42 réponses à ce sujet

[Codebreaker819]

Wie der Titel schon sagt. Was denkt Ihr über die möglichkeit von außerirdischen Leben.

Also ich denke das es Außerdirsche Völker zu Millionen im Universum gibt. Allein schon bei der Größe unseres Universum, man bedenke nur Milliarden von Galaxien mit Milliarden von Sternen wiederrum mit mehrfachen Planeten.

Doch eine Kontaktaufnahme halt ich für ausgeschlossen aufgrund der zeitlichen und räumlichen Differenz.
Was denkt Ihr?

[Codebreaker819]

Naja bei uns ist es aber noch nicht so schlimm wie auf Tuchanka

[Simpson3k]

Mein erster Gedanke, als ich den Threadtitel lass. war das sich das Leben nicht nur vorm Rechner abspielt sondern auch ausserhalb der Wohnungstür ^^ Das es da halt auch "ein Leben" gibt

Aber zum Thema, ja ich bin mir ganz sicher das es auch auf anderen Planeten noch Leben gibt. Zumindest Bakterien, Einzeller. Ich denke aber schon das eine Evolution wie sie bisher auf der Erde statt fand mit uns Menschen als bisheriges Ende, schon selterner ist im Universum. Damit will ich nicht sagen das wir als Menschen was besonderes sind, sondern das sehr viele Umstände eintreffen mussten bei uns, damit wir uns soweit etwickeln konnten. Habitatzone in Sonnensystem, Atmosphäre, die Entstehung unseres Mondes für ein geregeltes Klima und zuletzt halt noch die Zeitspanne in der wir uns seit dem Ende der Dinosaurier entwickeln konnten ohne..von oben auch eins aufs Dach zu kriegen.

Was den interstellaren Kontakt zweier Zivilisationen angeht, so denke ich dahin kann sich keine Zivilisation entwickeln, solange man keine Andere Spezies kennt, kann man sich nicht auf einen Kontakt vorbereiten. Ich denke eher das der erste Kontakt dieser Art immer ein Sprung ins kalte Wasser ist, egal ob beide Rassen grade das Radio erfunden haben oder schon die Zeitmaschine kennen (als Massstab für das Alter der Zivilisationen). Eine Spezies die sich bisher als alleine im Universum sah wird sich bei einem Kontakt zu einer anderen, immer schlagartig bewusst das dies nicht so ist. Das einzige was dann vielleicht eine Rolle spielt sind natürliche Veranlagungen aus der frühen Entwicklungszeit der Rasse. Räuber haben stehts den Instinkt erst zuzubeissen, reine Pflanzenfresser (Flucht(tiere)) verstecken sich womöglich und der Mensch, der vor allem was er nicht kennt Angst hat (was auch ein Instinkt ist und keine angelernte Neigung)..handelt dementsprechen.

Ehrlich gesagt, ich möchte kein Ausserirdischer sein der zu den Menschen Kontakt aufnimmt.

Modifié par Simpson3k, 14 avril 2012 - 10:16 .

[Rabenkopf]

Rechnen wir mal: In unserer Galaxie gibt es in etwa 200 Milliarden Sterne. Wenn wir davon ausgehen, dass nur etwa 1% Planeten besitzt, so haben wir 2 Milliarden. Gehen wir weiter davon aus, dass in einem 1% der Fälle es auch Planeten wie Mars, Venus, Merkur, also Gesteinsplaneten gibt. Jetzt haben wir 20 Millionen. Spinnen wir weiter: gehen wir jetzt davon aus, dass nur 1% dieser Systeme Planeten hat, die erdähnlich sind, haben wir 200.000. Weitere 1% für Planeten mit Leben ergibt 2000. Und wiederum 1% für Planeten auf denen höher entwickeltes Leben sein, so haben wir 20 höhere entwickelte Zivilisationen in unserer Galaxis allein, vorausgesetzt, man geht vom schlimmsten aus. Sind immer noch 20 mehr als gar keine, weswegen es da draußen Leben geben muss.Und wenn nicht in unserer Galaxis dann eben in den zig Milliarden anderen.

Was den Kontakt angeht: Entweder wir haben ihn bereits und merken es nicht oder wir werden ihn erst in weiter Zukunft haben. Denkt man nämlich darüber nach, dass das schnellste was der Mensch kennt bisher das Licht ist, macht es einen depressiv wenn man anderes Leben kennenlernen möchte. Selbst das Licht braucht 4,5 Jahre bis nach Proxima Centauri den der Sonne am nächsten gelegenen Stern. Und der nächste Stern ist noch weiter weg. Wir sind nicht einmal schnell genug für Lichtgeschwindigkeit, müssten aber weit schneller sein um überhaupt Chancen zu haben höher entwickeltes Leben zu finden.

Was Leben an sich betrifft, so hoffe ich auf die Mars, Europa-Mission in den 30ern, vorausgesetzt, die Planung wurde nicht aufgegeben. Kannst irgendwie kaum erwarten....

Modifié par Not_Zero, 16 avril 2012 - 05:15 .

[Ergoline]

Ich kann mir schon vorstellen, dass es Leben "dort draußen" gibt. Allerdings glaube ich nicht, dass es intelligente Lebensformen gibt. Zumindest nicht solche, die mit den Menschen vergleichbar wären oder sogar höher entwickelt sein könnten.

[Rabenkopf]

Ergoline wrote...

Ich kann mir schon vorstellen, dass es Leben "dort draußen" gibt. Allerdings glaube ich nicht, dass es intelligente Lebensformen gibt. Zumindest nicht solche, die mit den Menschen vergleichbar wären oder sogar höher entwickelt sein könnten.

wieso nicht? Selbst auf unserer Erde gibt es intelligentes Leben nebem dem Menschen: Wale, Delphine etc. Warum also nicht auch woanders? Da bin ich aber gepannt....

[Simpson3k]

Not_Zero wrote...

Ergoline wrote...

Ich kann mir schon vorstellen, dass es Leben "dort draußen" gibt. Allerdings glaube ich nicht, dass es intelligente Lebensformen gibt. Zumindest nicht solche, die mit den Menschen vergleichbar wären oder sogar höher entwickelt sein könnten.

wieso nicht? Selbst auf unserer Erde gibt es intelligentes Leben nebem dem Menschen: Wale, Delphine etc. Warum also nicht auch woanders? Da bin ich aber gepannt....

Es ist nicht unmöglich aber sehr unwahrscheinlich, weil die Erde halt massiv Glück hatte was die Begünstigung mit lebenerzeugenden und erhaltenen Umständen angeht. Dies mag auch anderswo im Universum passiert sein, aber wenn dann wohl nur sehr selten. Stell dir vor ein Diamant wird schon fertiggeschnitten und perfekt geschliffen aus dem Fels gehauen, wie oft kommt das wohl vor? 

[Kappa Neko]

Not_Zero wrote...
Was den Kontakt angeht: Entweder wir haben ihn bereits und merken es nicht oder wir werden ihn erst in weiter Zukunft haben. Denkt man nämlich darüber nach, dass das schnellste was der Mensch kennt bisher das Licht ist, macht es einen depressiv wenn man anderes Leben kennenlernen möchte. Selbst das Licht braucht 4,5 Jahre bis nach Proxima Centauri den der Sonne am nächsten gelegenen Stern. Und der nächste Stern ist noch weiter weg. Wir sind nicht einmal schnell genug für Lichtgeschwindigkeit, müssten aber weit schneller sein um überhaupt Chancen zu haben höher entwickeltes Leben zu finden.

Naja, zum Kontakt gehören immer zwei Parteien. Und wie weit entwickelt andere Rassen wären, weiß keiner. Deswegen mag ich Mass Effect. So in etwa könnte ich mir das vorstellen.

Falls es Aliens gibt, dann hoffe ich dass sie sehr viel schlauer und friedlicher sind als wir, denn sonst will ich die gar nicht kennenlernen

Ich halte außerirdisches Leben für ziemlich wahrscheinlich, aber ich bezweifle, dass es zum Kontakt kommt.
Und das soll mir recht sein.
Am besten uns Menschen trifft bald wieder ein Komet. Dann hat's Ruhe. Wir brauchen keine Reaper. Schaffen wir auch so

[Rabenkopf]

Kappa Neko wrote...

Not_Zero wrote...
Was den Kontakt angeht: Entweder wir haben ihn bereits und merken es nicht oder wir werden ihn erst in weiter Zukunft haben. Denkt man nämlich darüber nach, dass das schnellste was der Mensch kennt bisher das Licht ist, macht es einen depressiv wenn man anderes Leben kennenlernen möchte. Selbst das Licht braucht 4,5 Jahre bis nach Proxima Centauri den der Sonne am nächsten gelegenen Stern. Und der nächste Stern ist noch weiter weg. Wir sind nicht einmal schnell genug für Lichtgeschwindigkeit, müssten aber weit schneller sein um überhaupt Chancen zu haben höher entwickeltes Leben zu finden.

Naja, zum Kontakt gehören immer zwei Parteien. Und wie weit entwickelt andere Rassen wären, weiß keiner. Deswegen mag ich Mass Effect. So in etwa könnte ich mir das vorstellen.

Falls es Aliens gibt, dann hoffe ich dass sie sehr viel schlauer und friedlicher sind als wir, denn sonst will ich die gar nicht kennenlernen

Ich halte außerirdisches Leben für ziemlich wahrscheinlich, aber ich bezweifle, dass es zum Kontakt kommt.
Und das soll mir recht sein.
Am besten uns Menschen trifft bald wieder ein Komet. Dann hat's Ruhe. Wir brauchen keine Reaper. Schaffen wir auch so

na ja Komet, soweit ich weiß ist das derzeit die unwahrscheinliste Auslöschungsart für uns menschen. Nuklearer Winter oder Vulkanischer sind schon wahrscheinlicher. Auch Überbevölkerung kann zu Problemen führen. Der Klimawandel, ob nun von Menschen begonnen oder nicht, verändert ja auch schon die Gegebenheiten. Sogar die Apokalypse ist am 21.12.2012 möglich Die Sonnenwinde können ja auch eine Rolle spielen. Also wenn man darüber nachdenkt, wie viele Dinge die Menschheit ausrotten könnte, ist es echt verwunderlich, dass es noch nicht passiert ist.

[Ergoline]

Not_Zero wrote...

Ergoline wrote...

Ich kann mir schon vorstellen, dass es Leben "dort draußen" gibt. Allerdings glaube ich nicht, dass es intelligente Lebensformen gibt. Zumindest nicht solche, die mit den Menschen vergleichbar wären oder sogar höher entwickelt sein könnten.

wieso nicht? Selbst auf unserer Erde gibt es intelligentes Leben nebem dem Menschen: Wale, Delphine etc. Warum also nicht auch woanders? Da bin ich aber gepannt....

Ja, dass es unter Umständen Leben gibt, welches sich auf "tierischen" Niveau befindet kann ich mir schon vorstellen. Allerdings glaube ich nicht, dass es Leben gibt welches sich mit dem Menschen vergleichen lässt oder wie hier schon gemutmaßt wurde vielleicht sogar höher entwickelt ist als der Mensch. Der Glaube, dass es kein solches Leben gibt entspricht bei mir dem christlich-theologischen Verständnis.

[Simpson3k]

Uhm die christlichen Lehren sagen dir das es kein intelligentes Leben ausserhalb der Erde (unseres Sonnensystems) gibt? Der christliche Glaube entstand als man die Erde noch für ne Scheibe hielt die von der Sonne und allen Sternen umkreist wird. Das dies nicht der Fall ist, ist hier glaube ich jedem klar, oder? Dein Glaube in allen Ehren Egoline, aber du glaubst das Gott das Universum schuf und nur auf der Erde (sprich einem Sandkorn in der Sahara) intelligentes Leben erschuf? Beneidenswert, wirklich. Glaube ist was schönes. Ich habe echt versucht mich von richtig gläubigen Christen überzeugen zu lassen, das Gott über uns wacht, hat nicht geklappt, darum beneide ich dich. Ich bin von den Naturwissenschaften verdorben

[Ergoline]

Naja, nobody is perfect
Nein, im ernst, also vielmehr geht es darum, dass nach christlichen (und wahrscheinlich ist es bei den anderen Religionen auch nicht anders) Verständnis Gott den Menschen nach seinem Ebenbild erschaffen hat. Wenn es demnach andere höher entwickelte Spezies geben würde hieße das entweder, dass es Gott nicht gibt, Gott bei den Menschen einen Fehler gemacht hätte oder er einen weiteren Versuch benötigt hätte. Alle 3 Möglichkeiten würden nicht unbedingt dafür sprechen, dass es Gott gibt. Das ist allerdings nur meine Meinung und muss nicht unbedingt mit der Aussage einer christlichen Kirche konform gehen. Würde gerne näher darauf eingehen aber ich glaube, dass Religion hier im Forum Tabu ist . Zumindest habe ich das so im Kopf. Wollte damit auch nur zum Ausdruck bringen, dass es durchaus auch Meinungen gibt, die eben anzweifeln, dass es höher entwickeltes Leben abseits der Menscheit  gibt.

[Simpson3k]

Naja vielleicht hat Gott auch verschiedene Erscheinungen und erschuf auf jedem Planeten eine Rasse die dorthin passte (naturwissenschaftlich ausgedrückt, die dort lebensfähig ist) nach einer seiner vielen Erscheinungsformen. Warum sollte ein Gott nur eine Form haben? Hm mal so am Rande..nach welcher Vorlage erschuff Gott eigentlich die Tiere auf der Erde? Wenn er für den Menschen sich selbst zur Vorlage nahm, wird er bei den Tieren (einen Nebenprodukt) wohl kaum kreativ geworden sein, oder?

Modifié par Simpson3k, 18 avril 2012 - 04:24 .

[Codebreaker819]

Simpson3k wrote...

Uhm die christlichen Lehren sagen dir das es kein intelligentes Leben ausserhalb der Erde (unseres Sonnensystems) gibt? Der christliche Glaube entstand als man die Erde noch für ne Scheibe hielt die von der Sonne und allen Sternen umkreist wird. Das dies nicht der Fall ist, ist hier glaube ich jedem klar, oder? Dein Glaube in allen Ehren Egoline, aber du glaubst das Gott das Universum schuf und nur auf der Erde (sprich einem Sandkorn in der Sahara) intelligentes Leben erschuf? Beneidenswert, wirklich. Glaube ist was schönes. Ich habe echt versucht mich von richtig gläubigen Christen überzeugen zu lassen, das Gott über uns wacht, hat nicht geklappt, darum beneide ich dich. Ich bin von den Naturwissenschaften verdorben

Nichtmal Christen haben jemals geblaut die Erde wäre Flach. Man hat sich lediglich gestritten was im Mittelpunkt steht Erde oder Sonne.

[Rabenkopf]

Codebreaker819 wrote...

Simpson3k wrote...

Uhm die christlichen Lehren sagen dir das es kein intelligentes Leben ausserhalb der Erde (unseres Sonnensystems) gibt? Der christliche Glaube entstand als man die Erde noch für ne Scheibe hielt die von der Sonne und allen Sternen umkreist wird. Das dies nicht der Fall ist, ist hier glaube ich jedem klar, oder? Dein Glaube in allen Ehren Egoline, aber du glaubst das Gott das Universum schuf und nur auf der Erde (sprich einem Sandkorn in der Sahara) intelligentes Leben erschuf? Beneidenswert, wirklich. Glaube ist was schönes. Ich habe echt versucht mich von richtig gläubigen Christen überzeugen zu lassen, das Gott über uns wacht, hat nicht geklappt, darum beneide ich dich. Ich bin von den Naturwissenschaften verdorben

Nichtmal Christen haben jemals geblaut die Erde wäre Flach. Man hat sich lediglich gestritten was im Mittelpunkt steht Erde oder Sonne.

na ja aber die vorherrschende Meinung war trotzdem, dass die Erde sicherlich nicht rund sein konnte. Und neben flach und rund gibt es eigentlich kaum große Alternativen. Flach war einfach die simpelste Lösung, die auch die Massen eher glaubten, aber gebildete Wissenschafter nicht unbedingt. Nicht zu vergessen die Kirche mit ihrem Dogma. Sie änderten daran erst was, wenn wirklich eindeutige Beweise auftraten, wie zum Beispiel als Magellans Schiffe nach Westen gesegelt sind, aber aus dem Osten zurückkamen...

Modifié par Not_Zero, 18 avril 2012 - 10:54 .

[Codebreaker819]

Die vorherschende Meinung das die Erde rund ist besteht schon seit 2300 Jahren. Strittig war nur wie groß die Erde wahr und ob sie im Zentrum steht. Kolombus wäre bestimmt nicht nach Westen gesegelt wenn er wüsste das die Erde Flach ist und Indien im Osten liegt. Der Glaube das die Menschen im Mittelalter glaubten die Erde ist eine Scheibe gehört mit zu den häufigsten Geschichtsirrtümern. Übrigens hat Eratosthenes 300 vor 0 schon die Größe der Erde berrechnet und lag nur 7 km daneben.

Modifié par Codebreaker819, 19 avril 2012 - 01:22 .

[X3TC]

also wenn ich rausschaue dann ist da leben

[Aliens Crew]

Oho. Ich würde hier auch mal die Religion außen vor lassen...die hat der Wissenschaft noch nie wirklich geholfen.

Ich finde es schon fast anmassend zu behaupten, dass es nur auf der Erde intelligentes Leben geben soll (wobei ich das Wort "Intelligenz" und "Mensch" eher ungern in Einklang bringe, wenn ich sehe mit welcher Dummheit und Ignoranz wir doch gesegnet sind, da wir anscheined nichts besseres zu tun haben, als konsequent und mit aller Imbrunst unseren einzigen Lebensraum zu zerstören. Und dies aus niederen Beweggründen wie etwa der Gier...oder auch reiner Bequemlichkeit.)

Bei der schieren Fülle an Systemen und Planeten, die es im All nun mal gibt, ist es mehr als wahrscheinlich, dass es auf einigen davon auch Leben gibt. Und wo es Leben gibt, gibt es auch Entwicklung und damit kommt dann nun mal die Intelligenz.

Ob wir jemals mit anderen Rassen in Kontakt treten werden, kann ich nicht sagen. Wenn ich allerdings ein Außerirdischer wäre, würde ich es mir zweimal überlegen, ob ich mit der Spezies Mensch einen friedlichen Kontakt anstreben möchte. Dafür sind wir zu feindselig und kriegerisch. Wenn man sich nur ansieht, was wir unseresgleichen alles antun, was haben dann fremde Lebewesen von uns zu erwarten?

[lustigtv]

Aliens Crew wrote...

Ich finde es schon fast anmassend zu behaupten, dass es nur auf der Erde intelligentes Leben geben soll (wobei ich das Wort "Intelligenz" und "Mensch" eher ungern in Einklang bringe, wenn ich sehe mit welcher Dummheit und Ignoranz wir doch gesegnet sind, da wir anscheined nichts besseres zu tun haben, als konsequent und mit aller Imbrunst unseren einzigen Lebensraum zu zerstören. Und dies aus niederen Beweggründen wie etwa der Gier...oder auch reiner Bequemlichkeit.)

Nein Aliens Crew, diese von Dir angesprochenen "niederen Beweggründe" sind Folge des Systems und nicht Ursache.

[Aliens Crew]

Nun, zumindest im Punkt der Habgier, muss ich Dir da widersprechen, lustigtv. Denn die gab es eigentlich schon immer...ist eben ein Urinstinkt des Menschen. Nur ging es am Anfang (als wir noch in Höhlen lebten) noch nicht um Geld, sondern eher um Nahrung, Frauen etc.

Traurig ist nur, dass wir uns seid unseren Anfängen von der Mentalität her kaum weiterentwickelt haben.

[Simpson3k]

Dann schmälert die Habgier aber nicht die Intelligenz des Menschen. Bedenke, Intelligenz ist nicht Weisheit. Die erde zu zerstören, die Luft zu verpessten und ganze Gattungen (Tiere) auszurotten, ist nicht weise, aber man kann es sehr intelligent machen^^ Die Habgier ist im Grunde nix anderes als die Vorsorge das es einem selber stets gut geht, das man überlebt so angenehm wie die Umstände es erlauben. Das wir dies so effizent tun, ermöglicht uns die Intelligenz. Also ist unser Umgang mit der Erde, eine Folge unserer Intelligenz. Wären wir weniger intelligent, würde es der Erde (allen anderen Lebewesen auf ihr) vermutlich viel besser gehen. Da wir aber im Grunde auch nix anderes sind als eine der vielen Gattungen die die Erde hervorbrachte, zerstört die Erde sich im Grunde selbst.

Zum Abschluss noch mal eines Satz der dafür wirklich passend ist. Hätten Ameisen die Intelligenz des Menschen, gepaart mit ihrer Grausamkeit, würden sie die gesamte Erde mit Atomwaffen einäschern ohne zu zögern. Ich denke da ist die Erde mit uns Menschen doch besser dran^^

[Rabenkopf]

Kianya wrote...

Ich meine das Universum ist unendlich groß ---da steht nicht i.wan mal ein Stop Schild--da müsste man schon ziemlich ----bescheiden---sein um anzunehmen das wir das einzig intelligente (mehr oder weniger) Leben darin sind

hier ne kleine Korrektur: das Universum ist nicht unendlich groß, aber im jeden Augenblick der verstreicht, wächst es und die Wachstumsgeschwindigkeit nimmt in übrigen zu (siehe Thema Dunkle Materie bzw. Dunkle Energie)

Ja ja Klugscheißerei ich weiß