928 réponses à ce sujet

[Shalryma]

Blind,nie zaprzeczam sama sobie-wydarzenia,które opisałam,są faktami,które mają miejsce w grze-istnieją,są stworzone przez scenarzystów i żaden fan ich sobie nie wymyślił-ani na tym forum,ani nigdzie indziej.Są integralną częścią gry.

Nie są niepodważalnymi dowodami na TI,bo nic nie jest.Ale są dobrymi argumentami.

Modifié par Shalryma, 04 mai 2012 - 01:35 .

[BlindObserver]

Przecież ciągle piszę, że teoria szybkiej indoktrynacji jest do dupy i nie ma sensu, że cała koncepcja Tygla jako "pomocnika" Żniwiarzy jest upośledzona, że po strzale z lasera nie powinien przeżyć (wiedząc jak ten laser niszczy wszystko inne). Jesteś najwidoczniej ślepy lub nie potrafisz czytać, jeśli tego nie widzisz. Twoje argumenty to - "TI jest faktem bo jestem człowiekiem logicznie myślącym". Studia inżynierskie Ci nie grożą, jeśli taką logiką się cechujesz...
A jeśli dadzą TI - świetnie, tylko nie w tak gównianej formie jaką Wy proponujecie. Kreujecie się na ekspertów od TI cytując innych ludzi, nic nie potraficie sami wymyślić, a jak już wymyślicie (vide Omega) to jest to tak upośledzone, że nawet leków bym Wam nie przepisał...

@Shalryma
Przeczytaj jeszcze raz to zdanie i naprawdę pomyśl, czy sobie nie zaprzeczyłaś. W czasach mojej matury z pl to było by takie zaprzeczenie jednak, widać program nauczania się zmienił...

Modifié par BlindObserver, 04 mai 2012 - 01:36 .

[kapiszon10]

@ Blind
Już pisaliśmy że mamy tu wolną indoktrynację, a o promieniu też pisałem pare postów wcześniej.
A omege sam uważam za bzdurę.

Modifié par kapiszon10, 04 mai 2012 - 01:39 .

[zdziechu24]

@xzareth
O ile wiem to BW nie zaprzeczyło TI ale też nie potwierdziło :>
można sie wzajemnie przekonywać , moze TI i jest moze i go nie ma ale tego dowiemy sie w lato
o ile BW bedzie tak łaskawe i da DLC które coś wyjaśni.

[Shalryma]

Notabene moce Człowieka Iluzji są dziwne,nawet jak na kogoś z implantami Żniwiarzy pod skórą.W Odwecie jest napisane,że gdy ktoś ma technologię Żniwiarzy w sobie,nie staje się z miejsca zindokrynowany-natomiast Żniwiarze zyskują prawie natychmiastową kontrolę nad ciałem.

Być może zmodyfikowane implanty mają inne właściwości-ale wątpię żeby dawały TIMowi aż taką moc,by kontrolować innych bez zdania racji...

[BlindObserver]

Aaaa, mamy wolną, czyli xsas jednak się myli. No dobrze, to teraz takie pytanie, może być baaaardzo trudne dla niektórych osób: Co jeśli nie grałem w Arrivala i nie miałem styczności z obiektem Rho? Powinienem być mniej zindoktrynowany niż reszta, która grała (biorąc pod uwagę waszą wolną indoktrynację, która musiałaby następować już wcześniej). To więc jakim cudem ja, będąc mniej zindoktrynowany mam takie same odczucia jak ci mocniej? Proszę o dobre wyjaśnienie

[drakon 760]

IMO beznadziejne rozwiązanie. Ten cały co-op powinien być tylko dodatkiem do rozgrywki SP. Nadano mu jakiś tam sens i taki powinien zostać. Nic więcej, żadna jedyna możliwość zbawienia galaktyki.

Zgadzam się, ale jest inaczej, także dodatkowa funkcja w przypadku niewiele zmieni.

A co jak go nie znajdą? Jak coś im przeszkodzi? Albo jeszcze lepiej, sami będą martwi?

Jeśli BioWare wprowadzi TI, to będzie musiało jakoś postawić Shepa na nogi, a to jest najlepszy sposób. Także jeśli TI się potwierdzi to towarzysze z pewnością będą żyć.

Jak to nikt nie może być pewien? TI to fanowski wymysł, nie BW. To tak jakby nagle każdy fanfic ze swiata ME i nie tylko stawał się kanonicznym wydarzeniem. No gratuluję logiki, czy bardziej jej braku.

BioWare oficjalne nie zaprzeczyło TI, a teoria stała się bardzo popularna. Jak możesz wobec tego być 100% pewny, że widziałeś prawdziwe zakończenie. Poza tym o TI pisały wszystkie większe media branżowe, także nie jest o teoria, którą można całkowicie zignorować.

Pomyślmy... Rozwiązanie strategiczne? Ja bym własnego dzieciaka nie zastrzelił. To nie znaczy, że nagle każde dziecko to efekt indoktrynacji i sposób na przejęcie umysłu. To po prostu broń.

Tylko po co Żniwiarzom dzieci. Są zbyt potężni by brać na żywe tarcze, ale świetnie się sprawdzają jako katalizatory poczucia wina. Shepard od początku ma poczucie winy, że nie uratował/a tego dzieciaka.

A po co się do niej odnosić? Shepard jest ranny, bo jest. Walczył, prawie oberwał laserem Żniwiarzy. Co? Znaczenie innych zadrapań na jego ciele mam też tłumaczyć? Może ma stygmaty? To, że Anderson dostał w to samo miejsce, co Shep, nie znaczy, że ma to jakieś głębsze znaczenie.

W takim razie po co tą scena. Równie dobrze mogli pokazać scenę w której Shepard krwawi z innego miejsca, a krwawi właśnie z tego miejsca w które postrzelił Andersona. Zbieg okoliczności?

Bez sensu. Dają im projekt broni-atrapy, która odpowiednio przerobiona autentycznie jest skuteczna. Raczej za takich debili Żniwiarze nas nie mają, żeby nam dawać niebezpieczną broń. Zabezpieczony pistolet wciąż stanowi zagrożenie.

To jest tylko pomysł, ale BioWare go raczej nie wykorzysta, bo i tak będą mieć zbyt dużo roboty jeśli wykorzystają TI. Jednak jeśli by wykorzystali to ma sens. W końcu nikt nie wie jak działa tygiel, a broń atrapa to całkiem ciekawy zwrot akcji. W końcu jeśli damy jakiemuś słabo rozwiniętemu plemieniu materiały i plany na broń atomową i tak jej nie zbudują, a broń na którą mogłaby zostać przekształcona i tak nam nie zagrozi. Oczywiście w tym pomyśle tygiel miał od początku nie działać lub działać inaczej niż organiki by chcieli. Jednak Żniwiarzom to bez różnicy, bo ty tylko taka ich zabawa z istotami niższego rzędu.

Modifié par drakon 760, 04 mai 2012 - 01:52 .

[kapiszon10]

Głównie stała styczność ze żniwiarzami, przebywanie w wnętrzu jednego z nich i rozmowy ze żniwiarzami. We wszystkich snach opisy postaci pasują do indoktrynacji.

[Quetz05]

@Blind

Tobie się chyba naprawdę nudzi, nie wolisz się zająć czymś przyjemniejszym? Nie wiem, iść na spacer, ładna pogoda jest. Wyciągnij dziewczynę, spędź miło czas a nie psujesz sobie i innym nerwy. Ty znasz nasze zdanie, my Twoje, nic nowego nie wnosisz do dyskusji poza chaosem. A co do logiki - nielogiczne jest Twoje ciągłe pisanie w tym temacie, skoro uważasz nas za kółko wzajemnej adoracji, które czci TI i wymyśla niestworzone historie.

Pomysłów jest dużo, bo to TEORIA, tak? Nie wszystkim się podobają, nie wszystkie się kupy trzymają.

Z jednej strony fajnie, że temat jest na czasie, ale szkoda, że to idzie w tym kierunku. Nie o to chodzi, żeby sobie kpić i obrażać się wzajemnie, tylko raczej na spokojnie podyskutować. Połowę postów z 3 ostatnich stron nadaje się po prostu do kosza. Skończy się na tym, że znów przyjdzie Moderacja i zrobi porządek...

Fakt, że TI ma już z parenaście interpretacji, bo każdy widzi ją inaczej i z tego pewnie wynikają konflikty w tym temacie.

[BlindObserver]

Nie odpowiedziałeś na pytanie
Moi towarzysze też są zindoktrynowani? Taki Garrus np. od zawsze ze mną, mogę brać go na każdą misję Też będzie zindoktrynowany Tali, Liara też?

@up
Ale po co mam iść na spacer, skoro mogę się pobawić? Przecież tekst "nudzi Ci się" pojawia się tylko wtedy, gdy ktoś zadaje zbyt trudne pytania, w innym przypadku takiego czegoś nie ma
A czy kpię. Zadaję pytania, czekam na odpowiedź - jeśli jest głupia to kpię i z niej,  i z osoby, która wierzy w to co napisała.

Bateryjkowa teoria została obalona (głupia jak but oczywiście), teraz zadałem dla mnie proste, dla kogoś innego zapewne trudne pytanie. Będzie wyczerpująca odpowiedź to świetnie, niestety zdaje mi się, że nie będzie...

Modifié par BlindObserver, 04 mai 2012 - 01:54 .

[drakon 760]

xzareth wrote...
Od razu zakładasz, że skoro BW zmieni zakończenie i nie użyje TI, to usunie to, co było do tej pory. A może tylko by dodało coś, co się dzieje po wybuchu Cytadeli? Zamknięte myślenie.

Tylko, że to by praktycznie nic nie zmieniło. Wszystko co się działo okazałoby się prawdą. Wszystkie błędy logiczne stałby się faktem, a to nie byłaby żadna zmiana tylko epilog dziejacy się po zakończeniu.

[xzareth]

[quote]drakon 760 wrote...


[quote]IMO beznadziejne rozwiązanie. Ten cały co-op powinien być tylko dodatkiem do rozgrywki SP. Nadano mu jakiś tam sens i taki powinien zostać. Nic więcej, żadna jedyna możliwość zbawienia galaktyki.[/quote]
Zgadzam się, ale jest inaczej, także dodatkowa funkcja w przypadku niewiele zmieni.[/quote]

Akurat EMS w obecnej formie nie jest aż tak "inwazyjny", jak miałby być w przypadku TI. 

[quote]

[quote]A co jak go nie znajdą? Jak coś im przeszkodzi? Albo jeszcze lepiej, sami będą martwi?[/quote]
Jeśli BioWare wprowadzi TI, to będzie musiało jakoś postawić Shepa na nogi, a to jest najlepszy sposób. Także jeśli TI się potwierdzi to towarzysze z pewnością będą żyć.[/quote]

Nie możesz mieć pewności. Jakoś ich biegnących koło Shepa nie widziałem. No i Marauder SHields mógł być Garrusem!

[quote]

[quote]Jak to nikt nie może być pewien? TI to fanowski wymysł, nie BW. To tak jakby nagle każdy fanfic ze swiata ME i nie tylko stawał się kanonicznym wydarzeniem. No gratuluję logiki, czy bardziej jej braku.[/quote]
BioWare oficjalne nie zaprzeczyło TI, a teoria stała się bardzo popularna. Jak możesz wobec tego być 100% pewny, że widziałeś prawdziwe zakończenie. Poza tym o TI pisały wszystkie większe media branżowe, także nie jest o teoria, którą można całkowicie zignorować.[/quote]

A co ma popularność teorii, media i fani do powiedzenia? Nic. Poza tym, że sobie gadają. Media, fani i sama teoria to ani producent, ani wydawca gry, a ci sobie zrobią, co będą chcieli, mogą nawet zignorować TI. 

[quote]

[quote]Pomyślmy... Rozwiązanie strategiczne? Ja bym własnego dzieciaka nie zastrzelił. To nie znaczy, że nagle każde dziecko to efekt indoktrynacji i sposób na przejęcie umysłu. To po prostu broń.[/quote]
Tylko po co Żniwiarzom dzieci. Są zbyt potężni by brać na żywe tarcze, ale świetnie się sprawdzają jako katalizatory poczucia wina. Shepard od początku ma poczucie winy, że nie uratował/a tego dzieciaka.[/quote]

A po co Żniwiarzom huski, banshee, marauderzy, brutale i całe to inne plugatswo? 

[quote]

[quote]A po co się do niej odnosić? Shepard jest ranny, bo jest. Walczył, prawie oberwał laserem Żniwiarzy. Co? Znaczenie innych zadrapań na jego ciele mam też tłumaczyć? Może ma stygmaty? To, że Anderson dostał w to samo miejsce, co Shep, nie znaczy, że ma to jakieś głębsze znaczenie.[/quote]
W takim razie po co tą sceną. Równie dobrze mogli pokazać scenę w której Shepard krwawi z innego miejsca, a krwawi właśnie z tego miejsca w które postrzelił Andersona. Zbieg okoliczności?[/quote]

A co to? Zbiegów okoliczności nie ma? Oszczędność na animacji? Bo się nie zastanawiali, po prostu miało być dramatycznie. Anderson ma oberwać, Shepard ma krwawić.

[quote]

[quote]Bez sensu. Dają im projekt broni-atrapy, która odpowiednio przerobiona autentycznie jest skuteczna. Raczej za takich debili Żniwiarze nas nie mają, żeby nam dawać niebezpieczną broń. Zabezpieczony pistolet wciąż stanowi zagrożenie.[/quote]
To jest tylko pomysł, ale BioWare go raczej nie wykorzysta, bo i tak będą mieć zbyt dużo roboty jeśli wykorzystają TI. Jednak jeśli by wykorzystali to ma sens. W końcu nikt nie wie jak działa tygiel, a broń atrapa to całkiem ciekawy zwrot akcji. W końcu jeśli damy jakiemuś słabo rozwiniętemu plemieniu materiały i plany na broń atomową i tak jej nie zbudują, a broń na którą mogłaby zostać przekształcona i tak nam nie zagrozi. Oczywiście w tym pomyśle tygiel miał od początku nie działać lub działać inaczej niż organiki by chcieli. Jednak Żniwiarzom to bez różnicy, bo ty tylko taka ich zabawa z istotami niższego rzędu.
[/quote]

Kiepski pomysł do wykorzystania... A może to plemię okaże się sprytniejsze i zrobi jednak z tego zabójczą broń? Szczególnie, że ludzie, asari, turianie i salarianie to wcale nie takie prymitywne plemię tłukące się kośćmi, a rasy, które oparły swój rozwój na technologii Żniwiarzy. Więc poniekąd znają zasadę działania ich "zabawek".

[zdziechu24]

dyskusja tutaj jest wgl pozbawiona sensu... cały czas wszyscy tu krążą wokół jednego i nawzajem siebie przekonują że mają racje. co chwila poruszany jest ten sam temat , chwila przerwy i temat znów wraca i znów wszyscy przekonują sie wzajemnie do tego:) nie ma tu nic wiecej do dodania bo tak naprawde nikt z nas nic nie wie

[xzareth]

@Zdziechu
A czy na tym nie polega dyskusja? Na przekonaniu drugiego do swojej racji? I tak to przynajmniej coś się tu dzieje, poza dodawaniem kolejnych teorii i robienie z TI koktajlu pomysłów.

[kapiszon10]

@ Quetz
Dobrze gadasz.

@ Blind
Wiesz też uważam że ci się nudzi, pewnie ci cośniewyszło i teraz wyżywasz się międzyinnymi na mnie, rzucasz obelgi i jedyne co przynosisz to chaos i aż chce się żniwiarzy żeby zakończyli cykl.

@ Hanarze
Tak, ale nie w ten sposób który tutaj reprezentują pewne osoby. To nie jest sejm.

Modifié par kapiszon10, 04 mai 2012 - 02:03 .

[zdziechu24]

tak ale jeśli ktoś ma swoje zdanie to nie przekonasz go siłą

[Shalryma]

Zdziechu,prawda,nikt nic nie wie.
Dlatego jedni zastanawiają się nad możliwościami,inni te pomysły krytykują-ot,równowaga w przyrodzie zachowana.

Swoją drogą myślicie,czy dostaniemy jakieś nowe informacje o EC DLC z okazji dwóch miesięcy od premiery?To już pojutrze.

[xzareth]

@Blind
Mam odpowiedź na Twoje pytanie! Nie wiem czy sensowne, ale... Uproszczenia! Nie chciało się BW komplikować sprawy, to aby móc wprowadzić TI założyli, że mimo wszystko indoktrynacja jest w takim samym stopniu rozwinięta u Shepa, który z obiektem Rho miał styczność, a z tym, który go nie miał.

@Shalryma
Nie sądzę by cokolwiek powiedzieli na jego temat z powodu takiej okazji... Najwcześniej tydzień przed premierą poznamy jakieś szczegóły. A najwięcej się dowiemy po premierze.

[drakon 760]

Akurat EMS w obecnej formie nie jest aż tak "inwazyjny", jak miałby być w przypadku TI.

Jedną zmianą jest to, że miałby jedną funkcję więcej, a jak chce się mieć dobra zakończenie to punkty i tak trzeba nabić. Także różnica byłaby bardzo nikła.

Nie możesz mieć pewności. Jakoś ich biegnących koło Shepa nie widziałem. No i Marauder SHields mógł być Garrusem!

Nie popadajmy w skrajności. BioWare jakoś musiałoby Shep/a obudzić, a to jest najbardziej logiczne rozwiązanie.

A co ma popularność teorii, media i fani do powiedzenia? Nic. Poza tym, że sobie gadają. Media, fani i sama teoria to ani producent, ani wydawca gry, a ci sobie zrobią, co będą chcieli, mogą nawet zignorować TI.

Oczywiście, ale bez zaprzeczenia ze strony BioWare 100% pewności mieć nie będziesz, że widziałeś prawdziwe zakończenie. Możesz być nawet o tym przekonany, ale jak BioWare powie jednak, że TI to fakt to oznaczałoby, że wcześniej byłeś w błędzie.

A po co Żniwiarzom huski, banshee, marauderzy, brutale i całe to inne plugatswo?

Do walki, a dzieciaki organikom do wzbudzania poczucia winy.

A co to? Zbiegów okoliczności nie ma? Oszczędność na animacji? Bo się nie zastanawiali, po prostu miało być dramatycznie. Anderson ma oberwać, Shepard ma krwawić.

Są, ale ja nic w tym dramatycznego nie dostrzegam. Dla mnie to wygląda na to, że to chyba się nie dziej naprawdę.

Kiepski pomysł do wykorzystania... A może to plemię okaże się sprytniejsze i zrobi jednak z tego zabójczą broń? Szczególnie, że ludzie, asari, turianie i salarianie to wcale nie takie prymitywne plemię tłukące się kośćmi, a rasy, które oparły swój rozwój na technologii Żniwiarzy. Więc poniekąd znają zasadę działania ich "zabawek".

To może się zdarzyć, ale mało prawdopodobne. Z resztą nawet jeśli plemię odkryje podstęp to czy będzie w stanie zmienić urządzenie tak by działo inaczej np. jeśli jakieś średnio rozwinięte plemię znalazłoby telewizor to czy byłoby w stanie zmienić sposób jego działania tak by zagrozić twórcom. Telewizor to w prawdzie słaby przykład, ale wiadomo o co chodzi.

Modifié par drakon 760, 04 mai 2012 - 02:08 .

[BlindObserver]

@kapiszon10
Oj, ja Cię nie obrażam, chyba że bycie inteligentniejszym od drugiej osoby uważasz za obrażanie
A jaki Ty poziom reprezentujesz, taki jak w sejmie właśnie - piszesz, że to co Ty myślisz to fakt, ale ten fakt nie jest faktem Wypisz, wymaluj polski sejm xD
Odpowiesz mi na to proste pytanie, które zadałem?

[BlindObserver]

No skoro nie należą najmądrzejszych to odpowiedzi na moje pytania powinny być proste prawda? Oj, chyba nie...

[zdziechu24]

DLC to DLC a gra to gra dlatego da sie grać bez Kasumi i Zaeeda i przejść gre ? DLC może miało nam troszke rozjaśnić niektóre aspekty dotyczące gry a nie koniecznie muszą wpływać na główną fabułe.

[Synhr0]

Prawda jest tak że trzeba zaakceptować zakończenie takie jakie jest , wszyscy się rzucają że są 3 takie same zakończenia a totalna bzdura . Tak animacje są takie same (kolory) ale konsekwencje tych wyborów zmieniają całkowicie całą galaktykę I TO ZOSTANIE NAJPRAWDOPODOBNIEJ POKAZANE .

- Przejecie kontroli - żniwiarze odlatują z świadomością Sheparda - opcja oddechu wykluczona bo on jest teraz WI - poświęcenie
- Synteza też - wskakuje w promień żeby dać początek syntezie - poświęcenie
- Zniszczenie on ucieka mimo wybuchu - nadzieja - oddech

Czy to aż takie trudne .

Na końcu dziadek i dziecko( bajka ,opowiadanie może i legenda) i zwrot "The Shepard" bardziej formie pasterza który zbawił galaktykę dając zarazem zupełnie nowy początek .

Nie zawsze musi być tak jak chcemy i czasami ktoś się musi poświecić dla dobra ogółu i nie koniecznie z happy endem jak to bywa głównie w filmach bo jest wielu bohaterów o których nikt nic nie wie , po prostu BW chciało to tak pokazać a zrobili to tandetnie i tyle i nowy EC to pokaże ładniej ale nie liczył bym na TI .

[xzareth]

drakon 760 wrote.


Jedną zmianą jest to, że miałby jedną funkcję więcej, a jak chce się mieć dobra zakończenie to punkty i tak trzeba nabić. Także różnica byłaby bardzo nikła

A ja czytałem, że nie trzeba i nadal można mieć 3 opcje w tym to "dobre", czyli zniszczenie Żniwiarzy. Więc wpływ co-opa na singla jest zły. Powiększanie tego wpływu to strzał w mackę. Jakby to hanar powiedział. 

Nie popadajmy w skrajności. BioWare jakoś musiałoby Shep/a obudzić, a to jest najbardziej logiczne rozwiązanie

. 

Może i logiczne, ale medi żel umierającego raczej nie uleczy. W tym całym szpitalu był przykłał żołnierza, który dostał, zaaplikowano mu medi żel, a nogę i tak musieli amputować, bo wdało się zakażanie. To nie jest magia lecząca wszystkie rany i problemy. 

 

Oczywiście, ale bez zaprzeczenia ze strony BioWare 100% pewności mieć nie będziesz, że widziałeś prawdziwe zakończenie. Możesz być nawet o tym przekonany, ale jak BioWare powie jednak, że TI to fakt to oznaczałoby, że wcześniej byłeś w błędzie.

 

Tu nikt nie ma 100% pewności, a wszyscy piszą, jakby mieli... Więc?

Do walki, a dzieciaki organikom do wzbudzania poczucia winy.

No i te dzieciaki też do walki. Nie ma powiedziane, że dzieciaki nie mogą być przekształcone w Zbieraczy. Albo, że jako zindoktrynowane dzieci uzbrojone i walczące z rodzicami. A nie do wzbudzania poczucia winy.

Są, ale ja nic w tym dramatycznego nie dostrzegam. Dla mnie to wygląda na to, że to chyba się nie dziej naprawdę.

A dla mnie to wygląda na prawdziwe zakończenie z dziurami. Kto ma rację? Póki co 1:0 dla mnie, bo TI nikt nie potwierdził. Jak potwierdzą, wynik się zmieni.

To może się zdarzyć, ale mało prawdopodobne. Z resztą nawet jeśli plemię odkryje podstęp to czy będzie w stanie zmienić urządzenie tak by działo inaczej np. jeśli jakieś średnio rozwinięte plemię znalazłoby telewizor to czy byłoby w stanie zmienić sposób jego działania tak by zagrozić twórcom. Telewizor to w prawdzie słaby przykład, ale wiadomo o co chodzi.

No tak, ale nie mówmy tu już o plemieniu, a o istotach z tego XXII wieku, z czasu cyklu. Oni zrozumieli zasady działania efektu masy, przekaźników. Wykorzystują go. Kontrolują w ograniczony sposób cytadelę. Wysilając się i wytężając byliby w stanie zmienić Tygiel w prawdziwą broń. Tygiel podstawiony przez Żniwiarzy to bezsens.

[kapiszon10]

@ Kinga
To już jest przegięcie, porównanie mnie do tego osobnika traktuję jako osobistą zniewagę.
Ponad to to sama sobie dowaliłaś bo ja przedstawiam argumenty a wy nic.
Jak on o smoleńsku tak bo tak to wy nie bo nie o TI.

Modifié par kapiszon10, 04 mai 2012 - 02:27 .