32 réponses à ce sujet

[Oldboy1211]

Habs bisher in keinem Thread gefunden, also....

Er steht am Geländer.

Kurz bevor man das erste Mal auf Husks trifft läuft er zu der Tür (die von selbst aufgeht) und geht in das Gebäude, in welchem wir ihn kurz darauf in einem Lüftungsschacht "finden".

Was das jetzt bedeuten mag...keine Ahnung...


Hier sollte jetzt eigentlich als Beweis ein Screenshot sein...funzt aber nich, bin wohl zu blöd.^^

[Kappa Neko]

DA habt ihr die Szene.
Ich hab das übrigens erst gestern zum ersten Mal gesehen in einem Video zur IT. Gar nicht aufgefallen davor!
Sehr interessant.
Ich würde aber nicht soweit gehen, das als Beweis der IT zu sehen, nur weil das Gebäude dann explodiert. Kann das Kind schon irgendwie überlebt haben. Ist ja nur ein Spiel.
Allerdings war das erste was mir bei der Shuttle Szene eingefallen ist bei der Demo: wieso reagiert niemand auf das Kind?

Modifié par Kappa Neko, 10 avril 2012 - 02:06 .

[kakyo01]

mich wurmt eher, das die AI am Ende so aussieht wie das Kind am Anfang... warum... ?

warum nimmt die AI, der Meister aller Reaper (laut eigener Aussage), ausgerechnet die Form des Kindes an, das Shepard (aus welchen Gründen auch immer) seit Beginn des Spiels immer wieder in Alpträumen verfolgt?

je länger sich der ganze Mist hinzieht, desto eher bin ich geneigt zu sagen "bad writing"... BioWare selbst hat keinen Plan was genau sie da gemacht haben und "wir" (die Spieler) stehn doof da und werden auch noch 'beleidigt' indem gesagt wird "wir würden deren Ende nicht verstehen"

ich hoffe, das es auf die IT hinausläuft... rechne aber nicht mehr damit... ich glaube BioWare hat mit DA2 angefangen sich sein eigenes Grab zu schaufeln... und das Ende von ME3 ist ein weiterer großer Spatenhieb um das Loch noch tiefer zu machen

[Barnakey]

Hätte auch Kevin Spacey sein können -.- "Wir haben eine Form gewählt mit der wir am leichtesten ihr Vertrauen untergraben können"

[Stazro]

kakyo01 wrote...
warum nimmt die AI, der Meister aller Reaper (laut eigener Aussage), ausgerechnet die Form des Kindes an, das Shepard (aus welchen Gründen auch immer) seit Beginn des Spiels immer wieder in Alpträumen verfolgt?

Warum denn nicht? Der Wächter wählt für seine Repräsentation eine Figur aus Shepards Gedächtnis, weil er selbst keine Gestalt hat, in der er sich einem Menschen gegenüber als Gesprächspartner individualisieren kann. Offensichtlich hat die Erfahrung mit dem Jungen in Vancouver eine tiefgreifenden Eindruck bei Shepard hinterlassen - sonst würde er nicht ständig von ihm träumen; Das Abbild des Jungen verfolgt Shepard, es besetzt eine herausragende Rolle in Shepards Geist, viel mehr als irgendeine andere Person, selbst als seine gefallenen Kampfgefährten. Deshalb ist die Wahl der Gestalt des Kindes nicht fernliegend, ganz im Gegenteil ist sie praktisch offensichtlich.

Modifié par Stazro, 10 avril 2012 - 03:31 .

[kakyo01]

Stazro wrote...

kakyo01 wrote...
warum nimmt die AI, der Meister aller Reaper (laut eigener Aussage), ausgerechnet die Form des Kindes an, das Shepard (aus welchen Gründen auch immer) seit Beginn des Spiels immer wieder in Alpträumen verfolgt?

Warum denn nicht? Der Wächter wählt für seine Repräsentation eine Figur aus Shepards Gedächtnis, weil er selbst keine Gestalt hat, in der er sich einem Menschen gegenüber als Gesprächspartner individualisieren kann. Offensichtlich hat die Erfahrung mit dem Jungen in Vancouver eine tiefgreifenden Eindruck bei Shepard hinterlassen - sonst würde er nicht ständig von ihm träumen; Das Abbild des Jungen verfolgt Shepard, es besetzt eine herausragende Rolle in Shepards Geist, viel mehr als irgendeine andere Person, selbst als seine gefallenen Kampfgefährten. Deshalb ist die Wahl der Gestalt des Kindes nicht fernliegend, ganz im Gegenteil ist sie praktisch offensichtlich.

das schöne an der Auslegung ist ja... die AI kann unsere/Shepards Gedanken lesen... die Verkörperung von dem, was wir seit 3 Jahren (Spielzeit) bekämpfen, fummelt in Sheps Kopf rum... warum soll ich so einem Wesen dann noch vertrauen, wenn ich davon ausgehen kann/muss, das es genau das sagt, was ich hören will und jedes Wort gelogen sein könnte ?

und für den Paragon-Shepard ist es ein verständlicher Schritt, das er/sie von diesem Ereignis verfolgt wird... beim Renegade-Shepard sieht es anders aus... leider werden alle "Shepards" über einen Kamm geschoren und alle müssen einem Kind in slow-motion hinterher rennen

(ich hab die CE und somit gelesen, das BioWare das Kind dazu benutzt hat um Shepards Zerissenheit darüber darzustellen, das er/sie nicht alle retten konnte... die Umsetzung ist aber nervtötend)

[Aremeta]

kakyo01 wrote...
(ich hab die CE und somit gelesen, das BioWare das Kind dazu benutzt hat um Shepards Zerissenheit darüber darzustellen, das er/sie nicht alle retten konnte... die Umsetzung ist aber nervtötend)

Jupp, ich hätte es auch besser gefunden wenn statt den Träumen mit dem Kind Flashbacks gekommen wären, von Leuten die man verloren hat. z.B.  
Jenkins
Kaidan/ Ashley wie er/sie  in ME1 stirbt
Wrex   - sofern es in ME gestorben ist
Mordin oder female Krogan  (halt wie man sich entschieden hat)
etc

Die hat man zwar jetzt als Stimmen wenn man dem Jungen im Traum hinterläuft - aber richtige Flashbacks hätte ich besser gefunden.

Vorausgesetzt die IT ist wirklich nicht wahr :happy:  - Für die IT ist das mit dem Jungen natürlich dann super.

[Forst1999]

@Aremeta
Ich glaube Flashbacks wären etwas zu dick aufgesetzt gewesen. Ich find die Stimmen auch viel wirkungsvoller. Ich fand die Träume jetzt insgesamt ganz gut. Erst als der Katalysator als der Junge erschien haben sie für mich die Grenze ins "Das-ist-zuviel-Land" überschritten. Ich bin auch beim besten Willen nicht imstande, die Verbindung herzustellen, warum er das macht.

Zur eigentlichen Szene: Verstehe grad nicht, was genau an der Szene bemerkenswert ist. Türen öffnen sich doch ständig von selbst, das rote Licht könnte ein einfacher Anzeigefehler sein, es dürfte genug Zeit sein, damit er zu Shepards Position kommt, wenn er sofort in nem Schacht war, dürfte die Explosion schon zu überstehen sein.

Modifié par Forst1999, 10 avril 2012 - 04:09 .

[Stazro]

kakyo01 wrote...
das schöne an der Auslegung ist ja... die AI kann unsere/Shepards Gedanken lesen... die Verkörperung von dem, was wir seit 3 Jahren (Spielzeit) bekämpfen, fummelt in Sheps Kopf rum... warum soll ich so einem Wesen dann noch vertrauen, wenn ich davon ausgehen kann/muss, das es genau das sagt, was ich hören will und jedes Wort gelogen sein könnte ?

Es gibt keinen zwingenden Grund dem Wächter zu vertrauen, aber was hat man für eine Wahl? Und was hätte der durch Lügen zu gewinnen: Wenn es ihm bloß um Shepards Scheitern geht, braucht er sich bloß nicht zu offenbaren und kann zusehen, wie Shepard hilf- und ratlos krepiert.

[kakyo01]

Stazro wrote...

kakyo01 wrote...
das schöne an der Auslegung ist ja... die AI kann unsere/Shepards Gedanken lesen... die Verkörperung von dem, was wir seit 3 Jahren (Spielzeit) bekämpfen, fummelt in Sheps Kopf rum... warum soll ich so einem Wesen dann noch vertrauen, wenn ich davon ausgehen kann/muss, das es genau das sagt, was ich hören will und jedes Wort gelogen sein könnte ?

Es gibt keinen zwingenden Grund dem Wächter zu vertrauen, aber was hat man für eine Wahl? Und was hätte der durch Lügen zu gewinnen: Wenn es ihm bloß um Shepards Scheitern geht, braucht er sich bloß nicht zu offenbaren und kann zusehen, wie Shepard hilf- und ratlos krepiert.

ein anderer Punkt:

- ist Shepard in der Lage Cutscenes zu sehn?
- gibt StarChild seine Erklärungen direkt in Shepards Kopf wieder, wenn es etwas erklärt ?

das einzige Ende, das vom StarChild erklärt wurde, war Synthesis... da wurde einem gesagt man soll in den Strahl springen, um den Prozess zu starten...
bei Control sowie Destroy hat man nur Cutscenes mit TIM und Anderson gesehn... trotzdem weiss Shepard irgendwo her das er/sie bei Control die Elektroden anfassen muss bzw bei Destroy die Röhre zerschiessen (und dabei in die Explosionen reinlaufen... hurra... Shepard ist ein Idiot bei Destroy)

und eine weitere Wahl hätte man haben können... nichts tun... wieso MUSS ich genau das machen, was das StarChild will?

sigh... bin mal wieder ins offtopic abgerutscht... ging ja um die Szene vom Prolog...

[Ogg313]

Stazro wrote...

kakyo01 wrote...
warum nimmt die AI, der Meister aller Reaper (laut eigener Aussage), ausgerechnet die Form des Kindes an, das Shepard (aus welchen Gründen auch immer) seit Beginn des Spiels immer wieder in Alpträumen verfolgt?

Warum denn nicht? Der Wächter wählt für seine Repräsentation eine Figur aus Shepards Gedächtnis, weil er selbst keine Gestalt hat, in der er sich einem Menschen gegenüber als Gesprächspartner individualisieren kann. Offensichtlich hat die Erfahrung mit dem Jungen in Vancouver eine tiefgreifenden Eindruck bei Shepard hinterlassen - sonst würde er nicht ständig von ihm träumen; Das Abbild des Jungen verfolgt Shepard, es besetzt eine herausragende Rolle in Shepards Geist, viel mehr als irgendeine andere Person, selbst als seine gefallenen Kampfgefährten. Deshalb ist die Wahl der Gestalt des Kindes nicht fernliegend, ganz im Gegenteil ist sie praktisch offensichtlich.

Japp, ist das übliche Klischee.
Aber normarlerweise gibt es dann auch immer einen erklärenden Satz dazu wie, "Ich hab eine dir vertraute Gestallt angenommen.".
Haben sie wohl wieder an der falschen Stelle gesparrt.

[Oldboy1211]

Ich dachte eigentlich hier wird darüber spekuliert, inwiefern die Szene auf dem Balkon für oder gegen IT spricht.
Bzw. ist der Junge ne Halluzination, ist er es nicht etc...

[kakyo01]

Oldboy1211 wrote...

Ich dachte eigentlich hier wird darüber spekuliert, inwiefern die Szene auf dem Balkon für oder gegen IT spricht.
Bzw. ist der Junge ne Halluzination, ist er es nicht etc...

das wurde im englischen Forum bereits zu Tode diskutiert...

gibt Aussagen die dafür sprechen (Kind wartet in Ecke bis Shepard in Sicht kommt; Kind rennt durch verschlussene Tür)
aber auch welche die dagegen sprechen (faule Programmierer, etc)

physikalisch gesehn muss es die Indoc-theorie sein, aber die Physik hat BioWare ja leider aus dem Fenster geworfen

Beispiel:
nachdem das Kind in den Raum gelaufen ist, wird das Gebäude von einem Reaper beschossen und der Raum fliegt in einem riesigen Feuerball in die Luft (stark genug um Türen und Fenster zu zerstören)

Ein Feuerball dieser größe unterliegt den gleichen physikalischen Gesetzen wie jede andere Druckwelle. Der Schacht, in dem sich das Kind versteckt hatte, war nicht verdeckt und lag für den Feuerball völlig frei (Feuer ist eigenwillig und ein Feuerball muss nicht jede Ecke ausfüllen... aber der Schacht lag genau in der Explosionsrichtung). Von daher hätte eine Feuerwalze quer durch den Schacht schiessen und das Kind umgehend verbrennen müssen.

Sie es als Beweis für die Indoc-Theorie an, wenn du willst, oder für die schlechte Qualität des Schreibens... ("wie kam das Kind überhaupt auf diesen Balkon?" wäre auch ne schöne Frage, da es ausser dem Raum sowie Shepards Weg keine andere Möglichkeit gibt überhaupt dahin zu kommen... von dem Dach aus auf dem man das Kind zuerst gesehen hat, kommt es da zumindest nicht hin... ausser es kann wie Husks die Wände hochklettern)

[Notamused01]

ich bleib bei Amazone-Comic Kritik, der Junge heißt Kevin!

[JediKi11er]

He. Der Katalysator oder auch Starchild sieht nur so aus wie der junge weill, es ein wesen ohne Körper ist.
Er hat die Form des Kindes angenommen um mit shep zu kommunizieren.
Wie? Hat wohl sheps gedanken gelesen und dabei das Kind gefunden weill er ja durch seine Albträume eine art bindung zum Kind hat.
Es sol nur die Kommunikation zwichen den Beiden am ende des Spiels vereinfachen

[SeverinMK]

kakyo01 wrote...
Sie es als Beweis für die Indoc-Theorie an, wenn du willst, oder für die schlechte Qualität des Schreibens... ("wie kam das Kind überhaupt auf diesen Balkon?" wäre auch ne schöne Frage, da es ausser dem Raum sowie Shepards Weg keine andere Möglichkeit gibt überhaupt dahin zu kommen... von dem Dach aus auf dem man das Kind zuerst gesehen hat, kommt es da zumindest nicht hin... ausser es kann wie Husks die Wände hochklettern)

Ich denke nach wie vor das sie stimmt, sieh dir doch das Video an (http://bit.ly/HTAfJP) so viele Hinweise bzw. Beweise, ich meine das sind ja professionele Schreiber, zufällig ist das bestimmt nicht da reingekommen.
Ich schätze sie sind einfach nicht fertig geworden als sie es rausbringen mussten (oder sie wollten mehr Publicity) und das "Extended Cut" DLC wird dann das Ende nach dem mentalen Kampf gegen die Indoctrination sein.
Ich kann es mir nicht anders vorstellen und anders macht es auch garkeinen Sinn.
Werden wir ja dann beim DLC release sehen, das es aber mehr als ein paar Cutscenes sein werden ist aber bereits klar: http://bit.ly/JpGVvW

Modifié par SeverinMK, 20 avril 2012 - 08:47 .

[Braakin]

SeverinMK wrote...
Ich denke nach wie vor das sie stimmt, sieh dir doch das Video an (http://bit.ly/HTAfJP) so viele Hinweise bzw. Beweise,...

Ich klammere mich daran das es so ist, wie es in diesem Video erklärt wird .
Wenn BW das so geplant hat, ist es das subtilste Ende eines Videogame das ich bisher gesehen habe.

Wenn es so ist, dann ist das ein fantastisches Ende für eine fantastische Serie.
BW lacht sich bestimmt grad ins Fäustchen da jeder so über das Ende schimpft/nachdenkt.

Wenn es nicht so ist, dann ist es schlicht Kacke.

Ich bin kein BW-Fanboy, aber hey...
Die geben uns nicht ohne Grund mehrere Enden die sich nur in Farbe und anderen Nuancen unterscheiden.
Und warum sieht man bei einem Ende denn die N7 Rüstung die einatmet....

Die Hoffnung stirbt zuletzt....hoffen wir aud den Extended Cut.

Modifié par Braakin, 21 avril 2012 - 06:20 .

[SeverinMK]

Braakin wrote...
Ich klammere mich daran das es so ist, wie es in diesem Video erklärt wird .
Wenn BW das so geplant hat, ist es das subtilste Ende eines Videogame das ich bisher gesehen habe.

Wenn es so ist, dann ist das ein fantastisches Ende für eine fantastische Serie.
BW lacht sich bestimmt grad ins Fäustchen da jeder so über das Ende schimpft/nachdenkt.

Ja, das doch für die Top, jeder regt sich über das Ende auf, sie bekommen abnormal viel publicity und dann BAM! kommt das echte ende und jeder ist (vermutlich) glücklich. Auch so story technisch macht es Sinn, wenn diese Theorie stimmt wäre es lange nicht so episch wenn das "echte" ende direkt mit im Spiel gewesen wäre, man sollte erstmal die Hinweise entdecken und drüber diskutieren.

Man darf auch nicht vergessen das Bioware ein professioneles Studio mit professionelen Schreibern ist.
Die würden nicht ohne Grund so viele "Beweise" in ein Spiel einbauen (vorallem sind die Hinweise ja nicht so gemacht das man sie vil. mit viel Phantasie erkennt sondern immer richtig gut durchdacht) wenn es dann doch nicht so wäre. Und ich glaube auch kaum das ihnen an ihrem Spiel nichts liegt und sie es einfach zerstören würden.

Falls diese Theorie doch nicht simmt (was ich aber nicht denke) müssten sie wirklich ein paar leute entlassen 
Aber das sehen wir ja alles wenn das DLC rauskommt (hoffentlich früh, das warten macht mich fertig :/ )

Modifié par SeverinMK, 21 avril 2012 - 08:51 .

[Elcadia]

SeverinMK wrote...

Ja, ich meine rein logisch gesehen ist das doch für die Top, jeder regt sich über das Ende auf, sie bekommen abnormal viel publicity und dann BAM! kommt das echte ende und jeder ist (vermutlich) glücklich.

Die bauen mit Absicht ein deiner Meinung nach beschissenes Ende ein um negative Berichterstattung zu bekommen? Ähm, wäre es da nicht sinnvoller, ein absolut überragendes Ende über welches man dann nur positiv berichtet zu nehmen? Nur son Gedanke.


Die IT gehört in die Kategorie Verschwörungstheorie...

[SeverinMK]

Elcadia wrote...
]Die bauen mit Absicht ein deiner Meinung nach beschissenes Ende ein um negative Berichterstattung zu bekommen? Ähm, wäre es da nicht sinnvoller, ein absolut überragendes Ende über welches man dann nur positiv berichtet zu nehmen? Nur son Gedanke.


Die IT gehört in die Kategorie Verschwörungstheorie...

Ich glaube über ein gelungenes Ende hätte man bei weitem nicht so viel geredet wie bei diesem hier.
Ist jetzt auch egal, der DLC release wird dann ja wohl zeigen was war.

[Braakin]

Elcadia wrote...
Die bauen mit Absicht ein deiner Meinung nach beschissenes Ende ein um negative Berichterstattung zu bekommen? Ähm, wäre es da nicht sinnvoller, ein absolut überragendes Ende über welches man dann nur positiv berichtet zu nehmen? Nur son Gedanke.

Die IT gehört in die Kategorie Verschwörungstheorie...

Eine ausergewöhnliche Serie bekommt ein aussergewöhnliches Ende.
Selbst wenn BW das nicht so geplant hat, die können sich mit der IT ein Denkmal setzen.

Alles war bisher gut durchdacht und alles greift irgendwie ineinander...
Dann so ein Ende?
Entweder hatten die keinen  Bock mehr, der Storyteller ist gestorben oder es wird groß(mit Verzögerung).
Hoffen wir aus das letzte...

Die Hoffung stirb zuletzt....

[Drachebdiener]

Wenn der Junge im Shuttle vom Zerstörer getötet wurde wieso lebt dann Anderson noch? Er stieg ja auch in die zwei Shuttles

[Red_87]

Drachebdiener wrote...

Wenn der Junge im Shuttle vom Zerstörer getötet wurde wieso lebt dann Anderson noch? Er stieg ja auch in die zwei Shuttles

Wenn ich es richtig gesehen habe, tut er es nicht. Es bleibt ja  auch noch ein Bodenteam nach dem Abflug der Shuttles zurück, außerdem war Anderson zu weit weg, um die Shuttles innerhalb des kurzen Zeitfensters zu erreichen. So zumindest meine Beobachtung...

[Drachebdiener]

Red_87 wrote...

Drachebdiener wrote...

Wenn der Junge im Shuttle vom Zerstörer getötet wurde wieso lebt dann Anderson noch? Er stieg ja auch in die zwei Shuttles

Wenn ich es richtig gesehen habe, tut er es nicht. Es bleibt ja  auch noch ein Bodenteam nach dem Abflug der Shuttles zurück, außerdem war Anderson zu weit weg, um die Shuttles innerhalb des kurzen Zeitfensters zu erreichen. So zumindest meine Beobachtung...

Der Destroyer hat aber auch das ganzeBodenteam Gegrillt, Anderson würde er ja kaum am Leben gelassen haben.

[Red_87]

Drachebdiener wrote...

Der Destroyer hat aber auch das ganzeBodenteam Gegrillt, Anderson würde er ja kaum am Leben gelassen haben.

Dann offensichtlich SPACE MAGIC ™ oder Loyalitätsschild. Wenn Miranda in brustfreiem Spandex solange in ME 2 überleben kann, dann wird fast-der-erste-menschliche-Spectre-Anderson so einen...äh, mickrigen...*hust* Destroyer überleben.