160 réponses à ce sujet

[Acadis]

Vox Draco wrote...

Das war's dann wohl...genau das, was ich immer befürchtet habe tritt damit wohl ein...

Das Positive dran ist ja, ich spare ne Menge Geld, da ich dann ja keine DLC oder so was kaufen muss...

Ein paar Cutscenes...pft...die können sie behalten von mir aus...ich kann mir nciht vorstellen, dass irgendwelche Cutscenes diesem Schwachfug einen Sinn geben können.

Naja...wie dem auch sei, 4 Wochen lang hatte ich zumindest eine tolle Vision, wie Shepard's reise würdig zu Ende gehen könnte. Schade...

Treffend ausgedrückt, das gute alte Bioware ist leider entgültig gestorben.

[N172]

wolli123 wrote...

Ich schätze mal das Sie keine neuen Enden bringen weil das aktuelle Ende bereits ein fester Story-Bestandteil für Mass Effect 4 ist.

Für ein Mass Effect 4 ist das ganze noch ungünstiger als alles was sich Fans ausdenken:
1. Ein Shepard der entweder Tod, das Herrscher der Reaper, irgendwie omnipräsent in allem Leben oder schlicht lebender Held der Galaxie ist
2. Tod aller Geth, Cyborgs überall oder alle leben

Das Ende variiert in einer Weise die es extra schwer macht noch was dranzuhängen, es wäre beispielsweise weitaus einfacher wenn es Variation in Bezug auf die Crew anstatt auf alles Leben im Universum geben würde...

[Arkadi08]

mal ne Frage nebenbei, hat vielleicht irgentwer von Bioware mal angedeutet das es nicht zwingend Shepards Abschluß ist? wäre schon gut (meine meinung) wenn wir mass effect mit ihm/ihr fortsetzen können

[StarCmdr]

Arkadi08 wrote...

mal ne Frage nebenbei, hat vielleicht irgentwer von Bioware mal angedeutet das es nicht zwingend Shepards Abschluß ist? wäre schon gut (meine meinung) wenn wir mass effect mit ihm/ihr fortsetzen können

Es hieß, dass es nicht das Letzte war, was wir von Cmdr Shepard gehört haben - es wurden uns ganz viele, tolle und grandiose Zusatzinhalte versprochen, aber ME3 sollte eigentlich die Geschichte um Shepard abschließen... eigentlich.
Allerdings sehe ich keinen Grund warum ich mir zukünftige DLCs, die das Hauptspiel um ein paar Events erweitern, kaufen soll - der Ausgang von ME3 bleibt so oder so der gleiche. Das Ende ist und bleibt Mist... uns wird im Sommer nur extended erklärt warum es Mist ist.
Ein erneuter Schlag ins Gesicht - doch diesmal völlig ''umsonst'' <_<

[Sugandhalaya]

Wollt ihr dazu jetzt in jedem Unterforum einen Thread mit Capslock erstellen und euren Sieg, der keiner war, feiern, als wenne s eure lächerliche "Hold the Line"-Aktion war, die BW umgestimmt hat? O.ô

[Arkadi08]

Sugandhalaya wrote...

Wollt ihr dazu jetzt in jedem Unterforum einen Thread mit Capslock erstellen und euren Sieg, der keiner war, feiern, als wenne s eure lächerliche "Hold the Line"-Aktion war, die BW umgestimmt hat? O.ô

warum so feindselig?

[Luzimon]

Verbitterung und Unverständnis!

[Sugandhalaya]

Es war nur ne Frage

[Luzimon]

" Bist du behindert?" ist auch ne Frage passt hier aber genau so wenig hin wie deine Antwort!

[Arkadi08]

lasst uns lieber weiter über den extended cut reden^^

nebenbei, bin ich eigendlich der einzige der sogar geld dafür gezahlt hätte?

[Luzimon]

nee ;D

[Thrawn81]

Sugandhalaya wrote...

Wollt ihr dazu jetzt in jedem Unterforum einen Thread mit Capslock erstellen und euren Sieg, der keiner war, feiern, als wenne s eure lächerliche "Hold the Line"-Aktion war, die BW umgestimmt hat? O.ô

Aber die Retakers sind die, die alle nur nieder machen......

/facepalm

[Sugandhalaya]

Arkadi08 wrote...

lasst uns lieber weiter über den extended cut reden^^

nebenbei, bin ich eigendlich der einzige der sogar geld dafür gezahlt hätte?

Das käme auf die Qualität und den Inhalt des DLC an, obwohl es selbst bei einem qualitativ hochwertigen DLC den schalen Beigeschmack der Abzocke hätte und ich mich nach wie vor nicht der Vermutung erwehren kann, dass der kommende DLC nicht aufgrund der Fanproteste zustandekam sondern wie so viele andere DLC-Späße eigentlich nur aus dem fertigen Spiel herausgeschnittener Krams ist.

[StarCmdr]

Sugandhalaya wrote...

Arkadi08 wrote...

lasst uns lieber weiter über den extended cut reden^^

nebenbei, bin ich eigendlich der einzige der sogar geld dafür gezahlt hätte?

Das käme auf die Qualität und den Inhalt des DLC an, obwohl es selbst bei einem qualitativ hochwertigen DLC den schalen Beigeschmack der Abzocke hätte und ich mich nach wie vor nicht der Vermutung erwehren kann, dass der kommende DLC nicht aufgrund der Fanproteste zustandekam sondern wie so viele andere DLC-Späße eigentlich nur aus dem fertigen Spiel herausgeschnittener Krams ist.

Gut möglich das der Extended Cut nur rausgeschnitter Kram ist, denn BW trau ich mittlerweile alles zu - nur nicht das sie ehrlich zugeben das sie Mist gebaut haben.

Wenn sie aber den Arsch dazu in der Hose hätten, zu sagen: "Ja, Leute es tut uns leid, wir habens in der Tat verbockt und wir bringen euch ein echtes neues Ende, mit mehreren Stunden Gameplay und Dialogen" - dann wäre ich glaub ich sogar bereit gewesen Geld dafür zu bezahlen. Ehrlichkeit soll belohnt werden.

Aber der ''Extended Cut'' und weiterhin auf ihrer ''künstlerischen Intigrität'' zu beharren, ist nicht anderes, als uns weiterhin schamlos ins Gesicht zu lügen.
Schade Bioware, ihr hättet den Karren noch aus dem Dreck ziehen können - aber so nicht!!

Modifié par StarCmdr, 06 avril 2012 - 10:29 .

[kakyo01]

Sugandhalaya wrote...

Wollt ihr dazu jetzt in jedem Unterforum einen Thread mit Capslock erstellen und euren Sieg, der keiner war, feiern, als wenne s eure lächerliche "Hold the Line"-Aktion war, die BW umgestimmt hat? O.ô

das, war BioWare jetzt macht, ist kein Sieg für RetakeMassEffect... es ist effektiv der Todesstoß... es ist genau das gegenteil von dem, was Retake eigendlich wollte

@Codebreaker819
Physik war nicht dein Lieblingsfach, oder ? 

[Soultaker08]

Erfreulich ist, dass Bioware jetzt etwas tut und das es wohl Gratis angeboten wird. (siehe FAQ)

Was mich dabei gleichzeitig traurig macht, ist der Fakt das es praktisch jetzt unmöglich wird diese Entscheidung nochmal zu kippen, es hat also am Ende keiner so wirklich was er wollte.

Wenn Bioware den Extended Cut ordentlich macht werde ich mich nicht beschweren aber ist schon ein aschpfahler Beigeschmack das da nicht wenigstens ein paar neue Enden hinzukommen (von mir aus auch ruhig ein paar absolut katastrophale und paar Happy Ends).

Modifié par Soultaker08, 06 avril 2012 - 01:06 .

[Codebreaker819]

@Kakyo01

ich hab Kunst und Geschichte bevorzugt. Wahrscheinlich kann ich auch darum dem Ende so viel positives abgewinnen.

[Arkadi08]

Codebreaker819 wrote...

@Kakyo01

ich hab Kunst und Geschichte bevorzugt. Wahrscheinlich kann ich auch darum dem Ende so viel positives abgewinnen.

hahahahaha
ich will die diskussion zwar nicht neu entflammen lassen,
aber die antwort war mal geil

[kakyo01]

Codebreaker819 wrote...

@Kakyo01

ich hab Kunst und Geschichte bevorzugt. Wahrscheinlich kann ich auch darum dem Ende so viel positives abgewinnen.

ich studiere gerade Mechatronik... da ist einiges an Physik mit drin... von daher vertrau mir bei der Aussage "die Enden sind physikalisch nicht möglich" ^^

um eine deiner Aussagen aufzugreifen... wenn die Normandy wie ein Stein über's Wasser springen würde (beim Crash), würde das Schiff zerbrechen, da extrem hohe Kräfte auf die Konstruktion einwirken würden... bei jedem einzelnen Aufprall müssten Teile des Schiffs abgerissen werden

und selbst dann gäbe es eine Schneise im Wald, da ein Objekt nicht schlagartig zum stehen kommt, wenn man es hüpfen lässt, sondern bei jedem Aufprall ein Teil der Bewegungsenergie an den Boden abgibt. Reicht die Bewegungsenergie nicht mehr für's "hüpfen" aus, ist trotzdem noch mehr als genug Energie vorhanden das es eine Vorwärtsbewegung geben muss... die Normandy müsste sich also durch den Wald pflügen (wegen des Schnitts in der Cutscene kann man das aber nicht wirklich erkennen)

wegen des FTL-Flugs... man sieht wie die Normandy ruckartig hin und hergeworfen wird, als die Antriebe versagen... allein das müsste bereits ausreichen um die Crew an die Wand zu schmettern... wie genau das Schiff aus dem FTL-Flug rauskommt, wird nicht gezeigt, aber es wird garantiert kein kontrolliertes Bremsen möglich sein (nicht, wenn 3 von 4 Antrieben bei Maximalbeschleunigung den Geist aufgeben)

zu Joker & Hackett... wieso sollte Hackett den Befehl zur Flucht geben, wenn er eindeutig noch im Kampf ist, während Shepard bereits auf der Citadel ist (nach dem Gespräch mit Anderson wird Shepard von Hackett gerufen)
gerade diese Fluchtszene wiederspricht allem, was einem vor dem Kampfbeginn in London erklärt wurde... dies ist die Entscheidungsschlacht... es gibt kein zurück... Victory or Death...

Citadel:
die Keeper sind von sich aus mutiert... die Protheaner haben nur an dem Code der Citadel rumgespielt, damit die Keeper (die wegen der Mutation nur noch auf die Befehle der Station hören) keine Befehle der Reaper empfangen können (Wiederspruch in diesem Fall: das Starchild ist die Station... warum leitet "es" nicht direkt ein Signal an die Keeper?)
die Citadel kann alle Relays lahmlegen... ohne ausnahme... die Reaper hätten nur den Ausknopf drücken müssen und dann den Zugang zum Kontrollraum verschliessen... irgendwo in den Dateien der Station hätte dann garantiert auch gestanden, dass das Portal im Presidium eine Verbindung zu Ilos ist... Portal zerstören/abtransportieren , fertig
gerade das Ausbleiben der Abschaltung der Relays ist der Punkt über den sich die Kritiker des Citadel-plot holes beschweren, da es keinen Sinn ergibt

- - -

die bestehenden Enden brechen mit der Erzählstruktur der Serie... und das alles um der Serie ein recht fragwürdiges Ende aufzudrücken

ich hab nicht viel mit philosophie am hut... neige eher zu logik... und das ist der Punkt... abgesehn von den letzten 10min von ME3 ist die komplette Serie auf Physik aufgebaut (auch wenn BioWare exzessiv 'dark energy' benutzt um Sachen zu erklären... die Erklärungen geben um zusammenhang mit der Fiktion immer Sinn)... die letzten Minuten der Serie beschäftigen sich auf einmal mit einem philosophischen Ansatz, der zu keinem Zeitpunkt in der Serie in diesem Maße angeschnitten wurde... und zur Krönung bekommt man Enden präsentiert, die in unterschiedlichem Maße den Gesetzen der Physik widersprechen (Synthesis ist dabei der größte hokus-pokus / space magic:wizard:)

[madmito]

was die physik von scifi angeht ist das ja quasi immer "quatsch"
allerdings muss ich kakyo01 rechtgeben.
bis zum ende wird es glaubhaft rübergebracht.
meiner meinung nach deutlich besser als bei so ziemlich allen scifi geschichten die es gibt...

[mccool78]

kakyo01 wrote...
ich studiere gerade Mechatronik... da ist einiges an Physik mit drin... von daher vertrau mir bei der Aussage "die Enden sind physikalisch nicht möglich" ^^

um eine deiner Aussagen aufzugreifen... wenn die Normandy wie ein Stein über's Wasser springen würde (beim Crash), würde das Schiff zerbrechen, da extrem hohe Kräfte auf die Konstruktion einwirken würden... bei jedem einzelnen Aufprall müssten Teile des Schiffs abgerissen werden

und selbst dann gäbe es eine Schneise im Wald, da ein Objekt nicht schlagartig zum stehen kommt, wenn man es hüpfen lässt, sondern bei jedem Aufprall ein Teil der Bewegungsenergie an den Boden abgibt. Reicht die Bewegungsenergie nicht mehr für's "hüpfen" aus, ist trotzdem noch mehr als genug Energie vorhanden das es eine Vorwärtsbewegung geben muss... die Normandy müsste sich also durch den Wald pflügen (wegen des Schnitts in der Cutscene kann man das aber nicht wirklich erkennen)

wegen des FTL-Flugs... man sieht wie die Normandy ruckartig hin und hergeworfen wird, als die Antriebe versagen... allein das müsste bereits ausreichen um die Crew an die Wand zu schmettern... wie genau das Schiff aus dem FTL-Flug rauskommt, wird nicht gezeigt, aber es wird garantiert kein kontrolliertes Bremsen möglich sein (nicht, wenn 3 von 4 Antrieben bei Maximalbeschleunigung den Geist aufgeben)

Der Masseneffekt verringert die Masse des Schiffes deutlich, solange das Feld existiert, kann man das eigentlich nicht mit herkömmlichen Maßstäben herangehen. Das ist auch kein spezifisches Problem des Endes. Abstürze gab es auch schon vorher, wo man sich darüber wundern müsste.

zu Joker & Hackett... wieso sollte Hackett den Befehl zur Flucht geben, wenn er eindeutig noch im Kampf ist, während Shepard bereits auf der Citadel ist (nach dem Gespräch mit Anderson wird Shepard von Hackett gerufen)
gerade diese Fluchtszene wiederspricht allem, was einem vor dem Kampfbeginn in London erklärt wurde... dies ist die Entscheidungsschlacht... es gibt kein zurück... Victory or Death...

Zustimmung.

Citadel:
die Keeper sind von sich aus mutiert... die Protheaner haben nur an dem Code der Citadel rumgespielt, damit die Keeper (die wegen der Mutation nur noch auf die Befehle der Station hören) keine Befehle der Reaper empfangen können (Wiederspruch in diesem Fall: das Starchild ist die Station... warum leitet "es" nicht direkt ein Signal an die Keeper?)
die Citadel kann alle Relays lahmlegen... ohne ausnahme... die Reaper hätten nur den Ausknopf drücken müssen und dann den Zugang zum Kontrollraum verschliessen... irgendwo in den Dateien der Station hätte dann garantiert auch gestanden, dass das Portal im Presidium eine Verbindung zu Ilos ist... Portal zerstören/abtransportieren , fertig
gerade das Ausbleiben der Abschaltung der Relays ist der Punkt über den sich die Kritiker des Citadel-plot holes beschweren, da es keinen Sinn ergibt

Auch kein spezifisches ME3 Ende-Problem. Das gabs schon nach ME2:Arrival. Die Reaper könnten jederzeit zur Citadel fliegen und das Portalnetz abschalten/bzw. nur für Reaper freischalten.
Würden sie es tun, gäbe es keine Chance auf einen Sieg. --> Grundproblem der Triologie

die bestehenden Enden brechen mit der Erzählstruktur der Serie... und das alles um der Serie ein recht fragwürdiges Ende aufzudrücken

ich hab nicht viel mit philosophie am hut... neige eher zu logik... und das ist der Punkt... abgesehn von den letzten 10min von ME3 ist die komplette Serie auf Physik aufgebaut (auch wenn BioWare exzessiv 'dark energy' benutzt um Sachen zu erklären... die Erklärungen geben um zusammenhang mit der Fiktion immer Sinn)... die letzten Minuten der Serie beschäftigen sich auf einmal mit einem philosophischen Ansatz, der zu keinem Zeitpunkt in der Serie in diesem Maße angeschnitten wurde... und zur Krönung bekommt man Enden präsentiert, die in unterschiedlichem Maße den Gesetzen der Physik widersprechen (Synthesis ist dabei der größte hokus-pokus / space magic:wizard:)

Stimmt so nicht, dass es völlig neu wäre. Bereits in ME1 gab es jede Menge Konflikte mit KI. (Geth, Mondbasis, Citadel, Sovereign)
Beim Synthese-Ende bin ich jedoch geneigt dir zuzustimmen.

Modifié par mccool78, 06 avril 2012 - 02:11 .

[Ahnenzorn]

ich habe das letzte bisschen optimismus verloren. sie sagen ja selbst:

"Wir liefern die von den Spielern gewünschten Antworten und bewahren gleichzeitig die künstlerische Vision des Teams für das Ende dieses Storybogens im Mass Effect-Universum. "
(auszug aus der übersetzung des offiziellen statements)

für mich klingt das nach "wir machen noch ein bisschen abspann, aber das ende bleibt". da ich vom ansturm auf den strahl an alles, außer dem letzten gespräch mit anderson, total sch... finde, bessert sich für mich wohl nichts mit dem DLC.

[ripper82]

Ja schade, wird wohl kein ordentliches Ende geben, aber zumindest mal etwas mehr Epilog. Mal sehen. Ich werde auf alle fälle keine DLC´s kaufen solang mich das Ende nicht einigermaßen zufrieden stehlt.

[kakyo01]

mccool78 wrote...

Stimmt so nicht, dass es völlig neu wäre. Bereits in ME1 gab es jede Menge Konflikte mit KI. (Geth, Mondbasis, Citadel, Sovereign)
Beim Synthese-Ende bin ich jedoch geneigt dir zuzustimmen.

hab ja geschrieben das es angesprochen wurde... aber halt nicht in dem Maße das sich die Serie auf einmal nur noch ausschließlich darum dreht ^^

vor allem, da Serienintern oft gezeigt wird, das eben diese Konflikte auf Fehlern organischer Seite zurückzuführen sind

die AI auf der Citadel in ME1, die Geld abgezweigt hat um sich selbst zu retten und sich am Ende sprengen wollte, ist dabei wohl die Ausnahme... man kann es auf Überlebenstrieb zurückführen, aber ne Rettung gab es für dieses Programm nicht

Geth - die eigendlichen Geth sind eine friedliche Rasse gewesen (Quarianer greifen Geth an, Geth verteidigen sich, etc)... ein Teil davon wurde von den Reapern (Sovereign) überredet auf die Organischen loszugehn (Konflikt in ME1... gestartet durch die Reaper)

Mondbasis (Spoiler: EDI's erste Version)... wir 'organischen' können froh sein, das wir bei userem erwachen (unserer geburt) nicht zu höheren Gedankengängen fähig sind (das Gedächtnis setzt i.d.R. erst mit 3 Jahren ein... die Geburt währe wohl für jedes Wesen traumatisch)... EDI / die Mond-VI hatte diese Option nicht... auf einmal war diese VI zu eigenständigen Gedanken fähig und hat als erste Reaktion wild um sich geschlagen (warum auch nicht... würden wir 'organischen' auch machen, wenn wir die Mittel dazu hätten)

Sovereign/Harbinger - klar sind diese beiden auch AIs... aber sie sind auch unter dem Oberbegriff Reaper eingeführt und damit mehr als nur eine Sammlung von Daten, die auf einmal zu eigenen Gedanken fähig ist... leider wurde dieses Konzept innerhalb der letzten 10min wieder in die Tonne getreten als das StarChild aus den wohl gefährlichsten Gegnern der Rassen des Universums Puppen gemacht hat ("ich habe die Reaper erschaffen"... soviel zu Sovereign's Aussage "you can't comprehend our motivation"... die Motive der Reaper waren so einfach, dass das Starchild sie in einem Nebensatz erklären konnte... das StarChild selbst hat nur 14 Sätze... im ganzen Spiel...)

- - -

von daher meine Aussage, das wir nie in dem Maße einen philosophischen Ansatz gehabt haben, wie er uns in den letzten Minuten auf's Auge gedrückt wird

organics vs reaper - ja
organics vs synthetics - nein

[mccool78]

kakyo01 wrote...

mccool78 wrote...

Stimmt so nicht, dass es völlig neu wäre. Bereits in ME1 gab es jede Menge Konflikte mit KI. (Geth, Mondbasis, Citadel, Sovereign)
Beim Synthese-Ende bin ich jedoch geneigt dir zuzustimmen.

hab ja geschrieben das es angesprochen wurde... aber halt nicht in dem Maße das sich die Serie auf einmal nur noch ausschließlich darum dreht ^^

vor allem, da Serienintern oft gezeigt wird, das eben diese Konflikte auf Fehlern organischer Seite zurückzuführen sind

die AI auf der Citadel in ME1, die Geld abgezweigt hat um sich selbst zu retten und sich am Ende sprengen wollte, ist dabei wohl die Ausnahme... man kann es auf Überlebenstrieb zurückführen, aber ne Rettung gab es für dieses Programm nicht

Geth - die eigendlichen Geth sind eine friedliche Rasse gewesen (Quarianer greifen Geth an, Geth verteidigen sich, etc)... ein Teil davon wurde von den Reapern (Sovereign) überredet auf die Organischen loszugehn (Konflikt in ME1... gestartet durch die Reaper)

Mondbasis (Spoiler: EDI's erste Version)... wir 'organischen' können froh sein, das wir bei userem erwachen (unserer geburt) nicht zu höheren Gedankengängen fähig sind (das Gedächtnis setzt i.d.R. erst mit 3 Jahren ein... die Geburt währe wohl für jedes Wesen traumatisch)... EDI / die Mond-VI hatte diese Option nicht... auf einmal war diese VI zu eigenständigen Gedanken fähig und hat als erste Reaktion wild um sich geschlagen (warum auch nicht... würden wir 'organischen' auch machen, wenn wir die Mittel dazu hätten)

Sovereign/Harbinger - klar sind diese beiden auch AIs... aber sie sind auch unter dem Oberbegriff Reaper eingeführt und damit mehr als nur eine Sammlung von Daten, die auf einmal zu eigenen Gedanken fähig ist... leider wurde dieses Konzept innerhalb der letzten 10min wieder in die Tonne getreten als das StarChild aus den wohl gefährlichsten Gegnern der Rassen des Universums Puppen gemacht hat ("ich habe die Reaper erschaffen"... soviel zu Sovereign's Aussage "you can't comprehend our motivation"... die Motive der Reaper waren so einfach, dass das Starchild sie in einem Nebensatz erklären konnte... das StarChild selbst hat nur 14 Sätze... im ganzen Spiel...)

- - -

von daher meine Aussage, das wir nie in dem Maße einen philosophischen Ansatz gehabt haben, wie er uns in den letzten Minuten auf's Auge gedrückt wird

organics vs reaper - ja
organics vs synthetics - nein

Sovy sagte sogar, jeder Reaper wäre unabhängig und bar jeder Schwächen. Glatter Widerspruch zum Starchild, dass ja die Reaper kontrolliert.

Nun, witzig ist, dass in ME1 KIs eigentlich immer nur als Gegner auftreten. Geth waren immer böse, KIs waren generell verboten vom Rat und sehr gefährlich. Erst im Laufe von ME2/ME3 wird das relativiert. Von Javik erfährt man, dass die Protheaner wegen der KI-Gefahr die ganze Galaxis unterworfen haben, damit sich keine entwickeln kann.