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[SPOILER] La fin était-elle un rêve ? - Théorie de l'endoctrinement


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2024 réponses à ce sujet

#1651
Androgyyne

Androgyyne
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Belle esquive à ton habitude. 
Tu es même capable d'expliquer que le béton provient de la citadelle ;)
-----

Rien à voir, mais voici un joli screen.
Toi qui aimes l’interprétation, tu ne manquera pas de nous donner ta vision des choses. 

Image IPB

A priori c'est tiré d'une Fly Cam ingame. 
Je la trouve juste jolie. 

Modifié par Androgyyne, 08 juin 2012 - 05:45 .


#1652
Ombralisque

Ombralisque
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 Ah fly cam, le saint logiciel des theoriseurs :D

Tres jolie en effet (surtout le reflet de dos de Shepard entrain de controler les Moissoneurs) et certainement plein de sens caché a trouver que je vais te laisser une joie de decortiquer -_-

Mais allez ton seul argument etant "que j'esquive" alors je vais te donner raison aujourd'hui j'esquive..ou mieux je prends l'appel a un ami ^_^

Sur ce bon ap' a vous, il est ******....

Modifié par Ombralisque, 08 juin 2012 - 05:52 .


#1653
Androgyyne

Androgyyne
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Ombralisque wrote...
Ah fly cam, le saint logiciel des theoriseurs


D'ailleurs le BSN vient de franchir la barre des 600 pages à propos de l'endoctrinement.
Il est évident oui que les fans sont hautement plus contructifs.

Bon app.

#1654
Mr Bongare

Mr Bongare
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blitzwarrior wrote...

Ok, je ne connaissais pas ce détail.
Bon bein alors Shepard c'est le nouveaux Chuck norris, ça me rappelle un dessin que j'avais vu sur ce forum, avec Shepard qui gueule Banzai et le moissonneur WTF.


Chuck Norris ?

Ray Muzyka, PDG de Bioware, revient sur Mass Effect, histoire de maintenir l'intérêt des masses joueuses en attendant la sortie sur Xbox 360 un jour de cette année. Ainsi, le gars parle de son RPG comme d'un "Jack Bauer dans l'espace", en référence à la série 24 Heures Chrono.

"Vous aurez à faire des choix moraux complexes. Vous êtes là pour sauver la galaxie. Vous devrez faire des choses qui ne semblent pas bonnes pour atteindre ce but."

Espérons simplement que la ressemblance s'arrête là, et que le jeu ne dure pas que 24 heures, même si la tendance est  la"

http://www.canardpc....s_l_espace.html 

#1655
Kamikez

Kamikez
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De toutes manières, qu'il est endoctriné ou pas, c'est que de l'interprétation des deux côtés.

Après, 600 pages sur le BSN on y est presque nous aussi si on rejoint TOUT les topics où l'ont parlent de ça...

Pour la Fly cam, je me dis que c'est pas normal de devoir utilisé ce genre de logiciel pour savoir le vrai du faux dans un jeu, ça devrait être explicite ou subtil mais pas à la devinette pour que.. en fin de compte prévoir une fin en fonction de ce que les gens souhaite (EC). Bioware a merdé à fond et il y a ceux qui l'accepte et ceux qui ne l'accepte pas (perso, je ne l'accepte pas mais je fais avec, faute de choix...)

Et bon app si vous avez pas fini^^

Modifié par Kamikez, 08 juin 2012 - 06:31 .


#1656
MiSS Provencale

MiSS Provencale
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Oulala la je suis sur le CUL litéralement un ÉNORME bravo à toi pour avoir bosser sur ces théories qui sont plus que plausibles!!!!! MERCI A TOI!!!!

#1657
Kamikez

Kamikez
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Miss Provencale, si c'est à moi que tu t'adresse je suis désoler, je cherche pas à vouloir avoir raison mais à être réaliste . Quoi qui se passe c'est Bioware qui décidera de la fin de ce jeu. Je sais que les deux théories sont plus que plausibles mais de là à se battre pour savoir laquelle des deux est la bonne, ça devient un peu lourd, surtout que les deux tiennes la route comme je l'ai déjà dis ailleurs.. Personnellement je reste sur ma position en me disant qu'il est endoctriné mais quoi qui se passe c'est l'EC qui nous le dira car ça sera le choix de Bioware...pas de nous.

#1658
MiSS Provencale

MiSS Provencale
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O milles excuse je m'adresse à celle qui a fait le topic. Si je t'ai offensé je m'en excuse!!!

#1659
Kamikez

Kamikez
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Mdrrr oubli mon message alors, j'étais pas sûr que tu t'adressais à moi ----> je sort ;-))

C'est vrai que quilate a fait un super travail la dessu.

Modifié par Kamikez, 09 juin 2012 - 06:41 .


#1660
MiSS Provencale

MiSS Provencale
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J'avoue que je ne suis pas souvent sur le fofo mais comme je suis très déçue de la fin, j'aime voir les avis des autres. il faut dire que vous avez tous de très bons arguments. Si seulement cette fin pouvait être changé....

#1661
Androgyyne

Androgyyne
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Je trouve que cette fin est décevante dès lors que nous faisons aucune démarche pour la comprendre.
Beaucoup trop d'alternatives existent autour du Codex pour se contenter se que nos yeux nous ont montré.

De + je pense que si cette fin avait été aussi mauvaise il n'y aurait pas encore autant d'activité autour. 

Ps: Le nombre de pages journalière sur l'IT ont doublé sur le bsn Anglais
passé de 10 à 20 par jours.
Le buzz est bel est bien route.
En définitive, je ne trouve pas Bioware si mauvais en COM.
 

Modifié par Androgyyne, 09 juin 2012 - 10:31 .


#1662
Quilate

Quilate
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Pour l'image sur la scène du souffle avec la structure qui ressemble a un casier, il y a plein de bâtiments dans la mission sur terre ou quand on rentre dedans il y a des tas de casiers dans le même style. Ça avait déjà été soulevé il y a longtemps sur le topic anglais.

Si Shepard est sur la Citadelle, je ne vois pas ce que ça fait la...

#1663
Androgyyne

Androgyyne
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Faut demander à Ombralisque, il a aura forcement une réponse !

#1664
maitreikrit2

maitreikrit2
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Quilate wrote...

Si Shepard est sur la Citadelle, je ne vois pas ce que ça fait la...

le problème est là où shepard "tombe"  avant sa rencontre avec "marauder shields" :wizard: et ses copains zombies puis se téléporte à la citadelle il n'y aucune trace de casiers ou autres objets mis à part les épaves de mako/gunships seulement une étendue plate 

Modifié par maitreikrit2, 09 juin 2012 - 02:20 .


#1665
Mr Bongare

Mr Bongare
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Je suis en train de me refaire Mass Effect 2. J'ai sauvé la reine Rachni dans ma partie du 1 et je viens donc de rencontrer l'Asari sur Illium. Une chose me turlupine: Le catalyste nous explique que les organiques et les synthetiques vont se mettre fatalement sur la gueule, que cela c'est produit dans chaque cycle, il cite meme les guerre Rachni. Or la reine nous fait dire par l'Asari que cette guerre a été provoqué par les moissonneurs car elles etaient endoctrinées (nos chants ont été dévoyés). Le catalyseur nous ment il sciemment ? Est une erreur de scenario ? La Reine nous ment elle ? Quelqu'un d'autre aurait endoctriné les Rachnis ?

#1666
Androgyyne

Androgyyne
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L'augure abandonne la défense.
Mais quand même un courageux zombi pour vous ralentir.

TIM nous empêche à peine d'avancer.
Impossible pour les moissonneurs de ne pas être au courant de votre présence.

Au lieu de vous achever, l'ascenseur magique vous amène carrément moitié mort jusqu'en haut.
Et Bryan vient oser vous dire que si tu es arrivé là c'est que son plan est à revoir ?

Il a tout fait pour vous arriviez jusqu'à lui, pour vous proposer de le "suicider" ?

Bah,
Bryan nous prend pour des poires.
Ou bien alors la poire c'est Bioware. 

Modifié par Androgyyne, 10 juin 2012 - 12:23 .


#1667
WrexScar

WrexScar
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Bryan nous ment c'est sur. Il nous dit que les organniques et les synthetiques sont voués à s'affronter alors qu'on a prouvé avec les Geths et les Quariens que la paix est possible, il devrait etre au courant.
Et pour le reste des conflits les moissonneurs sont presques toujours impliqués: Attaque des Geths dans le 1, guerres Rachnis, Geth hostile dans le 3.
Vendetta nous dit sue Thessia que les meme conflits apparaissent dans tous les cycles, si c'est les moissonneurs qui en sont responsables je n'vois pas pourquoi ils font ça.

#1668
ClarkVador

ClarkVador
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WrexScar wrote...

Bryan nous ment c'est sur. Il nous dit que les organniques et les synthetiques sont voués à s'affronter alors qu'on a prouvé avec les Geths et les Quariens que la paix est possible, il devrait etre au courant.
Et pour le reste des conflits les moissonneurs sont presques toujours impliqués: Attaque des Geths dans le 1, guerres Rachnis, Geth hostile dans le 3.
Vendetta nous dit sue Thessia que les meme conflits apparaissent dans tous les cycles, si c'est les moissonneurs qui en sont responsables je n'vois pas pourquoi ils font ça.


Il ne nous ment pas forcément.
Projetons nous dans le futur. Les Quariens et les Geths vivent en paix, les Geths sont autonomes et leur évolution n'a aucune raison de s'arrêter.
Au bout d'un certain point (qu'on appellera la singularité) les machines seront plus efficaces que les organiques dans tous les domaines, il reflechissent plus vite, ils peuvent se concerter à la vitesse de la lumière, ils n'ont pas besoin de dormir, ils peuvent gérer plusieurs tâches en même temps, ils sont doté d'une conscience et même de sentiments assez élaborés.
Où serait la place de l'organique dans une telle société? Comment un organique peut-il rester compétitif face à cela?
A ce point de singularité, les organiques seraient aux machines ce que le chimpanzé est à l'homme. Et on se doute que ce genre de "transition sociale" ne se fait pas sans heurts, d'où les tensions, les clivages, et au final les conflits.

Si on suit le raisonnement du catalyst, on est forcé d'admettre qu'en laissant évoluer les choses sans chercher à mettre les organiques sur le même pied d'égalité que les synthétiques, une issue sur un conflit est pratiquement inévitable.

#1669
WrexScar

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Je suis d'accord mais Bryan empeche ça en utilisant les moissonneurs depuis des millions d'années. Comment peut il savoir ce qui se passera si il ne laisse pas une chance aux organique ?
Et puis meme si il fait ça pour vraiment eviter une guerre synthetique/organique, ses methodes sont contraires à son objectif.

#1670
ClarkVador

ClarkVador
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Bah parce que sur plusieurs milliard d'année il a fini par déduire qu'il n'y avait pas d'autres possibilités que la singularité. A nous de lui prouver le contraire ^^

#1671
GulyannLeo

GulyannLeo
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ClarkVador wrote...
Au bout d'un certain point (qu'on appellera la singularité) les machines seront plus efficaces que les organiques dans tous les domaines, il reflechissent plus vite, ils peuvent se concerter à la vitesse de la lumière, ils n'ont pas besoin de dormir, ils peuvent gérer plusieurs tâches en même temps, ils sont doté d'une conscience et même de sentiments assez élaborés.
Où serait la place de l'organique dans une telle société? Comment un organique peut-il rester compétitif face à cela?


Je ne suis pas tout à fait d'accord !

Pour faire ce que tu dit, les machines on besoin d'une très grosse puissance de calcul, or rien ne dit qu'il soit possible dans un volume identique de faire mieux que le cerveau organique.

Pour y arriver les Geth cumul leur capacité de calcul, en échange de leur individualité. Et IDA est limité à une grosse armoire dans un vaisseau.

Si les Geths découvre l'individualité, la capacité de calcul de groupe va être en chute libre, et il ne disposerons que des ressources de calculs annexes, comme les organiques avec leur supercalculateur.

Les organique ont leur IAs, IVs, calculateurs.
Les geths ont des stations qui font la même chose, des IAs dédiés au calcul, et des IAs dédiés à l'autonomie, l'individualité, et à la vie.

L'individualité, est un puit sans font de besoin en calcul, c'est justement ce qui nous rend moins compétant par rapport à une machine, et en même temps ce qui nous rend plus fort.

Si les machines sont destinées à évoluer jusqu'a devenir vivant et autonome, alors il n'est pas certain que les machines puissent dépasser les organiques.

Dormir n'est pas un défaut, c'est du temps de réparation et de tri et d'archivages des données, ce que les machines doivent aussi faire.

Les organiques sont des machines déjà très perfectionné.

#1672
Mr Bongare

Mr Bongare
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Pourquoi les moissonneurs provoquent les guerres Rachni ? Et pourquoi le Catalyste nous dit que ca arrive fatalement ? Pourquoi le provoquer alors ?

#1673
Androgyyne

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ClarkVador wrote...
Si on suit le raisonnement du catalyst, on est forcé d'admettre qu'en laissant évoluer les choses sans chercher à mettre les organiques sur le même pied d'égalité que les synthétiques, une issue sur un conflit est pratiquement inévitable.


Mais bien évidemment. 
Pour éviter une guerre organique contre machine, le mieux c'est de faire la guerre machine contre organique. 

Elémentaire mon cher Watson. 

#1674
ClarkVador

ClarkVador
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@ GulyannLeo

Bah si tu es convaincu que JAMAIS une machine ne pourra devenir plus performante qu'un organique c'est ton droit.
Mais je ne suis pas du même avis.
C'est l'opinion du catalyst, tu as le droit de ne pas être d'accord avec mais ce n'est pas pour ça qu'il n'est pas valable. Je pense qu'on peut très bien conçevoir qu'à un certain niveau technologique la machine dépasse l'organique, c'est même un thème récurent de la SF, Jvois pas pourquoi ce serait valable ailleurs et pas dans Mass Effect. Image IPB

Modifié par ClarkVador, 10 juin 2012 - 05:53 .


#1675
Androgyyne

Androgyyne
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Riot86 qui pense que l'IT à commencé bien avant le rayon de l'Augure.

http://social.biowar...ex/12047832/639

En résumé il dit que tout se qui se passe sur terre lors du dernier assaut est du déjà vu.
L'IT aurait donc commencé + tôt, et e DLC serait un remake de la dernière mission.

Image IPB

Les graphistes appréciront les incohérences des ombres. 
45° de chaque côté pour un shépard au centre. 

ps: ça fume sur le bsn Anglais, j'ai du mal à suivre le topic IT. 

Modifié par Androgyyne, 10 juin 2012 - 10:45 .