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[SPOILER] La fin était-elle un rêve ? - Théorie de l'endoctrinement


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2024 réponses à ce sujet

#726
Excelcisbeo

Excelcisbeo
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Dyorgarel Inkin wrote...
Rectification : je suis un déiste assumé. Je crois en effet en un principe créateur insondable. Einstein l'était également ; je prends cela pour un compliment.


Einstein pourrait avoir été panthéiste, et toi tu es peut-être un déiste, mais certainement pas assumé.
Car tu uses bien des méthodes de créationnistes qui consistent à rabaisser des outils de science au rang de croyance, et tu n'hésites pourtant pas le moins du monde à placarder tes croyances comme des vérités absolues. 

Tu crois que je vais me casser la gueule certes, mais sans pour autant le savoir !  
Alors que dans le même temps tu oses, sans que tu daignes en apporter tes preuves, rabaisser le  savoir de bioware  inscrit noir sur blanc dans le codex au rang de croyances de fans.

Tu crois être un déiste, moi je sais que tu es un fervent serviteur de l'obscurantisme :)


*oups* vl'a que je me met à penser comme toi dis donc -_-' 
erf 

Modifié par Excelcisbeo, 03 mai 2012 - 06:23 .


#727
WrexScar

WrexScar
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C'est animé ici dit donc ^^ Du calme mes amis ou je vais crier tres fort Mdr

Enfin bref j'aimerais un avis si possible sur quelque chose qui m'intrigue.
Je vien de remarquer que la musique de fin de la mission sur la Citadelle, plus preçisement où Shepard ce "sacrifie", est la meme que lorsque l'on rencontre le mioche dans le conduit de ventilation au debut du jeu. Pensez vous que c'est lié ? Je sais que dans certaint jeu, comme Metal Gear, les devellopeurs utilisent la meme musique pour un mystere (genre un personnage masqué et un autre que l'on connait, qui on le meme theme musical)

#728
Dyorgarel Inkin

Dyorgarel Inkin
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Excelcisbeo wrote...

Einstein pourrait avoir été panthéiste, et toi tu es peut-être un déiste, mais certainement pas assumé.
Car tu uses bien des méthodes de créationnistes qui consistent à rabaisser des outils de science au rang de croyance, et tu n'hésites pourtant pas le moins du monde à placarder tes croyances comme des vérités absolues. 

Tu crois que je vais me casser la gueule certes, mais sans pour autant le savoir !  
Alors que dans le même temps tu oses, sans que tu daignes en apporter tes preuves, rabaisser le  savoir de bioware  inscrit noir sur blanc dans le codex au rang de croyances de fans.

Tu crois être un déiste, moi je sais que tu es un fervent serviteur de l'obscurantisme :)


*oups* vl'a que je me met à penser comme toi dis donc -_-' 
erf


Ta seule défense est systématiquement l'agressivité et le jugement à l'emporte-pièce. Je sens en toi une grande peur et un manque d'assurance.
Tends vers la sagesse, et cesse d'être inepte, au lieu de jeter des termes sans en connaitre le sens.
Tu es la preuve de mon intelligence, car au royaume des aveugles, le borne est roi. J'en ai fini avec toi. Je te donne rendez-vous à la sortie du DLC, mon cochon belliqueux.

Bisous


#729
LotOMat

LotOMat
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[HS = on]
Lol, z'avez vraiment l'air de 2 vieux philosophes qui étendent leur science à grand coup de dictionnaire... Cela devient ennuyeux de lire vos messages et cela encombre le forum... allez prendre une bonne bouffé d'air, faites du sport et arrêtez votre pollution de pseudo intellectuelle. J'ai vraiment honte d'être un francophone quant je vous lis. Essayez d'accepter la différence d'opinions et cessez de vous prendre le choux pour des broutilles.

[HS = off]

Pour revenir à nos moutons, je pense réellement que l'idée de l'endoctrinement est bonne mais je ne crois pas qu'elle fasse partie des plans de Bioware. Si l'on en est à de telles spéculations, c'est à mon avis grandement le fait qu'il n'avait plus assez de temps pour peaufiner la fin (ou les liens avec la fin)

[autre HS = on]
j'en vois déjà qui vont me corriger sur mon français pour démontrer à quel points il n'ont pas les mêmes valeurs... N'est-ce pas, très cher baron... humm humm... vous reprendrez bien un peu de champagne avec votre caviar, n'est il pas ?

Modifié par LotOMat, 03 mai 2012 - 08:42 .


#730
Excelcisbeo

Excelcisbeo
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Dyorgarel Inkin wrote...
Ta seule défense est systématiquement l'agressivité et le jugement à l'emporte-pièce.
Bisous

Dyorgarel Inkin wrote...
P.S : Pour en revenir au sujet : tu vas te manger les dents avec le DLC !!


Beaux donneur de leçon n'est-ce pas ?

On ne fuit pas les gens, on se fuit soi-même [truman capote]

Bon vent l'ami.

Modifié par Excelcisbeo, 03 mai 2012 - 07:31 .


#731
Cyremia

Cyremia
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Excelcisbeo wrote...

Car tu uses bien des méthodes de créationnistes qui consistent à rabaisser des outils de science au rang de croyance


Pour cela il faudrait déjà que tu utilises des méthodes scientifiques cher ami, donner une suite de faits n'est pas de la science si tu ne peux pas prouver par la suite de façon OBJECTIVE que le DLC portera sur l'endoctrinement. Ton raisonnement reste au stade de l'interprétation, ce qui est donc SUBJECTIF.

Au meilleur des cas, il combat une croyance par une autre croyance et non une science par une croyance.

De plus, dire que la science a ses propres dogmes est tout à fait légitime, en témoigne la physique quantique et classique.


Excelcisbeo wrote...

*oups* vl'a que je me met à penser comme toi dis donc -_-' 
erf 


Bin oui c'est ce qu'on te reproche en fait, tu bases ton argumentation sur les méthodes que tu déscrédites.

Voila désolé fallait que ça sorte, je vais me faire taper sur les doigts par LotoMat et à juste titre sans doute.

Maintenant pour revenir au sujet, j'avoue que dans l'expectative où le DLC porte sur l'IT, le fait de se réveiller aux pieds de l'Augure avec un Shep endoctriné si on a choisit une fin Synthèse ou Contrôle ça pourrait être un sacré coup de chapeau si c'est bien amené. Là j'aime bien ce raisonnement pour le coup.

#732
Excelcisbeo

Excelcisbeo
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Cyremia wrote...



Maintenant pour revenir au sujet, j'avoue que dans l'expectative où le DLC porte sur l'IT, le fait de se réveiller aux pieds de l'Augure avec un Shep endoctriné si on a choisit une fin Synthèse ou Contrôle ça pourrait être un sacré coup de chapeau si c'est bien amené. Là j'aime bien ce raisonnement pour le coup.



Si tu aimes tant bien se raisonnement alors tu ferais mieux de pluôt t'en prendre à Dyorgarel qui passe son temps à le démontrer sans lui même argumenter. 

#733
Vapaa

Vapaa
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Cyremia wrote...

Au meilleur des cas, il combat une croyance par une autre croyance et non une science par une croyance.


Eh oui, c'est pour ça que cela ne ménera à rien, puisque rien ne peut prouver que l'IT est fausse et rien ne peut prouver que Bioware ne s'est pas planté

Au final seul l'EC tranchera, donc tout ce qu'on peut faire en ce moment, c'est prédire la défaite de l'autre partie

D'ailleurs une remarque en passant: en quoi les arbres sont la preuve que Shep est endoctriné ?

Modifié par Vapaä, 03 mai 2012 - 10:14 .


#734
Dyorgarel Inkin

Dyorgarel Inkin
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Excelcisbeo wrote...
tu ferais mieux de pluôt t'en prendre à Dyorgarel qui passe son temps à le démontrer sans lui même argumenter.

Oh l'aut' qui incite à l'agression verbale...

Je me suis déjà prononcé sur cette théorie. Ca commence page 8 de ce sujet, et continue les pages d'après : Rasoir d'Ockham, intervention chirurgicale de l'Homme Trouble, etc. Je ne vais pas rabâcher mon propos pour le simple plaisir de le rendre sempiternel.

Pourquoi t'es méchant avec moi ? Tu ne m'aimes pas ?

:(

Modifié par Dyorgarel Inkin, 03 mai 2012 - 09:37 .


#735
Quilate

Quilate
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Sérieux les gars :P Arrêtez un peu ! ^^

#736
Zarathoustra78

Zarathoustra78
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Wow!, certains pleureront lorsqu'ils découvriront que le DLC n'ajoute qu'un prologue narré par IDA... Franchement, la théorie de l'endoctrinement ce n'est que du déni, Bioware s'est planté point barre!
Si c'était prévu, après le choix de Shepard, on le verrait se réveiller et non la destruction de tous les relais puisqu'après le choix, nécessairement, le rêve prend fin, inutile d'aller plus loin.

La synthèse et le contrôle amènent à l'endoctrinement, si Shepard est endoctriné à quoi bon continuer le subterfuge puisque le but est atteint. Et pour la destruction, le subterfuge a échoué donc, là aussi, à quoi bon de continuer puisque ça n'a pas marché.

Pour ma part, j'ai tourné la page. Bioware m'a littéralement enlevé le goût de rejouer à tous les Mass Effect (série que j'adorais) avec ce plantage incroyable, difficile à croire, mais c'est ainsi. N'oubliez pas que la fin a été écrite par Casey Hudson... Ceci explique cela...

#737
Ziliran

Ziliran
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Tant qu'il y a un peu d'espoir... on s'y accroche. :)

#738
GulyannLeo

GulyannLeo
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J'ai beaucoup d'espoir dans l'IT, mais même si c'était l'intention de Bioware dès le départ, et qu'ils avaient choisi d'être flou volontairement pour laisser spéculer, ils ont merdé, car c'est trop flou pour l'envisager clairement.

Donc avec IT ou pas, ils ont merdé, mais là on est tous d'accord ^^

Je donne un exemple :

Les yeux lumineux dans la fin bleu et verte, et ordinaire dans la fin rouge, ne peut pas être un simple hasard, on ne peut pas y argumenter une flemme des Devs, c'est forcément voulu.

On peut y voir la marque de l'endoctrinement, ou bien seulement la marque des implants de Shepard suractivé au moment où il se prépare à donner de sa personne dans un ultime effort, alors que dans la fin destruction, il se contente d'avancer mollement en tirant.

On ne peut pas savoir à quoi pensait Bioware à ce moment là.
Et c'est vrai pour tous les éléments de la théorie de l'endoctrinement.

Là où le doute s'installe, c'est lorsque l'on cumule tous ces éléments, on fini par se dire :" nan mais ce n'est pas possible, ils l'ont forcément fait exprès !"

Et bien non, pas totalement.
Il y a évidement tentative d'endoctrinement, mais la fin mal amené, ne montre pas où sa commence et où ça fini.
Alors, c'était peut-être l'objectif justement de ne pas montrer où sa commence, car le sujet n'est pas sensé s'en apercevoir, pas plus que de montrer ou ça se termine, pour laisser le joueur imaginer la fin.

ERREUR !

Soit il fallait masquer le début, soit la fin, mais pas les 2, car là du coup on ne sait plus.

Shepard est-il endoctriné ? Faut-il croire le Catalyseur ?

La réponse nous sera peut-être donnée dans l'EC, et je l'espère, car sans certitude, on ne peut pas faire le deuil de la trilogie.

En attendant, je pense que c'était bien l'objectif de Bioware de nous mettre le doute, ils n'ont juste pas pensé que l'on voulait des réponses.

A choisir entre les 2, la fin au premier degré, ou l'endoctrinement, je trouve l'endoctrinement plus intéressant, plus riche, et plus cohérant avec le reste de la saga.

Mais croire et espérer sont 2 choses différentes !

Les devs ont peut-être sous développer les possibilités scénaristique de l'endoctrinement en l'expédiant trop rapidement avec le passage de TIM, et ont peut-être juste fait une fin bidon.

Au final peu importe ce qu'ils ont voulu faire, ils sont les seul à le savoir, ce qui compte, c'est ce qu'ils en feront avec l'EC.


Et là sincèrement, je crois que les 2 possibilités sont objectivement possible et envisageable pour Bioware, et je ne crois pas que l'on est tord d'espérer.

Modifié par GulyannLeo, 03 mai 2012 - 10:57 .


#739
Excelcisbeo

Excelcisbeo
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La meilleur preuve c'est que Bioware à fait endoctriner tout les personnages influents du jeu.
Saren, La reine, l'homme Trouble !
Alors pourquoi avoir la prétention de penser que l'organique le plus influent de l’univers " vous" puisse y échapper ?

- Les symptômes sont inscrit dans le codex.
- La reine vous averti des symptômes à venir pour mass effect 3
- Comme la reine avait prévu...vous êtes victimes des symptômes d'hallucination dès le début du jeu de mass effect 3 (elle avait raison)
- Vous êtes victime de rêves étranges tout le long du jeu. (non sérieux ? )
- Comme tout les gros personnage du jeu vous êtes une cible idéale pour l'endoctrinement.
- Au final vous êtes victime d'un épilogue totalement hallucinant et irréaliste ? (puce à l'oreille ?)
- Face encore à un endoctriné...

Alors franchement au nom de quoi; mais faites preuve d’honnêteté intellectuelle... au nom de quoi pourriez vous ne pas être victime:
- d'une mécanique d'endoctrinement qui dure depuis ME1 ?
- qui était déjà inscrite dans le codex ?
- dont on vous à averti dans ME2 ?
- qui se confirme dès les première minute de ME3
- et qui expliquerait cette fin si chelou à la limite du n'importe quoi ?

........ mais fichtre lisez le ce foutu codex -_-'
c:\\moissonneur\\endoctrinement\\ yakalire

Tout se qui arrive de louche à votre personnage dans cet épilogue est noté dessus OO'
les ombres, les voix, les hallu, le sentiment de déjà vu...tout tout tout tout est noté ;'(

Non mais c'est u truc de dingue cette histoire, sérieux à s'arracher les cheveux...
Je vous jure, je ne le fais pas exprès mais je fais un blocage psychique face à tout ces gens récalcitrants qui refusent juste d'ouvrir leur esprit et qui rabaissent cette M.E.C.A.N.I.Q.U.E prévu, prévisible et annoncée avec le seul argument de dire Biware sont des nases.

à devenir dingue quoi.

#740
Vapaa

Vapaa
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Excelcisbeo wrote...

La meilleur preuve c'est que Bioware à fait endoctriner tout les personnages influents du jeu.


C'est pas une preuve, c'est un element en faveur, mais dire que parce que certains sont endoctrinés, alors Shepard est endoctriné c'est de l'extrapolation

Excelcisbeo wrote...

- La reine vous averti des symptômes à venir pour mass effect 3


Où ça ?

Excelcisbeo wrote...

- Comme la reine avait prévu...vous êtes victimes des symptômes d'hallucination dès le début du jeu de mass effect 3 (elle avait raison)
- Vous êtes victime de rêves étranges tout le long du jeu. (non sérieux ? )


Dans Battle royale aussi le héros à des rêves étranges a cause du stress et de la tension ;)

Excelcisbeo wrote...

- Comme tout les gros personnage du jeu vous êtes une cible idéale pour l'endoctrinement.


C'est pas une preuve ça

Excelcisbeo wrote...

- Au final vous êtes victime d'un épilogue totalement hallucinant et irréaliste ? (puce à l'oreille ?)


Mouarf, déjà pourquoi il y a un épilogue si on est endoctriné ? ne devrait-on pas se reveiller après avoir détruit les cables ?

Excelcisbeo wrote...

Alors franchement au nom de quoi; mais faites preuve d’honnêteté intellectuelle... au nom de quoi pourriez vous ne pas être victime:
- d'une mécanique d'endoctrinement qui dure depuis ME1 ?
- qui était déjà inscrite dans le codex ?
- dont on vous à averti dans ME2 ?
- qui se confirme dès les première minute de ME3
- et qui expliquerait cette fin si chelou à la limite du n'importe quoi ?

........ mais fichtre lisez le ce foutu codex -_-'
c:moissonneurendoctrinement yakalire


Tout ça c'est bien beau mais encore une fois ce n'est qu'une possibilité, y'a aucune preuve là-dedans

Excelcisbeo wrote...

Non mais c'est u truc de dingue cette histoire, sérieux à s'arracher les cheveux...
Je vous jure, je ne le fais pas exprès mais je fais un blocage psychique face à tout ces gens récalcitrants qui refusent juste d'ouvrir leur esprit et qui rabaissent cette M.E.C.A.N.I.Q.U.E prévu, prévisible et annoncée avec le seul argument de dire Biware sont des nases.


Moi tant que je n'ai pas de preuves du contraire, je crois le truc le plus plausible :whistle:

#741
GulyannLeo

GulyannLeo
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Excelcisbeo wrote...

La meilleur preuve c'est que Bioware à fait endoctriner tout les personnages influents du jeu.
Saren, La reine, l'homme Trouble !
Alors pourquoi avoir la prétention de penser que l'organique le plus influent de l’univers " vous" puisse y échapper ?

- Les symptômes sont inscrit dans le codex.
- La reine vous averti des symptômes à venir pour mass effect 3
- Comme la reine avait prévu...vous êtes victimes des symptômes d'hallucination dès le début du jeu de mass effect 3 (elle avait raison)
- Vous êtes victime de rêves étranges tout le long du jeu. (non sérieux ? )
- Comme tout les gros personnage du jeu vous êtes une cible idéale pour l'endoctrinement.
- Au final vous êtes victime d'un épilogue totalement hallucinant et irréaliste ? (puce à l'oreille ?)
- Face encore à un endoctriné...

Alors franchement au nom de quoi; mais faites preuve d’honnêteté intellectuelle... au nom de quoi pourriez vous ne pas être victime:
- d'une mécanique d'endoctrinement qui dure depuis ME1 ?
- qui était déjà inscrite dans le codex ?
- dont on vous à averti dans ME2 ?
- qui se confirme dès les première minute de ME3
- et qui expliquerait cette fin si chelou à la limite du n'importe quoi ?

........ mais fichtre lisez le ce foutu codex -_-'
c:moissonneurendoctrinement yakalire

Tout se qui arrive de louche à votre personnage dans cet épilogue est noté dessus OO'
les ombres, les voix, les hallu, le sentiment de déjà vu...tout tout tout tout est noté ;'(

Non mais c'est u truc de dingue cette histoire, sérieux à s'arracher les cheveux...
Je vous jure, je ne le fais pas exprès mais je fais un blocage psychique face à tout ces gens récalcitrants qui refusent juste d'ouvrir leur esprit et qui rabaissent cette M.E.C.A.N.I.Q.U.E prévu, prévisible et annoncée avec le seul argument de dire Biware sont des nases.

à devenir dingue quoi.


Du calme, tu a raison dans l'ensemble sauf que, il y a bien un argument valable à mes yeux !

Bioware sont des NASES, et ça on en est sûr !

Car même si l'IT était voulu par Bioware, ils ne sont pas aller au bout, il manque la fin, après la fin, les moissonneurs sont-ils détruit ?

En faites, c'est principalement là le problème ^^

Puisque Bioware c'est planté, la fin est peut-être juste aussi pourri qu'on le croit Image IPB

#742
Cyremia

Cyremia
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De toute façon, Bioware a déjà montré par le passé qu'ils pouvaient bâcler un jeu avec Dragon Age 2, alors pourquoi pas la fin de Mass Effect.

Sinon Gulyann, je peux anticiper la réponse d'Excel: "On est pas dans les transformers ici, pourquoi on devrait tuer Megatron dans ME? Tu prends l'Odyssé de l'Espace, il n'y a pas de fin et pourtant le film est un chef d'oeuvre..." (je passe le moment avec les créationnistes et celui où il viendra à la conclusion que Galilée a été jeté en taule par ta faute)

#743
GulyannLeo

GulyannLeo
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Justement, parce que Mass Effect n'est pas un film, ni un jeu comme les autres.

C'est comme un match de foot sans cage, tu peux te passer la balle un moment pour le plaisir, pour le gameplay, mais tu fini vite par tourner en rond ^^

C'est l'objectif à atteindre qui fait l'intérêt du jeu, le jeu ne peut exister par nature sans l'objectif.

Alors 2 possibilités :

- Soit tu joue avec les dialogues automatiques, sans aucun choix, tu t'intéresse au TPS. On peut envisager un jeu sans scénario, le but est alors de survivre jusqu'a la fin du niveau.

- Soit, l'extrême opposé, tu joue en facile et tu te concentre sur les choix, dans ce cas, la fin doit représenter la somme de tes choix, s'il n'y a pas de fin, ou si la fin ne prend pas en compte tes choix, tu joue dans le vide. Comme un match de foot sans cage.

Les joueurs qui ont aimé la fin accordent moins de valeur à leurs choix, comme un film donc, ils sont restés passif face aux évènements sans trop s'impliquer, or c'est justement les choix et la promesse des conséquences qui ont fait le succès de Mass Effect, sinon c'est un TPS/RPG assez moyen.

La fin de Mass Effect 3 rompt avec ce qui à fait le succès de ce jeu. Et même si nos choix trouvent des conclusions en cours de partie, la fin reste malgré tout en rupture avec le reste. En rupture avec le concept du jeu.

Donc oui, il faut obligatoirement une fin, et une fin en rapport avec nos choix. Qui est le prolongement jusqu'au bout du concept qui fait l'intérêt de Mass Effect. De plus, c'est ce qui nous a été vendu, mais pas ce que l'on à eu.

Ce que Bioware semble avoir compris en précisant faire un épilogue recentré sur nos choix.

Avec ou sans l'IT, dans les 2 cas, il manque un épilogue. Une fin après la fin pour l'IT, et une explication de la fin pour mieux évaluer les conséquences du sacrifice de Shepard, parce que tuer le héros pour rien, ça passe pas, or là on à quand même l'impression que tout le monde crève plus ou moins vite en fonction du war asset ^^

Modifié par GulyannLeo, 04 mai 2012 - 01:15 .


#744
Ziliran

Ziliran
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Bon je viens de me refaire le sprint final vers le rayon en marchant traquilement.  :bandit:

Et en fait il y a quand même pas mal d'arbres sur les côtés que je n'avais pas vu la première fois.Donc finalement ils n'apparaissent pas comme par magie après le réveil de Shepard.

Par contre mes coéquipiers qui ne se déplacent que par téléportation quand j'ai le dos tourné c'est moyen. Et entre le moment ou je suis touché par le rayon et celui où je me réveille, j'ai quand même réussi à parcourir une bonne centaine de mètres...

#745
FumbleFr

FumbleFr
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GulyannLeo wrote...

On peut y voir la marque de l'endoctrinement, ou bien seulement la marque des implants de Shepard suractivé au moment où il se prépare à donner de sa personne dans un ultime effort, alors que dans la fin destruction, il se contente d'avancer mollement en tirant.


Au contraire ! Dans la fin destruction, alors que Shepard arrive jusqu'à la passerelle en claudiquant (limite on l'aurait fait ramper, le résultat aurait été le même), lorsqu'elle se met à tirer, elle se redresse et prend un pas assuré. Comme tout être humain normaleent constitué.

On peut donc voir la faiblesse apparente (depuis le coup de laser dans la tête) comme l'emprise de l'endoctrinement. Et le début des coups de feu comme la délivrence: Shepard n'est plus endoctrinée donc elle (ou tout au moins son esprit vu qu'elle rêve) redevient elle-même et l'endoctrinement s'arrête.

#746
diastos

diastos
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On peut donc voir la faiblesse apparente (depuis le coup de laser dans la tête) comme l'emprise de l'endoctrinement. Et le début des coups de feu comme la délivrence: Shepard n'est plus endoctrinée donc elle (ou tout au moins son esprit vu qu'elle rêve) redevient elle-même et l'endoctrinement s'arrête.

Ca peut simplement être une poussée d'adrénaline parce qu'il sent la victoire proche. Et dans le cas de la synthèse, il se met aussi à courrir avant de faire un joli saut de l'ange, pompé sur la fin d'une des saison de Buffy. Par contre, je ne me souviens plus de son déplacement à la fin controle, et, j'avoue, je n'ai franchement pas l'envie de relancer le jeu pour le voir...



Soit, l'extrême opposé, tu joue en facile et tu te concentre sur les choix, dans ce cas, la fin doit représenter la somme de tes choix, s'il n'y a pas de fin, ou si la fin ne prend pas en compte tes choix, tu joue dans le vide.

C'est mon cas :(

Modifié par diastos, 04 mai 2012 - 08:01 .


#747
LinOrsetto

LinOrsetto
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N'avez vous pas ressenti un "WTF c'est impressionnant" a l'arrivée devant le rayon, avec cette cinématique qui dézoom pour contempler le rayon? Les moissoneurs mettent la pression selon moi a ce moment la. Shepard est tout près, la victoire ou la défaite des moissonneurs dépendent de l'endoctrinement de Shepard. Tout devient irréel: la vitesse du sprint, les makos qui giclent partout, les arbres qui, selon moi, n'existent que dans la tête de Shep' à un moment culminant de stress. Je pense, comme la dit un dev', que la destruction n'est pas la bonne fin: il n'y a pas de bonne fin! Chacun pense ce qu'il veut. Certains croieront le petit et auront la conviction que la synthèse apportera la paix. Certains penseront , en bon soldat, que seule la destruction compte ! Et je compte bien rejouer a la série, tenter de me glisser dans une de ces théories, croyances... L'endoctrinement, comme je l'ai dit, n'est pas forcément mauvais dans la mesure où ils choisissent les très grands personnages pour faire les choix... Personnellement je pense que non, sinon a quoi bon nous modifier/zombifier, mais ce que je trouve beau dans cette saga, ce n'est pas du "c'est comme ca parce que c'est écrit au script ligne 23", mais laisse une part d'imagination, de philosophie...

#748
darkman13

darkman13
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LinOrsetto wrote...

Je pense, comme la dit un dev', que la destruction n'est pas la bonne fin: il n'y a pas de bonne fin!


J'ai quand même du mal avec cette partie personnellement, sachant que l'on vois shep se réveiller seulement dans la fin destruction. Comment se dire que le fait de survivre n'est pas la bonne façon de terminer l'aventure a priori ?

Cela dis, étant donné la fin plutôt ouverte aux vues des zones d'ombres, chacun peut imaginer quelque chose de différent.

Modifié par darkman13, 04 mai 2012 - 02:50 .


#749
Excelcisbeo

Excelcisbeo
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GulyannLeo wrote...
Car même si l'IT était voulu par Bioware, ils ne sont pas aller au bout, il manque la fin, après la fin, les moissonneurs sont-ils détruit ?

En faites, c'est principalement là le problème ^^

Puisque Bioware c'est planté, la fin est peut-être juste aussi pourri qu'on le croit Image IPB


Pourquoi Bioware se serait-il planté ? 
Moi au contraire je crois que c'est un coup formidable marketing, car la polémique qui tourne autour de cet épilogue créé un buzz et un mystère qui pousse les curieux à la consommation. 

Sans tout ce remue ménage peut-être certains gamers potentiels n'auraient-ils même pas songé à se payer Masseffect 3 ? (ma soeur est un exemple dans mon entourage)

Suivit d'un DLCen juin pour relancer la machine à Buzz, toi tu y vois un Boiware incompétent, moi j'y vois un Bioware qui connait les règles élémentaires de la communication et du marketing. 

Une fin en "suspend" c'est parfaitement ce qu'il leur fallait ! (IT ou pas d'ailleurs) 

Et quant bien même, est-ce que 2001 l'odysée de l'espace à une fin ? 
Bah non pourtant c'est un chef d'oeuvre reconnu par une communauté d'intellectuel. 

Quel est donc ce standard ? ce stéréotype qui imposerait systématiquement une fin ? 
C'est dingue ça :'(
On tire la culture vers le bas quoi. 

Tiens regarde tu saura ce qu'est une oeuvre avec une fin ouverte: 
http://fr.wikipedia....r_(fin_ouverte) 

 implique souvent que le récit en question ait une suite (d'ailleurs, on voit parfois les mots « à suivre »). 


Roh mais zé cru voir un DLC ? 


et bé oui :pinched:

Modifié par Excelcisbeo, 04 mai 2012 - 03:52 .


#750
Vapaa

Vapaa
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Excelcisbeo wrote...

Quel est donc ce standard ? ce stéréotype qui imposerait systématiquement une fin ? 
C'est dingue ça :'(
On tire la culture vers le bas quoi.


Le fait qu'on nous a promis une fin

Faire une fin qui n'en est pas une ce serait juste une preuve que Bioware nous a pris pour des glands et n'est pas digne de confiance