2024 réponses à ce sujet

[maitreikrit2]

Ziliran wrote...



On est passé de Mass Effect 3 : Save Earth à Mass effect 3 : Save 20$

pour moi ca aurais du être 76.26 £  :whistle:

Modifié par maitreikrit2, 15 juin 2012 - 08:56 .

[Androgyyne]

http://social.biowar...1770926/200945.

Je ne sais pas si c'est un fake ou pas.

Modifié par ClarkVador, 16 juin 2012 - 11:25 .

[N30795]

Il me semble que c'est tiré de l'appli Final Hours - s'il s'avère que c'est le cas, je suis dans l'obligation de rappeler que la copie des contenus de cette appli n'est pas autorisé sur ce forum (les contenus publiés sont donc supprimés).

Modifié par N30795, 15 juin 2012 - 09:32 .

[Androgyyne]

je ne connais pas la source, si tu prouves que ça provient d'un contenu illicite, je t'en prie, efface le.

Modifié par Androgyyne, 15 juin 2012 - 10:13 .

[Dyorgarel Inkin]

Tom Stargasm wrote...



Quand on attaque la base de Cerberus sur la fausse planète refuge, on voit dans les fichiers vidéos que TIM
fait des expérimentations sur les reapeers et plus exactement sur leur capacité d'endoctrinement. 

Il a donc réussi à acquérir le même pouvoir qu'eux, à savoir de contrôler les gens. Sauf que lui il arrive à
les diriger comme des pantins façon godfather.



C'est aussi un des arguments pour moi qui plaide en faveur de l'IT. Ca me parait surréaliste la façon dont il manipule Shep et Anderson. Qu'il soit capable de les contrôler si facilement sans passer par des implants
relève selon moi de la pure fantaisie. Et quoi de plus fantaisiste que ce que l'on trouve dans les rêves?

Androgyyne wrote...

Les Nano-trucs que Tim a sur la face, j'appelle cela des implants. Ca se voit comme le blaze au milieu de la figure. Qui a t'il de compliquer à comprendre là-dedans ? Elle est où la fantaisie ?

Androgyyne wrote...

http://social.biowar...70926/200945.jg

Je ne sais pas si c'est un fake ou pas.

Perte de contrôle des mouvements ne signifie pas intrinsèquement endoctrinement. D'ailleurs, il faudrait redéfinir la théorie de l'endoctrinement car plus le temps passe, plus les fans délirent, plus les sous-théories pullulent.

Modifié par ClarkVador, 16 juin 2012 - 11:26 .

[Ivah Aolankre]

Androgyyne wrote...

Qu'en pense Bioware ? 

Personnellement je vois 2 manières d'interpretter. 

- Soit Bioware n'a strictement aucun rapport avec l'IT auquel cas ce sondage est la COM la plus minable 2012, ce qui concorderait avec leurs aptitudes à la médiocrité. 
Questions exitentielles: Pourquoi un tel sondage ? Pourquoi naguer les fans ? Utilité du résultat ? 

- Soit Bioware a un rapport avec l'IT alors ce sondage est une bonne COM.
Je ne vois non pas des questions mais une réponse existentielle: lI à lancé un BUZZ. 

C'est ma vision de la chose. 
Si tu vois une ou plusieurs autres manières d'interpretter ce sondage, je suis tout ouie. 

Je ne ferais pas l'affront de vous dire laquelle j'ai choisi de croire. 
Je n'ai pas envie de me faire à nouveau insulter. 

 Le problème pour Bioware (si les Developpeurs pensent que l'idée mérite d'être traité pour calmer les esprits) c'est la manière de l'introduire dans le jeu.

 "L'endoctrinement est un processus long, imperceptible et à l'insu de la personne" L'exemple de Saren parle de lui-même.

 Même si Sheppard est endoctriné, il ne devrait tout simplement pas le savoir (et par redondance le joueur).

 Ensuite, Sheppard, dans ME 2, est revenu d'entre les morts par Cerberus. Sheppard n'a aucune puce de contrôle. Il a des implants pour améliorer sa capacité.

 Dans ME 3, une fois l'assaut de la base de Cerberus, il doute sur ce qu'il est vraiment (et c'est la première fois que Sheppard,  lui-même remet en doute sa propre nature).

 La théorie de l'endoctrinement se base sur le mensonge.
 
  1_ le mensonge du Catalyseur, il ment et influence Sheppard.

  2_ L'Homme-trouble ment du début jusqu'à la fin. Avec votre théorie vous pouvez tout mettre dans un sac.

 Tout ça pour dire, effectivement,  que la théorie de l'endoctrinement fait un buzz sur quoi ? Sur le mensonge et que la vérité n'existe uniquement pour ceux qui cherche ailleurs parce qu'il y a tromperie, mensonge.

 Pour moi, la théorie de l'endoctrinement c'est une solution de facilité pour éviter d'être confronté à la réalité.

 Que la fin ne plaisent pas pour la majorité est une chose. Mais se réfugier, comme vous le faites, dans ce courant là c'est une question de facilité.

 C'est même plus remettre en question la fin, c'est remettre en cause toute la saga Mass Effect et la ligne scénaristique.

 Extrait d'un de mes messages:

 "Les incohérences, les ressemblances des décors, les inexactitudes et les comparaisons d'un décors à un autre, il yen a et il y en aura toujours. Mais les chercher c'est de trouver la petite bête: tout le monde le sait qu'un décors sert pour un autre décor mais de manière "reskiner".

Faut arretter tout de même de chercher et de dire que "ah regardez il y a des choses qui ressemble à.. donc cela veut dire que... Beaucoup de chose se ressemble dans un jeu vidéo mais cela n'est forcément pas voulu par les designers (certains c'est possible mais ce n'est pas dans l'absolu toujours ainsi)."
 
 "L'homme attend toujours des réponses à ces interrogations. Mais, parfois, ce n'est peut être pas la réponse qu'il veut entendre donc il va chercher la réponse ailleurs jusqu'à que quelqu'un ou quelque chose lui fournisse la réponse qu'il veut entendre, même si cette réponse est érronée."
 
Cordialement

Ivah

Modifié par Ivah Aolankre, 16 juin 2012 - 05:25 .

[Elrond3836]

Ecoutes Ivah, tu as l'air d'avoir aimer la fin comme elle l'est actuellement, tu as réfléchis longuement à la chose, tu t'es trouvé tes réponses et tu as accepté.

Pourquoi (attention ça n'est pas dit méchamment, c'est une proposition honnête) dans ce cas là ne crées-tu pas un post pour ceux qui aiment la fin comme elle est à l'heure actuelle ?

Comme ça vous débattrez entre vous sans risquer de vous faire troller par les PRO EC.

Cordialement,

Elrond

[Ivah Aolankre]

Bonjour Elrond,

C'est une bonne question. Honnêtement c'est une bonne question. Mais trôt ****** pour compenser.

Trôt ****** puisque de toute façon le DLC visant à compléter la fin est en route.

Aprés, oui effectivement, j'aurais le choix de télécharger ou non le DLC. 

 Mais pour pouvoir parler, comprendre et dialoguer, il faut que tout les interlocuteurs parlent de la même chose pour qu'il puissent au mieux s'écouter à défaut de s'entendre.

 Du coup, je vais subir ou apprécier le DLC.

 Le DLC concerne, dans l'absolu, tout ceux qui jouent ou ont joué à Mass Effect.

 Aprés, j'émets juste mon avis sur la théorie de l'endoctrinement.

 Pour moi, l'endoctrinement effectué par les moissonneurs n'est pas inéxistant.

 Le concept de controle et de manipulation est représenté principalement par Saren, le Thorien et l'Homme-Trouble et les Veilleurs.

 Je mets à part la zombification, puisque c'est une transformation physique et non psychique mais qui utilise une technologie moissonneur.

 D'ailleur, ce sont les Humains qui se prêtent à essayer, justement, de maîtriser le controle et la manipulation sur d'autres humains.

 Concernant les Moissonneurs, ils laissent aprés leur moissons des agents dormants.

 Ces agents dormants se renouvellent par transmission, j'imagine de génération en génération (et sur 50 000 ans il y en a)

 Leurs utilités peuvent être assez diverse mais servent de pivot pour les Moissonneurs.

Voilà en gros comment je raisonne par rapport à Mass Effect.

Il y a peut être pas tout les détails qui influent  +/- dans le jeu mais, pour moi, le jeu en lui-même suffit à comprendre pas mal de choses et avec une touche d'imagination tout peut se compiler et s'emboîter correctement.

A mon sens il n'y a pas à aller décortiquer images pas images le jeu, il n'y a pas à aller jusqu'à se demander si c'est un rêve ou pas. 

Il y a une part de science-fiction, le thème de Mass effect et une part de réalité de ce qu'il se passe sous nos yeux tout au long de cette histoire.

Mais vouloir dépasser la réalité en essayant de trouver une autre réalité de ce que la réalité nous montre sur l'instant présent, honnêtement, nous serions tous bon pour aller en service de soins...Avec des blouses blanches, des chambres avec des matelas et tout ce qui va avec.

Cordialement

Ivah

Modifié par Ivah Aolankre, 16 juin 2012 - 06:46 .

[Ziliran]

Androgyyne wrote...

http://social.biowar...70926/200945.jp

Je ne sais pas si c'est un fake ou pas.

On sait d'où ça sort finallement ? Parce que ça peut être écrit par n'importe qui.

Et puis ça colle déjà avec la fin actuelle non ? Shepard qui est contrôlé par TIM lui même contrôlé par les Moissonneurs, ça fait un Shepard contrôlé par les Moissonneurs.

Modifié par ClarkVador, 16 juin 2012 - 11:26 .

[Ivah Aolankre]

Pas forcément, il serait certainement et de manière soudaine controlé, lors de la Bataille finale, par un moissonneur.

Entre être contrôlé et endoctriné c'est une grosse différrence.

Chose tout à fait concevable. aprés faut voir la mise en scène. Et comment cette prise de contrôle sera pris en compte pour la fin.

Par contre ça collerait parfaitement avec le dialogue dans la citadelle avec l'homme-trouble qui dit (à peu prés): "Je m'étonne que soyez arrivé jusqu'ici et blabla"

Bref, fake ou pas il y a de l'idée.

Cordialement

Ivah

[Quilate]

Ça vient bel et bien de l'appli Final Hours c’était déjà sorti il y a quelques semaines.

[Androgyyne]

Ce que je remarque c'est que Bioware avait en tête de contrôler Shépard.
ça tombe bien, il en est question dans ce sujet.

Je ne vois pas de fantaisie.

[Ivah Aolankre]

Bonjour Androgyyne,

Androgyyne wrote...

Ce que je remarque c'est que Bioware avait en tête de contrôler Shépard.
ça tombe bien, il en est question dans ce sujet.

Je ne vois pas de fantaisie.

 Le controle oui mais pas de l'endoctrinement.

 2 choses différrentes.

 Ce n'est pas pour autant que Bioware a eu l'idée ou a l'idée que Sheppard soit controlé que ça valide la théorie de l'endoctrinement.

 Ca valide la partie qui est existente: à savoir la manipulation d'esprit et le controle.

La manipulation d'esprit avec les essais fait avec le Thorien
Le controle des moissonneurs sur l'Homme Trouble

 En aucun cas l'endoctrinement rentre en compte.

 Si Bioware valide entièrement la théorie de l'endoctrinement, je crois que là ils se tirent une balle dans le pied eux-même.

Cordialement

Ivah

Modifié par Ivah Aolankre, 16 juin 2012 - 11:18 .

[Gadorak]

Je ne comprends pas Ivah,le créateur des moissonneurs prends l'apparence d'un gosse,donc pour toi c'est réellement un gosse qui ne peut mentir?
et puis bon,les gosses qui ne mentent pas,c'est juste nawak,
en justice la force de persuasion des enfants grâce à leur candeur,et leur propension à affabuler est un problème posé depuis plus d'un siècle,l'affaire Outreau(et d'autres tout aussi récentes) est là pour nous le rappeler.

On n'est d'accord que l'IT n'est qu'une théorie,et que forcément,en considérant qu'il y a tromperie,mensonge,elle devient difficile à réfuter comme toute théorie du complot,cela ne la rend pas pour autant vrai.
La principale réfutation est que les "indices" concernant celle-ci sont trop masqués,et qu'il n'y a pas de révélation finale,il ne semble pas que ce soit volontaire de la part de bioware.
Alors ça a pu être envisagé,d'où ces indices,mais si on n'évalue uniquement le jeu qu'on a entre les mains,et non pas l'objet avec tout le code,l'it est possible,mais peu plausible.

[Androgyyne]

Bonjour Ivah. 

Ivah Aolankre wrote...
Le controle oui mais pas de l'endoctrinement.
 2 choses différrentes.

Cela reste ton interpretation. 
Ce n'est pas la mienne. 
Ni celle de plusieurs autres personnes. 

Avant tout ici il est question de parler d'un outil de contrôle explicitement décrit dans le Codex. 
Tu as le droit de ne pas y croire. 
Nous avons le droit de ne pas te croire. 


Je ne faisais que souligner que Bioware avait l'intension de contrôler Shépard. 
Ici il est question d'un sujet qui traite du seul outil de contrôle que Bioware nous à écrit dans le Codex. 

Libre à toi de croire ou pas en ce lien. 

Modifié par Androgyyne, 16 juin 2012 - 11:53 .

[Mr Bongare]

Attention Spoil du 3e Roman



Dans Mass Effect Retorsion (j'en suis a la moitié) Cerberus cherche et semble reussir avec de la technologie moissonneur a controlé un humain. On le voit essayer de resister, et surtout on voit ces pensées, qui sont completement differentes des actes que les moissonneurs veulent lui faire faire (et donc lui font faire) Ca me fait un peu penser a la solution synthese car TIM demande a ses savants de fusionner les pièces moissonneurs en leurs possessions avec un humain ce qui donne au moment ou j'en suis (le 1er ou 2e jour de la fusion, d'apres TIM, en 1 semaine, le sujet et incontrôlable et trop puissant) un humain bizarre completement controlé par les moissonneurs.
Bref, tout ca pour dire qu'il y a une difference entre le controle et l'endoctrinement.
A+

Modifié par Mr Bongare, 16 juin 2012 - 11:26 .

[Ivah Aolankre]

Bonjour Gadorak,

Je suis le premier à dire que le catalyseur se matérialise en enfant comme il aurait pu trés bien se matérialisé en stipteaseuse Asari ^^ .

Aprés, la matérialisation du Catalyseur en enfant n'est pas innocent. Le rêve de Sheppard et Bioware y est pour quelque chose.

Concernant l'affaire Outreau, ce qui est malheureux, c'est de voir des adultes profiter de tout ce que tu cites. Mais c'est un autre débat, une autre problématique qui n'a pas lieu et place sur un forum jeu vidéo...

C'est même tout bonnement pas possible du tout et comme tu dis, Bioware aurait mis beaucoup de soins à les faire apparraître.

Il vaut mieux que Bioware se tienne à ce qu'il se passe en jeu et connu: controle et manipulation.

Je me base sur la phase avec le Thorien de ME 1.

Cordialement

Ivah

[Ombralisque]

 Le controle oui, pas l'endoctrinement. Meme si l'on peut toujours dire que l'endoctrinement et le controle sont les deux faces d'une meme piece.

Sauf que pendant la mission du Sanctuaire, Miranda lors de son message dit que son TIM essaye de percer les secrets de l'endoctrinement, mais plus loin dans la mission lorsque l'on trouve le rapport du pere de Miranda a TIM on n'y parle plus d'endoctrinement mais de controle des troupes (zombies, cannibales, banshees, maraudeurs etc..) qui n'ont pas besoin d'etre endoctriné, plus la peine....

Et c'est cette technologie que se fait implanter TIM ... le pouvoir de controler pas d'endoctriner.
Une note au passage, TIM etait trop confiant, lorsque l'on parle avec lui on voit clairement que ce n'est plus le meme homme, ses magnifiques fonctions cognitives sont en declin. Lui qui avait toujours 15 coups d'avance et au moins 5 plans imbriques le un dans les autres se retrouves a etre confus et a presque trepigner..

Comme je n'ai pas lu les comics (des pages de ceux ci ont ete mise en page 1 de ce topic) ou l'on parle de TIM, je ne sais pas si sont endoctrinement date depuis longtemps, mais que ce dernier soit de longue date ou rapide le resultat est le meme:

[À long terme, les contrecoups physiques sont irréversibles. Les fonctions cérébrales supérieurs s'atrophient et réduisent la victime à l'état végétatif. Un endoctrinement rapide est possible, mais la dégénérescence mentale est létale au bout de quelques semaines, voire de quelques jours. Un endoctrinement lent et patient permet d'en prolonger l'effet de plusieurs mois ou années. La conscience de l'endoctriné s'amenuise petit à petit jusqu'à disparaitre. ]

Dommage pour TIM...

Quoique en meme temps on peut se demander si toutes ses recherches n'etaient pas faites dans un seul but: le sauver de son endoctrinement. Vu que dans le rapport du pere de Miranda, ses mots sont "ou en est le remede". Ce qui implique que sont endoctrinement est de longue date dans ce cas...

Modifié par Ombralisque, 16 juin 2012 - 11:55 .

[Androgyyne]

Ombralisque wrote...
Le controle oui, pas l'endoctrinement. Meme si l'on peut toujours dire que l'endoctrinement et le controle sont les deux faces d'une meme piece.

Les ITers ont fait le lien entre endoctrinement et contrôle depuis belle lurette. 
Plus précisement depuis le suicide de Saren. 

Saren est endoctriné. 
l'IT dit que les moisonneurs prennent le contrôle pour qu'il se suicide, quand ils ont compris l'importance de Shépard. 
D'ailleurs à partir de quelle base TIM expérimente-t-il sur le contrôle si ce n'est sur la base de l'endoctrinement ? 

Je veux bien que vous ne voyiez pas le lien, mais alors que faites vous sur ce sujet ? 

Pourquoi ne pas créer le votre ? 
[SPOILER] La fin était-elle réelle ? - Théorie du contrôle. 
C'est une piste. 

Modifié par Androgyyne, 16 juin 2012 - 12:10 .

[Ombralisque]

Dyorgaral Inkin wrote...

Les Nano-trucs que Tim a sur la face, j'appelle cela des implants. Ca se voit comme le blaze au milieu de la figure. Qui a t'il de compliquer à comprendre là-dedans ? Elle est où la fantaisie ?

Bin c'est plus facile de dire :que non c'est pas vraiment TIM, mais le cote endoctriné de Shepard manipulé par les Moissonneurs, plutot que :c'est bien TIM apres sa chirurgie sans anesthesie ou il se fait implanté ce que le pere de Miranda a fini par mettre au point avec ses equipes dans le Sanctuaire. Et que son recent/ancien endoctrinement lui fait perdre ses facultes cognitives.

Dyorgarel Inkin wrote...

Androgyyne wrote...

http://social.biowar...70926/200945.jg

Je ne sais pas si c'est un fake ou pas.

Perte de contrôle des mouvements ne signifie pas intrinsèquement endoctrinement. D'ailleurs, il faudrait redéfinir la théorie de l'endoctrinement car plus le temps passe, plus les fans délirent, plus les sous-théories pullulent.

C'est ce que je disais un peu plus haut, pas besoin de l'endoctrinement pour faire ce que le pere de Miranda a fini par mettre au point dans le Sanctuaire. Le controle du corps des deux couillons passent (ah les joies d'etre unn marionnetiste) par le signal de controle des troupes Moissonneurs craqués par Cerberus et reproduit par eux.

Et d'ailleurs ce qui est marrant c'est le debut du schisme entre les differentes Theories...une vrai religion cette Theorie de l'endoctrinement.... 

[WrexScar]

Vous pensez vraiment que TIM a reussi à perçer le secret de l'endoctrinement ?
Il arrive carrement à controler les mouvements de Shepard et Anderson en quelques mois de recherche ? Alors que les moissonneurs, qui vivent depuis des millions d'années, n'y arrive pas (On a jamais vu les moissonneurs faire ça) ?
Et pour les refractaires anti IT (je ne dit pas ça mechament), ne me dite pas que c'est parceque Shepard a des implants, parceque Anderson lui n'en a pas.

[ClarkVador]

WrexScar wrote...

Vous pensez vraiment que TIM a reussi à perçer le secret de l'endoctrinement ?
Il arrive carrement à controler les mouvements de Shepard et Anderson en quelques mois de recherche ? Alors que les moissonneurs, qui vivent depuis des millions d'années, n'y arrive pas (On a jamais vu les moissonneurs faire ça) ?
Et pour les refractaires anti IT (je ne dit pas ça mechament), ne me dite pas que c'est parceque Shepard a des implants, parceque Anderson lui n'en a pas.

Bah moi je pense que c'est à travers l'homme trouble et sa capacité à créer de grands complexes avec plein de cobayes dedans que les Moissonneurs bénéficient des ressources suffisantes pour développer ce genre de technologie capable de contrôler les humains.
Heureusement pour nous ils n'ont pas le temps d'en équiper toutes leur troupes et au moment du final seul TIM a subit l'opération qui lui permet de contrôler de la sorte ses congénères.

Modifié par ClarkVador, 16 juin 2012 - 01:27 .

[Androgyyne]

Avec de tels supposés pouvoirs TIM a été bien pitoyable face à un Shépard très diminué.

Tout ça pour ça ?

[Ivah Aolankre]

Re Androgyyne,

 Vous avez probablement fait le lien entre controle et endoctrinement depuis belle lurette. Pour ça je vous fait confiance.

 Par contre, vous vous appuyez sur une base qui ne tient pas la route et qui rend toutes réponses réfutant votre théorie caduque et inutile à vos yeux puisque vous semblez avoir la solution. Et les autres non.

 Soit on y accorde de l'importance ou pas, soit on y adhère ou pas mais écoutez quand même l'autre partie.

 La théorie du controle ? Mais c'est inutile puisqu'il fait partie du jeu en lui-même. Ce n'est pas une théorie, c'est un fait. Il est réel et existant dans le jeu.

 L'endoctrinement, c'est autre chose. Mis à part Saren, voir l'Homme trouble (mi controle mi endoctriné), aucun des autres protaganistes est sous influence de l'endoctrinement.

 Moi ce que je constate, enfin dans ma partie, c'est que Saren et l'homme-trouble se suicident parce qu'il est provoqué par Sheppard. Il y a de la rédemption chez ces 2 personnes mais c'est trop ****** pour eux parce qu'ils y sont jusqu'au coup (un peu comme le père de Luke Skywalker).

 D'ailleur dans ces 2 séquences, Sheppard essaye de les faire revenir voir de les sauver de leur emprise des moissonneurs.

 Sur la phase finale, Anderson et l'Homme-trouble, tour à tour essayent, tout deux, d'influencer Sheppard.

 Lors de cette discussion Sheppard n'a plus le contrôle sur lui-même, il est sous l'inffluence de l'Homme-trouble. Ce qui me fait dire ça c'est uniquement Sheppard: il vise Anderson à son insu (mais pas de son plein grés ).

 Pendant toute cette phase jusqu'au dénouement (et suivant le choix pragmatique/Consciliant ou réponses blanche) Anderson essaye de faire changer d'attitude, Sheppard.
Le premier tire qui blesse Anderson est commandé par l'Homme trouble.

 La fin est déterminé par les choix du dialogues. D'ailleur en choississant les réponses neutres, avec une séquence vidéo avec un choix pragmatique c'est Sheppard qui tire sur l'Homme-trouble. Si on ne le fait pas à la première Anderson est descendu par l'Homme- Trouble et à la deuxième Sheppard tire sur H-T. Si Sheppard ne le fait pas, on a le droit de recommencer à tuer les 3 Zombies et le Marauder.

 Je veux bien croire que Sheppard soit contrôlé/manipulé pendant cette phase mais en aucun cas il est endoctriné.

 Un Sheppard endoctriné même partiellement, le dénouement aurait été tout autre si Bioware aurait voulu subodorré un semblant d'endoctrinement sur Sheppard. Sur l'endoctrinement exercé sur Sheppard, ça aurait du être à ce moment là. Chose qui n'a pas été faite.

 Aprés, ce que je sais, c'est que je m'appui sur des faits du jeu réels. Vous, vous cherchez à aller plus loin mais c'est comme chercher une aiguille dans une botte de foin parce que l'aiguille... Personne ne l'a mise. ()

Pour ce qui est "le combat de l'homme-trouble", il me semble qu'il n'a que le pouvoir de contrôler les personne mais n'est en aucun cas un combattant. 
 
Cordialement

Ivah

Modifié par Ivah Aolankre, 16 juin 2012 - 02:10 .

[Ziliran]

Androgyyne wrote...

Avec de tels supposés pouvoirs TIM a été bien pitoyable face à un Shépard très diminué.

Tout ça pour ça ?

TIM a des pouvoir grâce àux recherches menées par Cerberus et à l'opération qu'il a subi (je crois que l'on voit décider de se faire opérer dans la dernière vidéo que l'on peut voir dans la base de Cerberus...).

Le fait qu'il est ces "pouvoirs" de contrôle ne l'empêche pas d'être endoctriné par les moissonneurs. Et puis sa réaction ne diffère pas de celle de Saren, qui lui aussi peut se suicider dans le 1. Saren, qui n'est pas n'importe qui non plus  Dans  ME1, tu peux donc également te dire "tout ça pour ça".

Modifié par Ziliran, 16 juin 2012 - 02:07 .