner anfänger grauer wächter bist und nicht el commandante! 

[Leysendris]

Also den Arl überreden Jowan frei zu lassen geht meines wissens nach nicht, egal mit welchem Skill, aber stimmt, wenn man Jowan unten im Kerker trifft muss man ihn davon scheuchen, ohne irgendwelche "Mach deinen Mist wieder gut" Nettigkeiten, sondern einfach mit einem "Sieh zu dass du Land gewinnst, ich will deinen Magierhintern hier nicht mehr rumeiern sehen". Er taucht dann auch nicht auf um den Vorschlag mit der Blutmagie zu Connors Rettung zu unterbreiten, es bleibt einem also nur der Zirkel, oder Connor direkt töten.



Wenn man Jowan in die freie Wildbahn entlassen hat gibt es später übrigens noch eine Quest, bei der man von der Kirche auf einen entlaufenen Blutmagier angesetzt wird, der sich - wer hätts gedacht - als Jowan entpuppt. Da hat man dann nochmal die Wahl ihn laufen zu lassen oder dieses mal persönlich an die Würmer zu verfüttern

[Raredith]

Aber ist es nicht ein seltsamer Zufall, dass ausgerechnet Jowan auf den Arl angesetzt wurde? Ich meine, woher wusste denn Loghain bitte, dass Isolde gerade ZUUUFAELLIG einen Magierhauslehrer fuer Connor gesucht hat, woraufhin ja Jowan ueberhaupt erst einmal Zugang zum Arl bekam. Ohne diesen Job waere er doch niemals so weit an den Arl herangekommen. Da haette es doch fuer Loghain rein theoretisch viel einfacher sein muessen, einen gewoehnlichen Meuchelmoerder auf Eamon anzusetzen (was zudem auch viel besser zu der Vergiftenstory gepasst haette)

Ich meine.. dieser Zufall ist schon mehr als fragwuerdig und scheint mir sehr an den Haaren herbeigezogen, damit es irgendwie in die Story passt, oder habe ich irgendwo einen Denkfehler?

[Dukemon]

DunnitX wrote...

die hätten mal jowan anstelle von anders ins addon stecken sollen! anders ists sowieso irgendwie anders mit seinem kätzchen die kleine tucke...

Anders ist einfach nur lockerer.^^ Und es ist nicht nur Fiktion das heterosexuelle Männer Katzen/Kater halten.^^

[Raredith]

Mit Anders oder Nathaniel haette ich mir auch eine Romanze vorstellen koennen *gg* zu schade, dass das nicht geht.

[Khajiin]

Ich bin ha gespannt ob die Entscheidung auswirkungen auf DA2 hat.

Ursprünglich wollte ich ja konsequent alle Maleficare ausräuchern, aber irgendwie bring ichs dann doch nicht übers Herz wenn die um ihr Leben betteln...

Was Jowan angeh müsste er ja eigentlich im Zirkel hingerichtet werden, ich wollte ihn ja verjagen damit er überlebt aber ich konnte ihm seinen Wunsch nach wiedergutmachung nie abschlagen.

[Raredith]

Hingerichtet oder zum Besaenftigten gemacht, so wie es ja eigentlich von Anfang an geplant war. Laeuft im Endeffekt aber aufs gleiche hinaus, er wird nie wieder derselbe sein, auch wenn die meisten Besaenftigten mit denen ich mich so unterhalten habe, recht zufrieden mit ihrem Leben waren. Wobei ich mich frage, ob man Gefuehle wie Zufriedenheit ueberhaupt noch wahrnimmt als Besaenftigter?

Nur um den Gedanken fortzufuehren: Besaenftigte duerften ja auch keinen Schmerz mehr empfinden, waeren sie dann nicht die ultimativen Killermaschinen? So rein hypothetisch betrachtet meine ich ^^

Modificata da Raredith, 30 agosto 2010 - 04:57 .

[FellowerOfOdin]

Interessant an der ganzen Diskussion um Jowen ist, wie viele im Endeffekt Mitleid mit ihm haben. Fakt ist, dass er grundsätzlich kein guter Mensch ist. Er ist nicht willens Verantwortung für sein Handeln zu tragen und tut stets das, was ihm in der aktuellen Situation am besten passt ohne Rücksicht auf andere (Angreifen der Wachen + 180° Drehung nach der Vergiftung des Arls). Er ist problemlos bereit jemanden anderen auf feige Art zu töten und hat sich der Blutmagie verschrieben, obwohl er ganz genau wusste, was das für Folgen hatte.



Seine Idee zur Rettung Connors ist ebenfalls wenig sinnvoll, denn auch ohne ihn wäre Irving auf die Lösung gekommen, selbst Morrigan weiß, was mit Connor vor sich geht.



Wer ihn laufen lässt, der sollte sich fragen, was ein bekannter, verantwortungsloser Blutmagier wohl tun wird. Eine ehrliche Arbeit annehmen?



Jowan sollte besänftigt werden, denn offensichtlich ist er mit der Macht, die er hat maßlos überfordert. Leute wie er haben dafür gesorgt, dass der Zirkel so einen schlechten Ruf hat und wenn man ihn laufen lässt und er dann wieder irgendwo anders für Ärger sorgt, was bedeutet das wohl für den Ruf der Templer und der Magier?



Es ist an der Zeit, dass Jowan für seine Verbrechen (denn das waren sie!) büßt. Natürlich hat Loghain ihn damit beauftragt, aber während Loghain versucht hat im Interesse Fereldens zu handeln, so handelt Jowan nur aus reiner Selbstsucht.

[Khajiin]

Naja das ganze kommt auf die Perspektive an. Wenn man selber einen Magier spielt hast du je nach deiner Sichtweise, deinen besten und vielleicht einzigen Freund in all den Jahren vor dir.

Das er keine Hirn Op will find ich verständlich, das er aus Liebe was dummes tut ... den Schuh hat sich sicher jeder schonmal angezogen.

Das er nichtmehr gejagd sein will und der Held Fereldens ihm eine Möglichkeit dazu bietet?

Da würden sicher viele ablehnen.

Nicht das ich sein Verhalten gutheiße aber ich finde es nachvollziehbar.

[Raredith]

Wie war das eigentlich immer gemeint mit "Blutmagier koennen Gedanken kontrollieren"? Vielleicht manipuliert er uns ja auch schon die ganze Zeit und wir merken es nicht ?

[FellowerOfOdin]

Das er nichtmehr gejagd sein will und der Held Fereldens ihm eine Möglichkeit dazu bietet?
Da würden sicher viele ablehnen.

Jowan nimmt dafür wie selbstverständlich in Kauf, dass er eine unschuldige Person tötet und damit auch mal eben so eine ganze Familie ins Unglück reißt - wieder einmal nur um seiner selbst willen.

Natürlich will er keine "Gehirnwäsche", aber die Wahl dafür hat er schon lange nicht mehr. Als er sich dazu entschlossen hat Blutmagie zu nutzen wusste er ganz genau, was das bedeutet. Er kannte die Konsequenz, die seine Tat haben würde und nahm sie in Kauf - dass er diese Strafe jetzt annimmt ist die einzig gerechte Konsequenz. Wenn man ihn jetzt wieder laufen lassen würde, dann hat das mit Gerechtigkeit rein gar nichts zu tun, vielmehr unterstützt man sein verantwortungsloses Verhalten.

Modificata da FellowerOfOdin, 30 agosto 2010 - 05:51 .

[Khajiin]

Naja wie schuldig/unschuldig Arl Eamon ist kann er ja nicht wissen, Loghain ist zu dem Zeitpunkt quasi der einzige Halt Fereldens und wenn der sagt Arl Eamon bedroht sie Sicherheit des ganzen Landes denke ich würde jemand der keine Lebenserfahrung hat, Jowan wuchs ja nur im Turm auf un hörte Geschichten über den Helden Loghain, das schon glauben.

[FellowerOfOdin]

Khajiin wrote...

Naja wie schuldig/unschuldig Arl Eamon ist kann er ja nicht wissen, Loghain ist zu dem Zeitpunkt quasi der einzige Halt Fereldens und wenn der sagt Arl Eamon bedroht sie Sicherheit des ganzen Landes denke ich würde jemand der keine Lebenserfahrung hat, Jowan wuchs ja nur im Turm auf un hörte Geschichten über den Helden Loghain, das schon glauben.

Natürlich, aber selbst Jowan kann nicht so blauäugig sein und ignorieren, was seine Taten für die ganze Familie bedeuten - und er weiß sehr wohl, dass er den Arl kaltblütig und hinterlistig umbringt.

[Dukemon]

Aber die Vergiftung hat doch gar nichts mit dem Dämon zu tun. Der wurde nur eben von Connor angezogen.

"Naja wie schuldig/unschuldig Arl Eamon ist kann er ja nicht wissen, Loghain ist zu dem Zeitpunkt quasi der einzige Halt Fereldens und wenn der sagt Arl Eamon bedroht sie Sicherheit des ganzen Landes denke ich würde jemand der keine Lebenserfahrung hat, Jowan wuchs ja nur im Turm auf un hörte Geschichten über den Helden Loghain, das schon glauben."

Das kannst du auch unserem eigenen Magier vorwerfen.
Unsere Magier haben nur das Glück das dieser davor recht eintönig sein mussten. xD Genau wie alle anderen auch.^^

Modificata da Dukemon, 30 agosto 2010 - 07:32 .

[Oshunsar]

Raredith wrote...

Wie war das eigentlich immer gemeint mit "Blutmagier koennen Gedanken kontrollieren"? Vielleicht manipuliert er uns ja auch schon die ganze Zeit und wir merken es nicht ?

YES, das ist einer der besten Gedanken die ich seit langem gelesen habe .

Ich finds auch Schade, dass man nicht eindeutig entscheiden kann:
Auf Freilassung hört nie einer, und ihn dem Zirkel zu überstellen bedeutet ebenfalls ziemlich sicher die Todesstrafe.

Warum man nicht Jowan in Awakening gesteckt hat (warum er soll er als eh fast Toter nicht das Leben locker zu nehmen gelernt haben und die Anzahl Fluchtunternehmungen von "Anders" spricht nicht dagegen), verstehe ich nicht.

Aber ich habe ja auch nie verstanden, warum ooooohgren auftaucht statt der Hund, die Liebschaft oder ein sinnvoller Char zur Auswahl. Nicht mal mein Zwerg kann Oghren leiden.

[maradeux]

Interessanterweise wird Jowan, wenn er dem Zirkel der Magi überstellt wird, weder hingerichtet noch besänftigt - wenn es zur letzten Schlacht geht, sieht man ihn unter den Magiern. Grund könnte sein, dass es nach den Problemen im Zirkel einfach sehr wenige Magier gab, und man jeden für die Schlacht brauchte.

Und es gibt eine Möglichkeit, Jowan aus der Zelle zu befreien, indem man ihm sagt: "Geh, ich will dich nie wieder sehen!" Nutzt man diese Option, wird einem, nachdem man die "Urne" abgeschlossen hat, automatisch ein neues Quest ins Journal eingetragen: Jowans Vorhaben. Dieses Quest ist leider auch nach vier Patches immer noch verbugt - man muss die Konsole nutzen, um an den Questort zu gelangen. Wenn man das tut, stellt man fest, dass Jowan seine Chance genutzt und sich zum Besseren gewandelt hat - er nutzt keine Blutmagie mehr, er ist Geistheiler und beschützt Flüchtlinge. Man hat die Möglichkeit, ihn zu töten oder ziehen zu lassen.

oshunsar wrote...

Aber ich habe ja auch nie verstanden, warum ooooohgren auftaucht statt der Hund, die Liebschaft oder ein sinnvoller Char zur Auswahl. Nicht mal mein Zwerg kann Oghren leiden.

Und für den Hund hätte man nicht mal Dialog gebraucht... Warum nicht wenigstens der dabei ist, hab ich auch nicht verstanden.

Modificata da maradeux, 05 settembre 2010 - 09:03 .

[Leysendris]

maradeux wrote...

Interessanterweise wird Jowan, wenn er dem Zirkel der Magi überstellt wird, weder hingerichtet noch besänftigt - wenn es zur letzten Schlacht geht, sieht man ihn unter den Magiern. Grund könnte sein, dass es nach den Problemen im Zirkel einfach sehr wenige Magier gab, und man jeden für die Schlacht brauchte.

Wirklich? Das ist mir noch nie aufgefallen, ich dachte immer, er wird dann halt statt direkt im Schloss im Turm von den Templern hingerichtet. Wo sieht man ihn denn?

Und es gibt eine Möglichkeit, Jowan aus der Zelle zu befreien, indem man ihm sagt: "Geh, ich will dich nie wieder sehen!" Nutzt man diese Option, wird einem, nachdem man die "Urne" abgeschlossen hat, automatisch ein neues Quest ins Journal eingetragen: Jowans Vorhaben. Dieses Quest ist leider auch nach vier Patches immer noch verbugt - man muss die Konsole nutzen, um an den Questort zu gelangen. Wenn man das tut, stellt man fest, dass Jowan seine Chance genutzt und sich zum Besseren gewandelt hat - er nutzt keine Blutmagie mehr, er ist Geistheiler und beschützt Flüchtlinge. Man hat die Möglichkeit, ihn zu töten oder ziehen zu lassen.

Bekommt man die Quest nicht an der Anschlagtafel des Kantors? Dort hängt bei mir jedenfalls immer der Auftrag aus. Und wie genau kommt man zu diesem Questort? Ich bin bisher immer mit der unerfüllten Quest zum Erzdämon gegangen.

[maradeux]

Leysendris wrote...

Wirklich? Das ist mir noch nie aufgefallen, ich dachte immer, er wird dann halt statt direkt im Schloss im Turm von den Templern hingerichtet. Wo sieht man ihn denn?

Er ist ganz kurz in dem Video zu sehen, wenn die Magier in die Schlacht ziehen. Für mich war das immer ein "Trost", dass er noch am Leben war (da man ja sonst gar nichts von seinem Schicksal erfuhr - ihn weder im Turm aufsuchen, noch Irving nach ihm fragen konnte )

Leysendris wrote...

Bekommt man die Quest nicht an der Anschlagtafel des Kantors?

Es ist an der Anschlagtafel, aber es wird auch automatisch ins Questlog eingetragen (jedenfalls war das bei mir bisher immer so)

Leysendris wrote...

Und wie genau kommt man zu diesem Questort? Ich bin bisher immer mit der unerfüllten Quest zum Erzdämon gegangen.

Hier ist das genau erklärt: Jowans Vorhaben Viel Spaß!

Modificata da maradeux, 05 settembre 2010 - 10:38 .

[FellowerOfOdin]

Und für den Hund hätte man nicht mal Dialog gebraucht... Warum nicht wenigstens der dabei ist, hab ich auch nicht verstanden.

Kann man den Hund nicht wenigstens mit der Dog Companion Mod übernehmen?