63 réponses à ce sujet

[Pairikas]

Ich erinnere mich das CD Projekt mal als ein sozusagen "kleines Bioware" angefangen hat, zumindestens aus meiner Perspektive. Doch sehen wir doch mal in die Gegenwart, was CD Projekt gerade mit Witcher 2 macht wäre ein Perfektes Beispiel dafür wie man ein Spiel richtig bearbeitet/erweitert.

Hier die Fakten, was am 17. April im Zuge der Enhanced Edition kommt:

- 4 Stunden neues Gameplay-Material, so eingearbeitet das es Teil der schon bestehenden Story wird und diese erweitert und es wird nicht einfach zusammenhanglos irgendwo auftauchen.
- 30 Minuten neue Zwischensequenzen
- Alles ausgearbeitet mithilfe von Fan-Feedback, es wurde vor allem der 3akt länger gemacht, die kürze dieses Aktes haben Fans wie ich bemängelt. Zudem sollen auch ein paar noch offene Fragen beantwortet werden
- Das alles kann ich als Eigentümer von Witcher 2 am 17. April Kostenlos downloaden - 10 GB gross ist das ganze


Und ich frage mich: Warum sollte Bioware nicht auch etwas in diesem Umfang machen können? Sind sie arme Schweine die sich das nicht leisten können und CD Project ist reich bis zum geht nicht mehr? Nein.
Also... warum nicht Bioware? Hier habt ihr ein perfekt Beispiel dafür wie man eine extendend-Version eines Spiel macht. Go for it.

[Barnakey]

Andere deutsche Beispiele:

The Fall: Last Days of Gaia: von SilverStyle Entertainment
Nach einer Panne beim Pressen der Datenträger und 5 patches: Kam der 6. Patch mit einer verbesserten Sprachausgabe und 2 neuen ins Hauptspiel integrierten Gebieten mit Questes etc.
Zwar Umsonst zum Download aber leute mit schlechter Verbindunt hatten die Möglichkeit den Patch auf DVD geschickt zu bekommen - Frei Haus!



Auch ne Erwähnung wert:

Gothic 2 - Die Nacht des Raben von Piranha Bytes.

War zwar nicht kostenlose und eben ein klassisches Addon mit neuem Spielgebiet:
Dennoch war das neue Gebiet und der Weg dahin in die Haupthandlung eingebunden. Und - jetzt kommts - Nicht wenige Dialoge des Hauptspiels - und vorallem der Hauptquestlinie - wurden neu geschrieben und eingesprochen um einige offene fragen die das Hauptspiel nicht beanwortet hat zu beantworten. Auch wurden viele Fragen die der Vorgänger (Gothic 1) brachte durch den Cast der Addon Welt zum Abschluss gebracht - Das alles sorgte für ein runderes Spielgefühl.

Sprich: Piranha Bytes hat im Nachhinein nochmal das Hauptspiel durch zusätzlichen Content un bewusste Dialogänderungen zu einem besseren gewendet -> was nicht zuletzt auch auf Stimmen der Community beruhte.

[StarCmdr]

Das Ende von Fallout 3 wurde ja auch nachträglich via Addon geändert. Gibt mehr als genug Beispiele.
Daran sieht man das BW sich keinen Zacken aus der Krone brechen würde, wenn sie etwas ähnlich umfangreiches machen würden.

Aber ich denke sie wollen sich die Blöße einfach nicht geben - vermutlich glauben sie, es wäre rufschädigender, die Fehler einzugestehen, als das was sie jetzt abziehen.
Allein schon wieder die Verweise auf die Wertungen und Preise die ME3 abgestaubt hat, als sie jetzt ihr ''Extented Cut''-DLC angekündigt haben, sagt irgendwie alles.

[Codebreaker819]

erstens ist es EA ganz bestimmt nicht egal ob Bioware untergeht denn Bioware ist nicht irgend eine Spielschmiede sondern sie gehört Electronic Arts.

Piranha Bytes,
haben auch Gothic 3 entwickelt, was wiederrum völlig verbuggt war und ist, erst durch massive Patches mit neuen Dialogen etc welche von Moddern erstellt wurde, war Gothic 3 spielbar. Aber Piranha Bytes hat ebenfalls ein Addon entwickelt das nach der Hauptstory (soweit vorhanden) spielt, nur das dieses nochmehr verbuggt war und noch weniger Sinn hatte.

Fallout 3,
hatt auch kein neues Ende bekommen. Das Ende war das gleiche wie vorher nur das der DLC Broken Steel nach dem Ende ansetzte und den toten Protagonisten einfach wieder lebendig gemacht hat.

Die Entwickler haben ein Recht darauf das Ende so zu gestalten wie sie es wollen, viele beschweren sich über Logiklöcher ( schaut mal Doctor who an wenn ihr Logiklöcher haben wollt) und das wird mit den Extended Cut behoben. Mass Effect 3 wird dadurch runder aber die Integrität der Entwickler bleibt.

Modifié par Codebreaker819, 05 avril 2012 - 09:45 .

[Mack0438]

/sign

[QwibQwibLover]

"Die Integrität der Entwickler" Wenn ich das schon höre kommt mir das Essen hoch......

Vorhin Englischen Forum gefunden:

[Aremeta]

Codebreaker819 wrote...

Fallout 3,
hatt auch kein neues Ende bekommen. Das Ende war das gleiche wie vorher nur das der DLC Broken Steel nach dem Ende ansetzte und den toten Protagonisten einfach wieder lebendig gemacht hat.

Falsch!  Hast Du Fallout3 jemals gespielt? bzw den DLC?  


::Spoiler-Alarm::

Bei FO3 gab es ohne DLC am Ende 2 Möglichkeiten sich zu entscheiden. 
A)  ich opfere mich und sterbe  
 ich opfere meinen Partner und die stirbt.

Durch den DLC Broken Steel kam noch eine Option C) dazu.  Bei dieser Option überleben alle.   Denn es gibt unter  den möglichen Begleitern welche die gegen Strahlung immun sind. Hat man so einen dabei - gibt es die Option C

C) Strahlungsimmuner Begleiter geht rein -  niemand stirbt


Hat man also den DLC geht das Spiel nach Option A und C weiter.   Wählst Du B kommt auch trotz DLC der Abspann.  Du wirst nicht auf einmal wieder lebendig.

[StarCmdr]

@Aremeta: Danke für die Aufklärung.

Dieses ganze Kunst-Gequatsche ist doch nur der schlechte Versuch sich irgendwie rauszureden.
BW hat uns schlichtweg um des echte Ende betrogen - Ob nun aus reiner Profitgier/Zeitmangel, weil sie es in der vorgegebenen Zeit nicht mehr geschafft hätten, oder weil sie uns Gamer einfach für zu dämlich gehalten haben, als das wir es verstanden hätten - ist Spekulation.
Fakt ist aber, dass sich das jetztige Ende mit dem bisherigen Story-Verlauf beißt - der Story die sich der eigentliche Lead Writer erdacht hat, und nicht dieser Quark, von einem gewissen Herrn Walters, den wir 20 minuten vor Schluss aufgetischt bekommen haben.

BW soll den Arsch dazu in der Hose haben, zuzugeben, dass sie es verbockt haben und sollen uns das echte Ende bringen... und nicht diesen Extended Mist!

Modifié par StarCmdr, 07 avril 2012 - 12:38 .

[Codebreaker819]

Aremeta wrote...

Codebreaker819 wrote...

Fallout 3,
hatt auch kein neues Ende bekommen. Das Ende war das gleiche wie vorher nur das der DLC Broken Steel nach dem Ende ansetzte und den toten Protagonisten einfach wieder lebendig gemacht hat.

Falsch!  Hast Du Fallout3 jemals gespielt? bzw den DLC?  


::Spoiler-Alarm::

Bei FO3 gab es ohne DLC am Ende 2 Möglichkeiten sich zu entscheiden. 
A)  ich opfere mich und sterbe  
 ich opfere meinen Partner und die stirbt.

Durch den DLC Broken Steel kam noch eine Option C) dazu.  Bei dieser Option überleben alle.   Denn es gibt unter  den möglichen Begleitern welche die gegen Strahlung immun sind. Hat man so einen dabei - gibt es die Option C

C) Strahlungsimmuner Begleiter geht rein -  niemand stirbt


Hat man also den DLC geht das Spiel nach Option A und C weiter.   Wählst Du B kommt auch trotz DLC der Abspann.  Du wirst nicht auf einmal wieder lebendig.

Jedes mal geht einer rein und stirbt. Der Ablauf ist immer der selbe. Wenn du das so unterschiedlich findest dann musst du auch mit den ME3 ende zufriedem sein weil es ist ja eigentlich genau so.

[Sugandhalaya]

Das,w as CD-Project macht, ist das, was BW früher z.B. mit Jade Empire & ME1 gemacht hat. Verspätete Portierungen mit Extras versüßt...Witcher 2 erscheint mit Schleifchen und Geschenkband für Konsole (und PS-Nutzer bekommen das Geschenkpapier kostenfrei nachgreicht...wie bei WItcher 1)...und BW machte Schleifchenpakete für PC-Nutzer von JE & ME1, da sie länger warten mussten als die Xbox-Daddler.

Leider ist BW nun dazu übergegangen, zeitgleich zu veröffentlichen und da EA nicht grad für seine Vorliebe für PCs bekannt ist (man denke nur an die permanent versaubeutelten NfS oder die Unterschiede zwischen Fia auf PC und Fifa auf Konsole und und und), wird halt für technisch rückständig Konsolen entwickelt und zeitgleich halbherzig für PC portiert, anstatt sich zu entsinnen, was Qualität bedeutet.

[Aremeta]

Codebreaker819 wrote...
Jedes mal geht einer rein und stirbt. Der Ablauf ist immer der selbe. Wenn du das so unterschiedlich findest dann musst du auch mit den ME3 ende zufriedem sein weil es ist ja eigentlich genau so.

Du scheinst FO3 nicht nur nicht gespielt zu haben, sondern anscheinend auch so Deine Schwierigkeiten mit dem Lesen zu haben.

Aremeta wrote...
C) Strahlungsimmuner Begleiter geht rein -  niemand stirbt

Was an  "niemand stirbt"  hast Du denn nicht verstanden, so dass Du immer noch mit

Codebreaker819 wrote...
Jedes mal geht einer rein und stirbt.

kommst?

Und

Codebreaker819 wrote...
Der Ablauf ist immer der selbe.

Bis zu dem Zeitpunkt wo Du Dich entscheiden musst - ja.  (so wie Du in ME3 auch immer am Ende beim Catalyst stehen wirst)
Nach der Entscheidung ist aber weder der selbe noch der gleiche.


Abgesehen davon  habe ich nicht gesagt, dass das Ende von FO3 viel besser ist als bei ME3, sondern ausschliesslich darauf hingewiesen, dass Deine Aussagen
"Fallout 3 hatt auch kein neues Ende bekommen"
"den toten Protagonisten einfach wieder lebendig gemacht hat."
falsch sind.

Denn in der Tat hat der DLC ein zusätzliches Ende hinzugefügt  (Option C: keiner muss sterben) und der Protagonist wird wieder lebendig gemacht.

Um es auf ME3 umzumünzen:  Zu Blau, Grün und Rot  würde nun noch Gelb kommen - und Gelb würde bedeuten Gefahr gebannt und niemand muss sterben. Der gelbe Strahl vernichtet nur die Reaper - nicht die Geth & Edi und Shepard  spaziert fröhlich zu seinen Freunden.

Modifié par Aremeta, 07 avril 2012 - 06:27 .

[Aremeta]

Sugandhalaya wrote...

Leider ist BW nun dazu übergegangen, zeitgleich zu veröffentlichen und da EA nicht grad für seine Vorliebe für PCs bekannt ist (man denke nur an die permanent versaubeutelten NfS oder die Unterschiede zwischen Fia auf PC und Fifa auf Konsole und und und), wird halt für technisch rückständig Konsolen entwickelt und zeitgleich halbherzig für PC portiert, anstatt sich zu entsinnen, was Qualität bedeutet.

Und damit sind sie leider auch noch nicht mal alleine. Dieser Trend zieht sich durch die Branche wie ein roter Pfaden.   Schau Dir z.B. die Menüführung bei Skyrim an. Wenn man sich dann noch die Verkaufszahlen so mancher Spiele anschaut  - ich glaube beim letzten Call of Duty haben PS3 und X-Box 95% ausgemacht und  PC, WII etc haben sich die restlichen 5% geteilt.    Das erklärt wohl leider wieso es diesen Trend so deutlich gibt.

Schade nur, dass es nicht mal mehr (wie früher und sogar noch bei DA2) für PC dann HighRes-Texturen-Packs gibt.   Ich meine schaut Euch doch mal ME3 genauer an.  Die Gesichter sind super gemacht aber Hals abwärts.....  (speziell bei NPC's)

Apropos - wurde nicht auch für ME3 nach der Demo noch gross gesagt, dass es sowas geben solle für PC's???

Modifié par Aremeta, 07 avril 2012 - 06:41 .

[Sugandhalaya]

Ja, High-Res-Texturen wurden angekündigt...aber BWs Glaubwürdigkeit ist in meinen AUgen seit SWTOR arg gesunken...dort wurden auch Dinge für den Release versprochen, die seitdem nichtmal ansatzweise eingehalten wurden.

[Codebreaker819]

@Aremata

Das überwiegende PC spielen ist eher ein Deutsches Phänomen. In fast allen Ländern sind die Konsolenspiele dominierent. Daher werden die Spiele meist auch für Konsolen entwickelt und dann für PC importiert.

[DoktorAffentanz]

Aber ist es nicht eigentlich egal auf welcher plattform mein ein spiel spielt? Es sollte trotzdem immer sinn machen, oder?

Edit: Sorry, ich hab grad wieder das falsche Thema aufgebracht... warten wir erstmal die  "Erklärungen" im "Extended Cut" ab

.... Gott bin ich traurig darüber was BioWare mit MassEffect gemacht haben.... ich spiele fast gar nicht mehr (habs grad ein einziges mal durchgespielt, in einem zeitraum in dem ich damals ME2 schonmit 3 Chars durch hatte...) und lese nur noch in den foren und höre Chris Isaac (als wenn Mass Effect grad mit mir schluss gemacht hätt, denn genauso fühlt es sich an.

Modifié par DoktorAffentanz, 07 avril 2012 - 11:09 .

[Codebreaker819]

Was Spiele angeht sind die deutschen sogar eine Ausnahmeerscheinung. Gibt kein anderes Land indem sich Simulatorenspiele besser verkaufen lassen. Was allerdings an Landwirtschaftssimulator aufregend sein soll entzieht sich meiner Erkenntnis.

[DoktorAffentanz]

Codebreaker819 wrote...

Was Spiele angeht sind die deutschen sogar eine Ausnahmeerscheinung. Gibt kein anderes Land indem sich Simulatorenspiele besser verkaufen lassen. Was allerdings an Landwirtschaftssimulator aufregend sein soll entzieht sich meiner Erkenntnis.

Interessanterweise sind die Deutschen aber auch (soweit ich gehört habe) weltweit einer der größten Märkte für Point-and-Click-Adventures à la Monkey Island, also stehn wir wohl auch auf Story-lastige spiele

[Wotan4United]

StarCmdr wrote...
Dieses ganze Kunst-Gequatsche ist doch nur der schlechte Versuch sich irgendwie rauszureden.
BW hat uns schlichtweg um des echte Ende betrogen - Ob nun aus reiner Profitgier/Zeitmangel, weil sie es in der vorgegebenen Zeit nicht mehr geschafft hätten, oder weil sie uns Gamer einfach für zu dämlich gehalten haben, als das wir es verstanden hätten - ist Spekulation.

ich vermute mal das die gründe für dieses ende doch irgenwie mit €A zusammen hängen, womit man dann gleich mal richtung zeitdruck/profitgier schauen kann. denke ma mit nem halben jahr mehr entwicklungszeit würde mass effect jetzt anders/besser aussehen. also vermute ich zumindest ma ...

[DoktorAffentanz]

Ich hatte auch das Gefühl, dass nachdem sie (also BioWare) den release von ME3 von Dez `11 auf März `12 verschoben hatten, haben BioWare von EA einfach ma die Order gekriegt: "Ihr macht euern sch**ß jetz fertig oder es setzt was!" und dass deshalb ganze Ende (besonders halt die ganze "Auflösung" der Motive der Reaper) jetzt so "dahingeklatscht" wirken.

[Codebreaker819]

Nunja es gibt auch bei der Spielherstellung sowas wie Zeiten die eingehalten werden müssen. Ansonsten kann es für den Entwickler teuer werden. Das ist aber keine Knechtung der armen Programmieren und Designer sondern Wirtschaftsalltag. Das Mass Effect 3 verschoben wurde hatte sicherlich auch mit der Konkurrenz zu tun. Zu dem Zeitpunkt waren gerade Call of Duty 3, Battlefield 3 und Skyrim rausgekommen. Da ist eigentlich klar das man den Release auf nem späteren Zeitpunkt verlegt um gegen geringere Konkurrenz mehr Spiele verkaufen kann.

[DoktorAffentanz]

Natürlich gibt es immer die allgegenwärtigen "Deadlines" die eingehalten werden sollten (auch wenn DN4EVR gezeigt hat [auch wenn ich hier über den Erfog nicht spekulieren möchte] das dass auch bedeuten kann "It's done when it's done!"), doch sollten sich die Spieleentwickler immer der Qualität ihrer Spiele bewusst sein und wenn ich mir das Ende von ME3 anschaue, bin ich mir nicht so sicher, ob die Entwickler (Egal was sie jetzt behaupten mögen) wirklich hinter dem Ende stehen.

Natürlich besteht die Möglichkeit, dass die Verschiebung des Reslease-Termins aufgrund der Konkurrenz geschehen ist, aber dann so etwas abzuliefern (gerade im Hinblick auf die Konkurrenz) widerspricht dieser Tatktik, da ja, durch die Verschiebung des Release-Termins mehr Zeit gewonnen wurde (vllt um ein besseres Produkt später auf den Markt zu bringen).