419 réponses à ce sujet

[mccool78]

Andrycha wrote...

@mccool78: Ja im ernst. Es mag zwar grausam Klingen, aber man darf nicht vergessen das selbst bei uns teils so gedacht wird. Was du selbst zu den Tieren schreibst kann man ja auf die Denkweise der Reaper anwenden. Diese sehen "uns" nun mal als etwas minderwertiges an, das ist Fakt. Und das wiederum gibt ihnen das "Recht" mit dem Biologischen so umzugehen wie sie es für richtig halten. Wir sehen das natürlich anders, sonst würden wir uns ja nicht wehren. Ein Huhn will ja auch nicht gefressen werden

Hmm jetzt hast du quasi den den Inhalt des letzten Absatzes meines Textes wiederholt. Ich habe mich vielleicht unklar ausgedrückt.

Es geht mir nicht darum, ob das Töten von Menschen, Hühnern oder sonstwas von einem bestimmten Standpunkt aus moralisch richtig oder falsch ist.

Es ging mir darum zu erläutern, dass wenn Starchild sein Motiv schildert, es entweder nicht die Wahrheit sagt oder  verrückt ist.
Sein Motiv ist eben nicht: "Ich bin überlegen, also mache ich was ich will mit euch" oder "ich habe Hunger, deswegen ernte ich euch ab",

sondern es kommt mit seinem erfundenen, nicht existierenden Problem "Künstliche vernichten alles organische" und seiner noch idiotischeren Lösung dafür. Außerdem behauptet es, organischen Wesen "zum Aufstieg zu verhelfen", indem es sie einfach umbringt oder in Suppe verwandelt.

Wenn es lügen würde, wäre das ganze Ende sowieso in Frage gestellt. Somit muss es verrückt sein.

[Codebreaker819]

Starchild hat niemals gesagt das er die Organischen zum Aufstieg verhelfen wird sondern das er sie speichert um Platz für den nächsten Zyklus zu schaffen. Das das Problem der Synthetischen vorhanden ist, kann man auch schlecht leugnen.

[Daira]

Codebreaker819 wrote...

Starchild hat niemals gesagt das er die Organischen zum Aufstieg verhelfen wird sondern das er sie speichert um Platz für den nächsten Zyklus zu schaffen. Das das Problem der Synthetischen vorhanden ist, kann man auch schlecht leugnen.

stimmt den um es zu leugnen müsste es bewiesen sein

Modifié par Daira, 21 avril 2012 - 07:27 .

[Codebreaker819]

Daira wrote...

stimmt, den um es zu leugnen müsste es bewiesen sein

Und das von den Synthetischen keine Gefahr ausgeht kann man schlecht beweisen da bisher immer das Gegenteil erfolgte.

[Daira]

Codebreaker819 wrote...

Daira wrote...

stimmt, den um es zu leugnen müsste es bewiesen sein

Und das von den Synthetischen keine Gefahr ausgeht kann man schlecht beweisen da bisher immer das Gegenteil erfolgte.

Due meinst diese "Bösen KIs" die immer alle töten wollen?. Ließ nochmal (ich glaube) Seite 1 von dem Thread. Ich Spiel hier nicht ständig die sich wiederholende Erklärtante.

[Therin123]

Bis zu dem moment wo man geth und quarianer im frieden vereint

[Mallaroh]

Die Geth waren die ganze Zeit friedlich. Die Quarianer wollten sie vernichten, deshalb haben sie sie verjagt. Danach blieben sie über 200 Jahre in ihrem Teil der Galaxie.
Erst als n Reaper kam und sich als Gott aufspielte sind ihm ein paar von ihnen gefolgt.
Und hätte er sie nicht umprogrammiert, wären die warscheinlich nie auf die idee gekommen gegen die Völker zu kämpfen.

Wobei so der Zyklus wieder stimmt:
Die Syntetischen werden euch vernichten. (und wenn sie das nicht freiwillig tun, helfen wir eben n bissl nach)

[mccool78]

Codebreaker819 wrote...

Starchild hat niemals gesagt das er die Organischen zum Aufstieg verhelfen wird sondern das er sie speichert um Platz für den nächsten Zyklus zu schaffen. Das das Problem der Synthetischen vorhanden ist, kann man auch schlecht leugnen.

Lüge.

Shepard: Aber den Rest haben sie getötet?

Starchild: Er durfte aufsteigen und Platz machen für neues Leben. Das alte wurde in Reaperform gespeichert.

Harbinger sagte es auch mehrfach. z. B. auf Horizon, wenn ich mich recht entsinne. Was ich von diesem "Aufstieg" halte, habe in schon früher geschrieben.

In keinem deiner Beispiele ist die Existenz von organischem Leben in seiner Gesamtheit auch nur annähernd durch künstliche Wesen bedroht. Eventuell sind bestimmte Spezies bedroht, aber nie alles Leben.

Modifié par mccool78, 21 avril 2012 - 07:56 .

[Codebreaker819]

er sagt Aussteigen.

Modifié par Codebreaker819, 21 avril 2012 - 09:02 .

[AndreasSch]

Vielleicht kann das Starchild in die Zukunft sehen, oder bestimmte Vorhersagen treffen. Wäre ja nicht das erste Mal in einem Sci-Fi-Universum. Und wer mit jetzt mit "Space Magic" kommt, da zeig ich nur auf Verschmelzende Asari, aus DNA-lesende und Gedanken in Objekte speichernde Protheaner. Und Star Trek hatte Q!

[Codebreaker819]

Man sollte bei Sci Fi szenarien nie versuchen es mit der Wissenschaft zu erklären.
Merkt man besonders bei Doctor Who.

[MMasterChief]

Wobei Mass Effect relativ plausible Erklärungen für die meistens der Technologien bereithält. Bisher hat sich ME immer im Graubereich zwischen Metaphysik und Fantasie bewegt, das Ende reist mit seinen schönen Farben aus diesem Bereich weit aus und zerstört das gesamte Gerüst.

[moenske]

Codebreaker819 wrote...

er sagt Aussteigen.

Nö Nö er sagt schon AUFSTEIGEN.

[Andrycha]

Was zum Thema SpaceMagic ala Synthese und so.
www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,828479,00.html 
Und das mit heutigen Erkenntnissen.

[Codebreaker819]

Andrycha wrote...

Was zum Thema SpaceMagic ala Synthese und so.
www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,828479,00.html 
Und das mit heutigen Erkenntnissen.

Und so beginnts

[Daira]

moenske wrote...

Codebreaker819 wrote...

er sagt Aussteigen.

Nö Nö er sagt schon AUFSTEIGEN.

nein er sagt ganz sicher " Er durfte AUSSTEIGEN und Platz machen für neues Leben. Das alte wurde in Reaperform gespeichert."! das ist viel logischer als aufsteigen. Denn wenn die Alten nich AUSSTEIGEN können die neuen nicht EINSTEIGEN.

Modifié par Daira, 21 avril 2012 - 02:01 .

[SickMotion]

Daira wrote...

moenske wrote...

Codebreaker819 wrote...

er sagt Aussteigen.

Nö Nö er sagt schon AUFSTEIGEN.

nein er sagt ganz sicher " Er durfte AUSSTEIGEN und Platz machen für neues Leben. Das alte wurde in Reaperform gespeichert."! das ist viel logischer als aufsteigen. Denn wenn die Alten nich AUSSTEIGEN können die neuen nicht EINSTEIGEN.

Nein, ganz sicher sagt er AUFSTEIGEN, da ich es gestern zum 2. Mal durchgespielt habe und immer mit Untertitel spiele. Ich denke er meint damit sowas wie "aufsteigen zu einer höheren Ebene der Existenz", da ja niemand weiß was mit Lebewesen passiert die "sterben".

Was ich aber paradox finde (und es ist bestimmt von Bioware so gewollt). Die Reaper behaupten sie sind die Erlösung und "verarbeiten" die Lebewesen, da sich sonst das synthetische Leben durchsetzen würde und alles organische vernichten würde. Dabei sind die Reaper selbst das beste Beispiel dass es nicht so ist, da sie genau genommen selbst sythetisches Leben sind. Also kann man sagen dass Starchild Blödsinn erzählt. Aber vielleicht kommt ja irgendwann ein geistiger Nachfolger von Mass Effect 3, halt nur nicht mit Shepard und klärt die Sache noch. Oder man muss sich damit abfinden dass es keine genaue Antwort darauf gibt.

[Daira]

SickMotion wrote...

Daira wrote...

moenske wrote...

Codebreaker819 wrote...

er sagt Aussteigen.

Nö Nö er sagt schon AUFSTEIGEN.

nein er sagt ganz sicher " Er durfte AUSSTEIGEN und Platz machen für neues Leben. Das alte wurde in Reaperform gespeichert."! das ist viel logischer als aufsteigen. Denn wenn die Alten nich AUSSTEIGEN können die neuen nicht EINSTEIGEN.

Nein, ganz sicher sagt er AUFSTEIGEN, da ich es gestern zum 2. Mal durchgespielt habe und immer mit Untertitel spiele. Ich denke er meint damit sowas wie "aufsteigen zu einer höheren Ebene der Existenz", da ja niemand weiß was mit Lebewesen passiert die "sterben".

...

das war Ironie

SickMotion wrote...

Was ich aber paradox finde (und es ist bestimmt von Bioware so gewollt).
Die Reaper behaupten sie sind die Erlösung und "verarbeiten" die
Lebewesen, da sich sonst das synthetische Leben durchsetzen würde und
alles organische vernichten würde. Dabei sind die Reaper selbst das
beste Beispiel dass es nicht so ist, da sie genau genommen selbst
sythetisches Leben sind. Also kann man sagen dass Starchild Blödsinn
erzählt. Aber vielleicht kommt ja irgendwann ein geistiger Nachfolger
von Mass Effect 3, halt nur nicht mit Shepard und klärt die Sache noch.
Oder man muss sich damit abfinden dass es keine genaue Antwort darauf
gibt.

Bist du da selber drauf gekommen oder folgst du meiner Ausführen in dem Thread hier? Wenn du das auch selbst heraus gefunden hast, dann kommen da wahrscheinlich immer mehr Leute unabhänig voneinander drauf :happy:

Modifié par Daira, 21 avril 2012 - 06:50 .

[moenske]

Daira wrote...

moenske wrote...

Codebreaker819 wrote...

er sagt Aussteigen.

Nö Nö er sagt schon AUFSTEIGEN.

nein er sagt ganz sicher " Er durfte AUSSTEIGEN und Platz machen für neues Leben. Das alte wurde in Reaperform gespeichert."! das ist viel logischer als aufsteigen. Denn wenn die Alten nich AUSSTEIGEN können die neuen nicht EINSTEIGEN.

Ach stimmt ^^ jetzt fällts mir wie Schuppen von den Haaren;)
Nun manche sollten vielleicht das Game mal spielen ohne die Leertaste zwischendurch zu drücken

[SickMotion]

Daira wrote...

SickMotion wrote...

Daira wrote...

moenske wrote...

Codebreaker819 wrote...

er sagt Aussteigen.

Nö Nö er sagt schon AUFSTEIGEN.

nein er sagt ganz sicher " Er durfte AUSSTEIGEN und Platz machen für neues Leben. Das alte wurde in Reaperform gespeichert."! das ist viel logischer als aufsteigen. Denn wenn die Alten nich AUSSTEIGEN können die neuen nicht EINSTEIGEN.

Nein, ganz sicher sagt er AUFSTEIGEN, da ich es gestern zum 2. Mal durchgespielt habe und immer mit Untertitel spiele. Ich denke er meint damit sowas wie "aufsteigen zu einer höheren Ebene der Existenz", da ja niemand weiß was mit Lebewesen passiert die "sterben".

...

das war Ironie

SickMotion wrote...

Was ich aber paradox finde (und es ist bestimmt von Bioware so gewollt).
Die Reaper behaupten sie sind die Erlösung und "verarbeiten" die
Lebewesen, da sich sonst das synthetische Leben durchsetzen würde und
alles organische vernichten würde. Dabei sind die Reaper selbst das
beste Beispiel dass es nicht so ist, da sie genau genommen selbst
sythetisches Leben sind. Also kann man sagen dass Starchild Blödsinn
erzählt. Aber vielleicht kommt ja irgendwann ein geistiger Nachfolger
von Mass Effect 3, halt nur nicht mit Shepard und klärt die Sache noch.
Oder man muss sich damit abfinden dass es keine genaue Antwort darauf
gibt.

Bist du da selber drauf gekommen oder folgst du meiner Ausführen in dem Thread hier? Wenn du das auch selbst heraus gefunden hast, dann kommen da wahrscheinlich immer mehr Leute unabhänig voneinander drauf :happy:

Nee ich bin von selbst drauf gekommen ^^ Ich hab mich bemüht hier alles durchzulesen bevor ich poste, habs aber bloß kurz überflogen

Aber vielleicht kommt ja noch ein Roman, oder ein verbesserter 4.Roman (Oh bitte...) der die Sache näher erläutert.
Hoffentlich dann wieder von Drew Karpyshyn...

[Codebreaker819]

SickMotion wrote...

Was ich aber paradox finde (und es ist bestimmt von Bioware so gewollt). Die Reaper behaupten sie sind die Erlösung und "verarbeiten" die Lebewesen, da sich sonst das synthetische Leben durchsetzen würde und alles organische vernichten würde. Dabei sind die Reaper selbst das beste Beispiel dass es nicht so ist, da sie genau genommen selbst sythetisches Leben sind. Also kann man sagen dass Starchild Blödsinn erzählt. Aber vielleicht kommt ja irgendwann ein geistiger Nachfolger von Mass Effect 3, halt nur nicht mit Shepard und klärt die Sache noch. Oder man muss sich damit abfinden dass es keine genaue Antwort darauf gibt.

Eigentlich sind die Reaper keine Synthetischen Lebewesen sondern gehören durch die Organische Komponente und der Syhntetischen zu der Synthese Form. Und weil diese Form ja für die Reaper die Spitze der Evolution ist, ist es auch verständlich das sie Orga/ Syns als minderwertig ansehen und sich das recht nehmen zu machen was sie wollen. Außerdem deckt sich diese Annahme mit den Aussagen des Starchilds.

[Daira]

Codebreaker819 wrote...

SickMotion wrote...

Was ich aber paradox finde (und es ist bestimmt von Bioware so gewollt). Die Reaper behaupten sie sind die Erlösung und "verarbeiten" die Lebewesen, da sich sonst das synthetische Leben durchsetzen würde und alles organische vernichten würde. Dabei sind die Reaper selbst das beste Beispiel dass es nicht so ist, da sie genau genommen selbst sythetisches Leben sind. Also kann man sagen dass Starchild Blödsinn erzählt. Aber vielleicht kommt ja irgendwann ein geistiger Nachfolger von Mass Effect 3, halt nur nicht mit Shepard und klärt die Sache noch. Oder man muss sich damit abfinden dass es keine genaue Antwort darauf gibt.

Eigentlich sind die Reaper keine Synthetischen Lebewesen sondern gehören durch die Organische Komponente und der Syhntetischen zu der Synthese Form. Und weil diese Form ja für die Reaper die Spitze der Evolution ist, ist es auch verständlich das sie Orga/ Syns als minderwertig ansehen und sich das recht nehmen zu machen was sie wollen. Außerdem deckt sich diese Annahme mit den Aussagen des Starchilds.

Nein tun sie nicht. Jetzt wiederhole ich mich schon wieder <_<
1. Sie nehmen beim Synthese Ende an eben dieser Synthese Teil, d.h. sie waren noch nicht was sie danach sind.
2. Synthese erschafft stets Synthetisches. Deswegen nennt man es ja so.
3. Synthese Ende sorgt eigentlich dafür, dass es nur noch synthetisches Leben gibt.

Synthese könnte man auch mehrmals machen, führt auch immer zu synthetischen Lebensformen. Wäre dann wohl eine Art Evolution der Maschinen. Bei der sie sich jedes Mal verbessern. Soviel zur Spitze der Evolution.

[SickMotion]

Daira wrote...

Codebreaker819 wrote...

SickMotion wrote...

Was ich aber paradox finde (und es ist bestimmt von Bioware so gewollt). Die Reaper behaupten sie sind die Erlösung und "verarbeiten" die Lebewesen, da sich sonst das synthetische Leben durchsetzen würde und alles organische vernichten würde. Dabei sind die Reaper selbst das beste Beispiel dass es nicht so ist, da sie genau genommen selbst sythetisches Leben sind. Also kann man sagen dass Starchild Blödsinn erzählt. Aber vielleicht kommt ja irgendwann ein geistiger Nachfolger von Mass Effect 3, halt nur nicht mit Shepard und klärt die Sache noch. Oder man muss sich damit abfinden dass es keine genaue Antwort darauf gibt.

Eigentlich sind die Reaper keine Synthetischen Lebewesen sondern gehören durch die Organische Komponente und der Syhntetischen zu der Synthese Form. Und weil diese Form ja für die Reaper die Spitze der Evolution ist, ist es auch verständlich das sie Orga/ Syns als minderwertig ansehen und sich das recht nehmen zu machen was sie wollen. Außerdem deckt sich diese Annahme mit den Aussagen des Starchilds.

Nein tun sie nicht. Jetzt wiederhole ich mich schon wieder <_<
1. Sie nehmen beim Synthese Ende an eben dieser Synthese Teil, d.h. sie waren noch nicht was sie danach sind.
2. Synthese erschafft stets Synthetisches. Deswegen nennt man es ja so.
3. Synthese Ende sorgt eigentlich dafür, dass es nur noch synthetisches Leben gibt.

Synthese könnte man auch mehrmals machen, führt auch immer zu synthetischen Lebensformen. Wäre dann wohl eine Art Evolution der Maschinen. Bei der sie sich jedes Mal verbessern. Soviel zur Spitze der Evolution.

dito ^^

[Codebreaker819]

ist wahrscheinlich nicht so richtig rübergekommen.

Da die Reaper eine Mischung aus Organisch und Künstlich sind denken sie dementsprechend. Sie sind keine reine Künstlichen Wesen und daher ist die Aussage des Starchilds "Künstliche Lebewesen zerstören immer alle Organische Lebewesen" auf die Reaper nicht anwendbar.

[Bountyhunter80]

Billige Kopie von Battlestar Galactica....