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Der Zyklus


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419 réponses à ce sujet

#26
Aremeta

Aremeta
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Codebreaker819 wrote...

Im Endeffekt haben die Synthetischen aber immer die Organischen schlussletzlich angeriffen. Der Angriff auf Eden Prime z.b.


Auf Eden Prime sind das aber schon durch die Reaper (Sovereign) veränderte Heretics die unter dem Befehl von Saren standen.

Codebreaker819 wrote...
Dann die Geth verschonen zwar am Ende des Morgenkriegs die Quarianer aber wenn man in ME3 beide Partein nicht verreinen kann so muss man sich entscheiden. Und wenn man sich für Geth entscheidet werden die Quarianer von den Geth ausgelöscht. Ebenso gut könnten die Geth die Quarianer wieder aus dem System vertreiben aber letzlich werden sie ausradiert.


Aber es gibt die Option auf Frieden und damit ist die Aussage  "die Synthetischen werden immer.." hinfällig.  Denn genau dieser Frieden zeigt ja, dass es eben nicht immer so ist. Es ist also keine Konstante die in Stein gemeiselt ist.

#27
StarCmdr

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Honkomedes wrote...

Codebreaker819 wrote...
ist so nicht ganz richtig, kleines Beispiel aus unseren eigenen Zukunft. Die Erde wird auch in ca. 1 Mrd. Jahren kein Organisches Leben mehr enthalten weil die Sonne die Erde soweit aufgeheizt hat das die Erde der Venus nichts mehr unterscheidet. Es ist dann eine verbrannte Welt.


Bleiben wieviele welten in dieser Galaxie :lol:?

Ja irgendwann wird auch die Galaxie nicht mehr existieren irgendwann das ganze universum....
da hätten wir dann aber ja sowieso unseren automatischen reset. ganz ohne reaper


Genau das war doch Drew Karpyshyns eigentliche Idee für die Motivation der Reaper - und zwar die Galaxie vor der Zerstörung durch die dunkle Energie zu bewahren.

Irgendeiner bei BW hat sich aber fünf Minuten vor dem Lichtausmachen gedacht:
''Ey Leute, das können wir so nicht bringen, das verstehen die dummen Gamer-Kiddies doch nie im Leben.''
Und dann haben sie sich auf die Schnelle einfach was neues zusammengezaubert.:wizard:
Etwas das selbst meine 84 Jahre alte Oma raffen würde... oder auch nicht.:pinched:

Das jetztige Ende und die Motivation des Katalysators und der Reaper - organisches Leben vor synthetischem zu schützen - ergibt daher keinen Sinn, weil es schlichtweg nicht das echte Ende ist.

Modifié par StarCmdr, 12 avril 2012 - 11:21 .


#28
Codebreaker819

Codebreaker819
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Finde aber dass das Dunke Energie Ende bei weitem weniger Sinn ergibt. Der Konflikt zwischen Organischen und Synthetischen was man auch als Metapher für die Frage wie weit der Mensch mit seinem Schöpfungsdrang gehen darf, für die Mehrheit der Spieler nachvollziehbarer als die Rettung vor Dunkler Energie. Einer Energieform die man weder direkt sieht sondern nur auf Theoretischer Natur im Spiel beruht. Der Krieg gegen die Synthetischen ist Sehbar und nachvollziehbar in ME. Bei der dunklen Energie hab ich bisher nur das der Stern von Heastrom vorzeitig altert.

#29
StarCmdr

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Sag ich ja... sie haben die Story für die dummen Gamer-Kiddies extra so hingebogen. Das sie damit aber ein Logikloch nach dem anderen aufgerissen haben, haben sie entweder garnicht mitgekriegt oder einfach ignoriert.

#30
Codebreaker819

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Der ****storm wär beim Dunklen Energie ende aber auch nicht minder gewesen

#31
StarCmdr

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der was?

Edit: Wäre zumindest mal was neues gewesen und man hätte sicher eine deutlich epischere, tiefgründigere Story draus stricken können, als dieses ausgeleierte ''Mensch gegen Maschine''-Thema zum X-tenmal zu verwursten.

Modifié par StarCmdr, 12 avril 2012 - 11:38 .


#32
sebastian.k

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Codebreaker819 wrote...

Finde aber dass das Dunke Energie Ende bei weitem weniger Sinn ergibt. Der Konflikt zwischen Organischen und Synthetischen was man auch als Metapher für die Frage wie weit der Mensch mit seinem Schöpfungsdrang gehen darf, für die Mehrheit der Spieler nachvollziehbarer als die Rettung vor Dunkler Energie. Einer Energieform die man weder direkt sieht sondern nur auf Theoretischer Natur im Spiel beruht. Der Krieg gegen die Synthetischen ist Sehbar und nachvollziehbar in ME. Bei der dunklen Energie hab ich bisher nur das der Stern von Heastrom vorzeitig altert.


Na ja. Sntehtic vs Organic is allerdings
A) schon ziemlich verbraucht 8 terminator MAtrix)

B) zumindest auß meiner Sicht nach deinem Ansatz mit dem wei weit darf der Mensch gehen... wieder eher Kontrovers. Nennt mich Narr aber ich bin ziemlich Technickglaübig. Die Probleme die wir mit Technologie schaffen können wir auch wieder mit Technologie richten.

C Beim dunklen energie-plot lässt sich auch super ne Metapher ziehen. ich sage nur CO2 ausstoß ud Umweltverschmutzung. Organische Rassen zerstören das Universum durch das freisetzen Dunkler MAterie bei der Antriebsnutzung..... wem kommt das bekannt vor ächm Autos CO2.../ Raumschiffe...Dunkle Energie.

wäe also sogar eine richtig schöne Metapher geworden.

Was jetzt nciht heißen soll das du unrecht hast. Klar der Organic/Syntetic plot hätte wirklich super werden können wenn er das ganze Spiel hindurch schon DA gewesen wäre. is er aber nciht (allein die Möglcihkeit Geth udn Quarianer zum zusammenleben zu überreden

Es hatte sicher Potential ging aber leider in die Falsche Richtung)<_<

#33
Leader

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hi,

der schädigende Einfluss der Autos ist wohl eher die Feinstaubemission und der Ausstoss von Stickoxiden, CO2 ist nur von den Politikern als gefährlich eingestuft damit sie endlich die Luft zum Atmen besteuern können, denn jeder pflanzliche und tierische Organismus benötigt CO2 zum existieren.

mfg

#34
sebastian.k

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Na gut darum gings jetzt nicht. Über die unsinige klimapolitik usnerer udn aller Regierungen könnte ich einen ganzen Thread alleine füllen^^ Aber ich denke der Vergleich ist klar oder ?

#35
Leader

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hi,
ja, ist klar Posted Image

mfg

#36
sebastian.k

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Nur das in usnerem Fall (hoffentlich :-) ) keine bösen Auserirdischen Killer-Maschinen auftauchen um uns deshalb auf die Finger zu hauen.

#37
Codebreaker819

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Leader wrote...

CO2 ist nur von den Politikern als gefährlich eingestuft damit sie endlich die Luft zum Atmen besteuern können
mfg


Ja ne is klar

#38
sebastian.k

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Lustig wärs schon aber so langsam mal wieder Topic werden..... wie war das jetzt mit dunkler Energie und Synthetic vs Organic ?

#39
Codebreaker819

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Ursprünglich war es so (bitte korrigieren falls falsch) das die Reaper versuchen die Galaxie zu retten weil die Dunkle Energie es langsam aber sicher zerstört. Was das Ernten der Zivilisationen für mich nicht schlüssig macht.

Und bei Synthetisch vs. Organisch geht es darum das Organische anhand eines sich mehrfach abgezeichnete sich wiederholende Ereignisse immer Synthetische erschaffen und diese wiedderum sich gegen die Organischen erheben. Präventiv wird eine Zivilisation vorher abgeerntet bevor die Entwicklung der Synthetischen wirklich zu einer Gefahr werden kann für das Leben.

#40
sebastian.k

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Aber eben dieser Fall ist in ME3 sogar unter Umständen hinfällig ( Geth Quarianer Bündniss das möglcih ist , die Geth die selbst sagen das sie nichts gegen organsiche haben nur weiterleben wollen , EDI die man ja mal als Inbegriff der guten K.I sehen kann u.s.w) Es wird einfach im Spiel nicht darauf hingeweisen das es darauf hinauslaufen ,,muss" es kann zwar ganz klar aber es muss nie.
nur am Ende da ist das plötzlich ein Galaktisches Gesetzt ( das man nebenbei ein paar Dutzend mal während ME1-3 gebrochen hat :))

udn das irritiert und macht es unsinnig.

#41
Elcadia

Elcadia
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sebastian.k wrote...

Aber eben dieser Fall ist in ME3 sogar unter Umständen hinfällig ( Geth Quarianer Bündniss das möglcih ist , die Geth die selbst sagen das sie nichts gegen organsiche haben nur weiterleben wollen , EDI die man ja mal als Inbegriff der guten K.I sehen kann u.s.w) Es wird einfach im Spiel nicht darauf hingeweisen das es darauf hinauslaufen ,,muss" es kann zwar ganz klar aber es muss nie.
nur am Ende da ist das plötzlich ein Galaktisches Gesetzt ( das man nebenbei ein paar Dutzend mal während ME1-3 gebrochen hat :))

udn das irritiert und macht es unsinnig.

Klar kann man Frieden zwischen Geth und Quarianer stiften und klar ist EDI ein gutes Beispiel für eine KI "mit Herz"...aber die Organischen werden immer weiter KIs entwickeln und Synthetics erschaffen in allen Bereichen der Galaxie. Da ist es nur eine Frage der Zeit, bis wieder mal irgendwo irgendein Synthetic am ausrasten ist und sich gegen seine Erschaffer erhebt (aus welchen Gründen auch immer). Da kannste ja auch nicht ständig und auf ewig Shepard durch die Galaxie jagen, damit er/sie es wieder in Ordnung bringt.

Anderer Punkt ist: Der Katalysator wurde von irgendwem erschaffen, um die Reaper-Idee mit allen Mitteln durchzusetzen, weil diese zum Zeitpunkt ihrer Entstehung als einzige Lösung gefunden und für richtig gehalten wurde. Der Katalysator hat offenbar in allen Zyklen immer die Erfahrung gemacht, dass die Synthetischen sich gegen ihre Erschaffer erheben...wenn dies immer wieder in den mit Sicherheit schon weit über 100 Zyklen aufgetreten ist, dann ist für den Katalysator doch erstmal logisch, dass dieses Ereignis wieder eintritt. Da is ihm dann auch egal, was Shepard mit den Geth/quarianer erreicht hat. Der Katalysator ist aber durch den Tiegel kompromissbereit und bietet Shepard verschiedenen Möglichkeiten an, das Problem "selbst" zu lösen.


Umso mehr ich darüber nachdenke, umso lieber hätte ich ein Mass Effect oder DLC zur Zeit der Reaperentstehung. Aber das tut hier nichts zur Sache, ich wollts nur noch mal loswerden. ;-)

Modifié par Elcadia, 13 avril 2012 - 09:45 .


#42
chriskla

chriskla
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Leader wrote...

hi,

der schädigende Einfluss der Autos ist wohl eher die Feinstaubemission und der Ausstoss von Stickoxiden, CO2 ist nur von den Politikern als gefährlich eingestuft damit sie endlich die Luft zum Atmen besteuern können, denn jeder pflanzliche und tierische Organismus benötigt CO2 zum existieren.

mfg


Von wo hast du denn diesen Unsinn? Ah ja stimmt, kommt ja von den US-Amrikanern!!


Edit: Das Dunkle Energie Ende hätte mir besser gefallen. Aus dem Grund, das es um einiges Intressanter gewesen wäre und frischer ;)

Modifié par chriskla, 13 avril 2012 - 10:37 .


#43
Don Re

Don Re
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So kommts halt, wenn man mitten in einer Serie, den Plot wechselt. Zumal die Aussage vom Starchild mit EDI und den Geth wiederlegt wird. Wenn man Prothi mal zu hört, wird man feststellen, das wir "Organischen" keine "Künstlichen" brauchen, um uns auszurotten. Das selbe trifft auf die "Künstlichen" zu, lest mal die Beschreibung der schweren Gethwaffe, mir fällt gerade der Name nicht ein. Die wurde von Geth, zur Vernichtung von Geth gebaut^^

Modifié par Don Re, 13 avril 2012 - 10:57 .


#44
StarCmdr

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chriskla wrote...

Leader wrote...

hi,

der schädigende Einfluss der Autos ist wohl eher die Feinstaubemission und der Ausstoss von Stickoxiden, CO2 ist nur von den Politikern als gefährlich eingestuft damit sie endlich die Luft zum Atmen besteuern können, denn jeder pflanzliche und tierische Organismus benötigt CO2 zum existieren.

mfg


Von wo hast du denn diesen Unsinn? Ah ja stimmt, kommt ja von den US-Amrikanern!!


Edit: Das Dunkle Energie Ende hätte mir besser gefallen. Aus dem Grund, das es um einiges Intressanter gewesen wäre und frischer ;)


Gibt es schon eine Spieler-Bewegung die das ''Dunkle Energie''-Ende fordert?
''We won't a better ending, we deserve the original Ending'' - sowas in der art? ;)

#45
Antarius1987

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Codebreaker819 wrote...

 Hier soll sich alles um die Frage über die Ursache und Notwendigkeit des Zykluses drehen.  Wie würdet ihr Agieren?
Bioware Basher ohne sinnvolle Kommentare bitte draußen bleiben. 


^^ Ich hoffe mein Kommentar wird als sinnvoll gewertet x)

Codebreaker819 wrote... Wenn man die Erklärung des Katalysators zum ersten mal hört das Synthetische immer die Organischen Auslöschen wollen und darum die Organischen ausgelöscht werden vorher damit das nicht passieren kann. Denkt man als erstes WTF was soll der mist. Aber wenn man darüber nachdenkt macht es sinn und ist für mich sogar die einzige Lösung.

Aber warum sollten Synthetische die organischen Auslöschen wollen? Das erklärt Javik ganz gut. Die Synthetischen kennen ihren Grund der Schöpfung, den Zweck und Sinn warum sie Exestieren. Organische dagegen nicht, sie existieren einfach und treiben umher nach den Sinn des Lebens. Dabei sind sie nur eine Temporäre Erscheinung während Synthetische nahezu ewig leben können. Daher sehen die Synthetischen die Organischen als Nutzlos an und müssen ausradiert werden. Oder um es so zu sagen wie die Soverign, Organische Lebewesen sind nichts weiter als Genetische Mutationen.


Die Synthetischen Wesen streben nicht zwingend nach der Auslöschung allen Lebens, die Geth haben sogar bewiesen das sie im Grunde nur leben möchten. Selbst bei der Matrix trillogie geht es den Maschienen nicht darum alles Leben zu beseitigen, es geht viel mehr darum zu verhindern das man selbst von den Lebenden ausgelöscht wird.

Das ist auch der Grund warum die Geth an sich nichts gegen den Frieden mit den Quarianerin haben. Es ist viel mehr die Bedrohung die von den Quarianerin ausgeht die zu einem anhaltenden Konflikt geführt hat. Das sieht man besonders in ME3 sehr schön.

Darum denke ich das Synthetische nicht zwingend alles Leben auslöschen möchten. Es würde Ihnen wohl reichen wenn die verschiedenen Völker sich Ihnen gegenüber nicht feindlich verhalten würden.

Codebreaker819 wrote...
Was spricht für diese Annahme?
- Morgen-Krieg, wo Geth die Quarianer von Rannoch vertrieben.  (die Maschienen Rebellieren)


Dieser Krieg wurde durch die Quarianer ausgelöst und nicht von den Geth provoziert. Hätten die Geth dies gewünscht hätten sie die Quarianer restlos ausgelöscht, doch das war niemals Ihr Ziel.

Codebreaker819 wrote...
- Abspaltung der Heretics von den Geth. Die Heretics nahmen das Angebot der Soverign an. Geht wollten eine eigene Zukunft schaffen während die Heretics dass der Alten Maschienen annahmen.


In ME3 kann man gut sehen das die Heretics einem Virus verfallen sind, dem selben Virus das auch in ME3 die Geth an die Seite der Reaper bindet. Dazu kommt das die Heretics einem Fehler unterliegen, höchstwahrscheinlich aufgrund des einflusses durch die Reaper. Legion erklärt dies ja recht eindeutig für die Heretics ist 1+1 nicht 2.

Codebreaker819 wrote...
- Citadel Vi, Das Programm was Credits aus dem Flux abzweigte und sofort bei der Endteckung versuchte eine Detonation auszulösen.


Vis werden von Menschen bzw. anderen Völkern programiert, lediglich Kis können selbstständig aggieren und sich über Ihre ursprüngliche Programmierung hinaus entwickeln. Die Initiative bei dieser Vi ging da her nicht von Ihr selbst aus sondern von Ihrem Erschaffer der einfach mal mist gebaut hat. Genau so wenig kann man eine Bombe dafür verantwortlich machen das ein Bombenleger die Bombe zündet.

Codebreaker819 wrote...
- Luna-Vi, die Außer Kontrolle geraten ist und die Besatzung getötet hat.


Ebenfalls ein Fehler bei der Programierung. Kis denken selbstständig, sie besitzen eigene Entscheidungsfreiheiten und können zwischen gut und schlecht unterscheiden. Sie besitzen also eine Moral, ein Gewissen oder zumindest die möglichkeit etwas in der Art zu entwickeln wie es bei EDI der fall war. Wenn das nicht der Fall ist, dann handelt es sich lediglich um eine fehlerhafte VI.

Codebreaker819 wrote...
- ME2 Produktionsstraße, wo ein VI außer Kontrolle geraten ist und Mechs ohne Beschränkungen herrgestellt hat. 


^^ Wieder das selbe Problem die VI wurde von einem Virus befallen und ist darum genau so wenig etwas lebendiges wie eine Verkehrsampel die man gehackt hat.

Codebreaker819 wrote...
- Zha'til, die Synthetische Implantate hatten die dann rebellierten und die Kontrolle des Wirtes übernahmen.

Sorry habe ich net gelesen kann ich nix zu sagen. Aber Implantate können denke ich lediglich Fehlerhaft sein und nicht selbstständig Existieren.

Codebreaker819 wrote...
Die Protheaner VI erzählt außerdem das bestimme Erreignisse sich Zyklisch im Universum wiederholen. Man darf allerdings nicht ausgehen das diese Zyklen von den Reapern herrühren. Sondern die Reaper treten erst ab einem bestimmten Punkt auf, erst wenn die Zivilisationen zur Raumfahrt fähig sind wird der weitere Weg durch die Technik der Massenportale bestimmt.


Das halte ich persönlich für ne leere frase. Alles im Universum ist gewissen gesetzmässigkeiten unterworfen, das ist schon allein aufgrund der Quantenmechanik der Fall. Wäre das nicht so würde es weder leben noch Sterne noch sonst etwas geben. Nur weil es etwas irgend wann irgend wo eintritt heißt das nicht das wir alle verloren sind, es liegt schließlich an den Bewohnern selbst wie sie auf ereignisse reagieren. z.B. gab es sowohl bei den Proteanern als auch bei den aktuellen Zyklen Geth, bzw. etwas ähnliches. Doch während die Proteaner alles auslöschten habe ich die Geth geretet und zum frieden bewegt. Darum ist es nicht wichtig was passieren kann sondern allein wie man mit den Umständen umgeht. Die Entwicklung von synthetischen Lebewesen führt damit nicht zur auslöschung allen Lebens.



Codebreaker819 wrote...
Die Organischen werden also immer an einem bestimmten Punkt  Synthetische
erschaffen und diese werden immer an einem bestimmten Punkt gegen die Organischen rebellieren. Die Reaperlösung ist dabei so Grausam wie Genial. Man Archiviert die Zivilisation und verhindert somit die Auslöschung aller Organischen. Die  Synthetischen würden sicherlich alle Organischen ausradieren egal wie primitiv sie entwickelt sind, allein schon zur verhinderung zukünftiger Gefahrenpotentiale. In dem man die hoch entwickelten Zivilisationen ausradiert wird der Zyklus auf 0 gestellt und niedrig entwickelte Völker können weiterhin unbehelligt sich entwicklen.


Wie schon gesagt ist diese Logik fehlerhaft. Es ist genau so als ob man behaupten würde das die Existenz von Inteliegenten Lebewesen gleich bedeutend mit der Vernichtung allen Lebens wäre das nicht ebenfalls inteliegent ist. Oder schlimmer noch allen Lebens das nicht der eigenen Art entspringt. Dieses Denken ist veraltet und stammt noch aus der Zeit als jeder Stamm sich selbst der nächste war. Die Reaper und auch der kleine Junge besaßen ein veraltete sicht des Universums. Aufgrund der Tatsache das sie jede Zivilisation ausgelöscht haben, die nach Ihnen gekommen ist standen sie in einer Evolutionären und vor allem ethischen Sackgasse. Ohne die möglichkeit sich weiter zu entwickeln. Der Katalysator war praktisch das Hintertürschen der Reaper erschafer um einen Ausweg aus dieser Sackgasse zu finden. Darum wird die Anschauung jedoch nicht viel besser als die der ****s die nur Ihre existenz als hochwertig erachtet hatten. Viel mehr ist es traurig das eine solch hoch entwickelte Zivilisation die über so viel macht und wissen verfügte, in Ihren moralischen vorstellungen so unterbelichtet geblieben ist.

Wenn man eine Lösung für das Problem mit den Synthetischen Lebensformen haben möchte, eine wirkliche dauerhafte Lösung, dann sollte man versuchen die Angst vor dem Synthetischen Leben zu bekämpfen. Den diese war der auslöser für den Morgen-Krieg. Zugleich sollte man auch mehr sorgfallt bei der Entwicklung von KIs oder Vis legen. Den am Ende sind die Eltern für das Handeln Ihrer Kinder verantwortlich. Egal ob nun synthetische oder biologischer Natur. Okay, nach einer gewissen Zeit sind die Eltern dafür nicht mehr verantwortlich zu machen, aber zumindest den Grundstein legen eindeutig die Erschaffer / Erzeuger bzw. Eltern. :innocent:

#46
chriskla

chriskla
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StarCmdr wrote...

chriskla wrote...

Leader wrote...

hi,

der schädigende Einfluss der Autos ist wohl eher die Feinstaubemission und der Ausstoss von Stickoxiden, CO2 ist nur von den Politikern als gefährlich eingestuft damit sie endlich die Luft zum Atmen besteuern können, denn jeder pflanzliche und tierische Organismus benötigt CO2 zum existieren.

mfg


Von wo hast du denn diesen Unsinn? Ah ja stimmt, kommt ja von den US-Amrikanern!!


Edit: Das Dunkle Energie Ende hätte mir besser gefallen. Aus dem Grund, das es um einiges Intressanter gewesen wäre und frischer ;)


Gibt es schon eine Spieler-Bewegung die das ''Dunkle Energie''-Ende fordert?
''We won't a better ending, we deserve the original Ending'' - sowas in der art? ;)


Mmh weiss von keiner Bewegung. vor allem bin ich in keiner drin ;)

Aber mir persönlich gefällt das um einiges besser ;) Einfach weil mir der Plot mit Organisch/syntetischen zu stupide einfach ist.
Aber wenn BW es richtig gemacht hätte und alle fragen ohne die ganzen Plotholes beantwortet hätte, wäre das auch nicht so schlecht.

Ich finds ja schon sehr komisch, das eine Zivilisation die Reaper erschafft und es ihnen nicht gelingt gegen die erschaffene künstliche Lebensform zubestehen.

Aber toll das ich mir darum keine gedanken machen muss ;)

Edit: Wie sagte meine Deutschlehrerin einmal zu mir "Eine Story ist nur so gut wie sie erzählt wird."

Modifié par chriskla, 13 avril 2012 - 12:38 .


#47
Elcadia

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Antarius1987 wrote...

Codebreaker819 wrote...
Die Organischen werden also immer an einem bestimmten Punkt  Synthetische
erschaffen und diese werden immer an einem bestimmten Punkt gegen die Organischen rebellieren. Die Reaperlösung ist dabei so Grausam wie Genial. Man Archiviert die Zivilisation und verhindert somit die Auslöschung aller Organischen. Die  Synthetischen würden sicherlich alle Organischen ausradieren egal wie primitiv sie entwickelt sind, allein schon zur verhinderung zukünftiger Gefahrenpotentiale. In dem man die hoch entwickelten Zivilisationen ausradiert wird der Zyklus auf 0 gestellt und niedrig entwickelte Völker können weiterhin unbehelligt sich entwicklen.


Wie schon gesagt ist diese Logik fehlerhaft. Es ist genau so als ob man behaupten würde das die Existenz von Inteliegenten Lebewesen gleich bedeutend mit der Vernichtung allen Lebens wäre das nicht ebenfalls inteliegent ist. Oder schlimmer noch allen Lebens das nicht der eigenen Art entspringt. Dieses Denken ist veraltet und stammt noch aus der Zeit als jeder Stamm sich selbst der nächste war. Die Reaper und auch der kleine Junge besaßen ein veraltete sicht des Universums. Aufgrund der Tatsache das sie jede Zivilisation ausgelöscht haben, die nach Ihnen gekommen ist standen sie in einer Evolutionären und vor allem ethischen Sackgasse. Ohne die möglichkeit sich weiter zu entwickeln. Der Katalysator war praktisch das Hintertürschen der Reaper erschafer um einen Ausweg aus dieser Sackgasse zu finden. Darum wird die Anschauung jedoch nicht viel besser als die der ****s die nur Ihre existenz als hochwertig erachtet hatten. Viel mehr ist es traurig das eine solch hoch entwickelte Zivilisation die über so viel macht und wissen verfügte, in Ihren moralischen vorstellungen so unterbelichtet geblieben ist.

Diese Logik ist vielleicht in den Augen eines Menschen unter den derzeitigen Bedingungen fehlerhaft. Die Zivilisationen in ME sind viel weiter entwickelt, mit solchen Dingen (VIs, KIs, ...) haben wir Spieler in unserem Real Life (watn bescheuertes Wort) nichts zu tun und haben daher auch null Erfahrungswerte. Wir denken in unseren Dimensionen, die Reaper, der Katalysator in seinen Dimensionen, welche wir nicht verstehen (können?). Sovereign hat es dem SPieler oft genug unter die Nase gerieben, dass wir ihr handeln nicht verstehen werden.

Modifié par Elcadia, 13 avril 2012 - 01:02 .


#48
StarCmdr

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Elcadia wrote...
Diese Logik ist vielleicht in den Augen eines Menschen unter den derzeitigen Bedingungen fehlerhaft. Die Zivilisationen in ME sind viel weiter entwickelt, mit solchen Dingen (VIs, KIs, ...) haben wir Spieler in unserem Real Life (watn bescheuertes Wort) nichts zu tun und haben daher auch null Erfahrungswerte. Wir denken in unseren Dimensionen, die Reaper, der Katalysator in seinen Dimensionen, welche wir nicht verstehen (können?). Sovereign hat es dem SPieler oft genug unter die Nase gerieben, dass wir ihr handeln nicht verstehen werden.


Ja, nur Sovereign hat es in dem Sinne aber nicht uns Spielern unterstellt, dass wir es nicht verstehen würden, sondern Shepard und den Völkern dieses Zyklus.
Bezieht man Sovereigns Aussage allerdings auf das Problem mit der dunklen Energie, ergäbe das mehr Sinn. Denn das ist etwas, was selbst die fortschrittlichsten Ziviliastionen und Shepard zu dem Zeitpunkt tatsächlich nicht nachvollziehen hätten können.

Edit: Das aktuelle Ende und die Motivation der Reaper ist für mich nicht nur deshalb so unglaubwürdig, weil es voller Logiklöcher ist, sondern, weil es schlichtweg zu einfach - zu trivial - erscheint und die ganze Mystik und Überlegenheit der Reaper innerhalb von ein paar Minuten zerstört.

Modifié par StarCmdr, 13 avril 2012 - 01:24 .


#49
FacemelterSJ

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Ich hab gehört du willst nicht nicht von robotern ausgelöscht werden also schicke ich alle 50.000 jahre roboter zu dir die dich auslöschen.

#50
Elcadia

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StarCmdr wrote...

Elcadia wrote...
Diese Logik ist vielleicht in den Augen eines Menschen unter den derzeitigen Bedingungen fehlerhaft. Die Zivilisationen in ME sind viel weiter entwickelt, mit solchen Dingen (VIs, KIs, ...) haben wir Spieler in unserem Real Life (watn bescheuertes Wort) nichts zu tun und haben daher auch null Erfahrungswerte. Wir denken in unseren Dimensionen, die Reaper, der Katalysator in seinen Dimensionen, welche wir nicht verstehen (können?). Sovereign hat es dem SPieler oft genug unter die Nase gerieben, dass wir ihr handeln nicht verstehen werden.


Ja, nur Sovereign hat es in dem Sinne aber nicht uns Spielern unterstellt, dass wir es nicht verstehen würden, sondern Shepard und den Völkern dieses Zyklus.

Ja, das stimmt...zumindest teilweise. Irgendwo ist die Aussage ja trotzdem an uns adressiert, da wir Shepard steuern.
Andererseits hat sich Shepard auch nicht in Bioware Foren über den Sinn oder Unsinn der Reaper-Idee ausgelassen sondern sich für eine Möglichkeit des Tiegels entschieden. Die einzigen, die rumdiskuieren, sind wir. ;-)

€dit: Also die Mystik um die Reaper gibt es noch immer: Wer hat Sie erschaffen? Welche konkreten ereignisse fanden statt, die zur Erschaffung führten? Da gibts noch einiges an Mystik. Die Überlegenheit ist fort, ja...aber das war ja auch von Anfang an genau das was wir erreichen wollten...die Reaper zu vernichten. Das dies auf diesem Weg geschieht, war überraschend.

Modifié par Elcadia, 13 avril 2012 - 01:32 .