928 réponses à ce sujet

[AlexandraK]

Jeśli jest kilka głosów to chyba nie jest to niedopracowanie, bo ktoś je nagrał))
Ale jak mówiłam - jeśli nawet to nic to nie znaczy.

[Kinga]

Ja tam nie słyszę kilku głosów a jeden troche zmieniony. Może to byc celowa zagrywka a rzeczywiste niedopracowanie poprzez nałożenie się na siebie głosów lub zduplikowanie tamtego i zwiększenie o ton lub dwa.

[Shalryma]

Co jak co,ale efekt to raczej dopracowany,co najwyżej bez znaczenia.

[kapiszon10]

Efekt jest specjalnie zrobiony bo samo takie się nie nagra ani nie nałoży.
Insynuacja nie dopracowania jest śmieszna.
@ Aleksandrak
Moim zdaniem było by bez sensu robić coś takiego skoro niemiało by mieć zanczenia.

Modifié par kapiszon10, 05 mai 2012 - 06:55 .

[Kinga]

To jest za ambitne na BW.Błagam was...

[kapiszon10]

Niby dlaczego ?

[Kinga]

Serio sie pytasz czy żartujesz?

[kapiszon10]

Serio, bo wydaje mi się że odrzucasz to ponieważ pasuje to do TI

[Kinga]

Odrzucam to BO TO JEST ZA AMBITNE NA BIOWARE!!
Zobaczmy co zrobili z DA2 , Z ME2 z JE.....A teraz pomyslmy dlaczego za ambitne...

[kapiszon10]

Ja uważam że to jest argument za TI. W dragona żadnego nie grałem więc niewiem co samo się tyczy z jade .

Modifié par kapiszon10, 05 mai 2012 - 07:29 .

[Kinga]

Ale Ti nie jest spójne.Niby Shepard mógł byc zindoktrynowany miliony razy podczas grania ale większość nie ma sensu.Z tego co pamiętam to Shep nie słyszał żadnego buczenia itp. Wizje miał co można podstawić pod ogromny stres.A chłopczyk jako Katalizator?Może to też byc wytwór zmęczonego organizmu Shep.

To wszystko nie zmienia faktu ,że dla mnie całe zakończenie sie nie klei ale co najważniejsze podoba mi sie.Równie dobrze można uznać to wszystko za sen Sheparda tak jak to wyciekly kiedys Screeny opisujące ,że to wszystko to sen .

[Liosha]

Nie wydaję mi się by Jennifer Hale oraz Mark Meer bezcelowo czytali dialog Katalizatora, by potem BioWare to nagrało i umieściło w grze jako echo głosu Katalizatora, by nikt potem nie zwrócił na to uwagi. Dla mnie brzmi to niedorzecznie. Ja to słyszałem nawet z głośników laptopa.

[kapiszon10]

@ Kinga
Cuż, mamy odmienne zdania na temat zakończenia i raczej się nie przekonamy do zmiany poglądów.
Moim zdaniem Shepard poprzez styczność ze żniwiarzami i ich technologią cały czas jest atakowany poprzez indoktrynacje a po dostaniu promieniem od zwiastuna jest już bardzo osłabiony fizycznie i mentalnie widząc ziemię w takim stanie i to co dzieje się z oddziałami młota, i to co się dzieje po tymże zdażeniu to walka Shepa w jego umyśle. Ale jak już powiedziałem mniej wiencej to tak wygląda moim zdaniem i innych osób dla których TI jest faktem.
No ale bez względu na wszystko, wszystkiego dowiemy się w lecie.

@  Liosha
Myślę tak samo.

Modifié par kapiszon10, 05 mai 2012 - 07:45 .

[AlexandraK]

kapiszon10 wrote...

@ Aleksandrak
Moim zdaniem było by bez sensu robić coś takiego skoro niemiało by mieć zanczenia.

Znaczenie może być po prostu takie, że w taki sposób objawił się Katalizator Shepardowi. Może TIM widziałby, no sama nie wiem kogo, ale kogoś innego, inny głos, pomieszany z jego samym głosem, może jeszcze Mirandy albo Lenga.
A przed Shepardem, no po prostu, w taki sposób się objawił, bo nie sądzę, żeby Katalizator miał taką postać, tylko w ten sposób się ukazał Shepardowi, tak samo więc głos.

[Shalryma]

Być może służy to jedynie budowaniu nastroju...ale jeśli chodzi o głosy,którymi przemawia Katalizator,sądzę,że raczej mają jakieś znaczenie-pomyślcie,BioWare zatrudnia przeszło setkę aktorów do podkładania głosów-mogli przydzielić 'asystę" Katalizatora dowolnym innym aktorom głosów w tle,żeby nikt nie szukał w tym drugiego dna-ale przydzieli to głównym aktorom.

Czyli efekt jest taki,że Shepard de facto słyszy swój własny głos.Schizofreniczne to...

[AlexandraK]

Shalryma wrote...

Czyli efekt jest taki,że Shepard de facto słyszy swój własny głos.Schizofreniczne to...

Jak to wytwór Katalizatora to nie jest tak źle.

[xsas7]

@kapiszon10

(...) moim zdaniem i innych osób dla których TI jest faktem

Ekhmm, nie wiem jak dla innych, ale dla mnie TI jest teorią którą opiera się na faktach z gry - tylko tyle i aż tyle...
Faktem może być gdy BW to potwierdzi (np. w DLC) ale tylko wtedy, bo na chwilę obecną TI nie jest faktem, a jedynie przypuszczeniem/domysłem (przynajmniej w mojej ocenie)

@Kinga

A chłopczyk jako Katalizator?Może to też byc wytwór zmęczonego organizmu Shep.

Hm, no ale wtedy ma się rozumieć, że nie rozpatrujesz zakończenia jako czegoś co wydarzyło się "naprawdę", tylko jako majaki/TI/inne zjawisko?

A odnośnie wizji (chodziło o sny?) to jednak są one dość podobne do opisów Raknii (m.in. oleiste cienie) pomijając już, że słyszymy szepty, które również pojawiają się w momencie gdy TIM kontroluje Shepa (i pojawiają się "oleiste" smugi)
A co jeśli indoktrynacja była po prostu zgrabnie ukryta? i ludzie sami mieli do tego dojść/zorientować się? póki nie ma stanowczego głosu w tej sprawie, to ta kwestia jest otwarta.
I wcale bym się nie zdziwił gdyby właśnie to - indoktrynacja Shepa - było tym wielkim plot twistem... bo jeśli nie to, to co?
___________

Odnośnie głosu Katalizatora, to chyba nawet nie miałoby związku z TI, bo dziwnym jest nagrywanie tego tekstu przez "Shepardów" obojga płci - można tłumaczyć to tym, że miało to (Kat) być "bezosobowe" (chociaż dziwne, że tylko ta kwestia jest podwójna, a reszta już nie?)
No i pozostaje jeszcze to, że Shepard (obojętnie jakiej płci) słyszy swój głos którym mówi Katalizator - gdyby to rozdzielili, to myślę, że sprawa by była jasna.

Modifié par xsas7, 05 mai 2012 - 09:51 .

[Kinga]

@xsas
Czy na miejscu będzie określenie ,że sama juz nie wiem czego upatruję?

Ale czy indoktrynacja Shep po tym wszystkim nie jest aż zbyt oczywista i nie sprawi żadnej niespodzianki?

[Shalryma]

Wiesz co,xsas,gdyby głos Katalizatora faktycznie miał być bezosobowy,to raczej nagrali by chórek kilku różnych głosów,tak żeby tego główny był ledwie słyszalny.Według artbooka ten dzieciak uosabia wszystkich ludzi,których Shepard nie mógł uratować-a więc głosy tych wszystkich ludzi(w przenośni) zrobiły by fajny efekt.

A głosy Shepardów nie są nagrane oddzielnie być może z lenistwa,a może dlatego,że podwójny głos byłby zbyt ostentacyjny.

[yarpenthemad21]

 są rzeczy w teorii IT które można łatwo pod lenistwo podpiąć. ale jest też całkiem sporo dziwacznych elementów.w ogóle cały ten dzieciak jest dziwny, zachowanie w prologu, przechodzenie przez drzwi zamknięte i jakaś taka jego "niewidzialność" mnie trochę dziwi. bo to jest początek. prolog. liniowy jak linijka, tam nie ma odbić i skrętów, chłopiec, cutsceny z nim są zawsze takie same. czemu więc są takie dziwne?


bioware goniły terminy. założenia mamy dwa. mieli w zamyśle epickie zakończenie, pełno różnych wyborów, widoczne konsekwencje, widoczny efekt działania zebranego wojska itd. to jest dużo roboty, bo gra jest ogromna i na tym etapie wyborów jest mnóstwo. założyli zakończenie mniej więcej jak mamy. otwarte, dziwaczne, "artystyczne".
drugi przypadek jest prosty. spieszyli się więc zapomnieli połatać dziur. albo na nie nie "wpadli". problemem jest jednak ogólnie zakończenie. tworzą z uniwersum mass effect swoistą dziwność. zakończenie w postaci zielonej syntezy kompletnie zmienia uniwersum i jest skrajnie inne od dwóch pozostałych. to że uniwersum ma potencjał dobrze wiemy, można zrobić tu wszystko od mmo po nowe rpgi. ale moim zdaniem ustawienie zdarzeń "przed" shepardem tak naprawdę nie ma sensu. po pierwsze że fabuła jest znana tych starych konfliktów, brak zaskoczenia w formie ich wyniku. no i po drugie to trylogia sheparda otwiera nowe mozliwości, pozwoli spojrzeć inaczej na rasy które tam mamy.
wracając do pierwsze przypadku z brakiem czasu na duże mocne zakończenie. mogli stwierdzić, że je "dorobią". możliwe więc że troszeczke je przemodelowali, zostawili nam wskazówki że to tak nie do końca koniec i oczekując na reakcje fanów wzieli sie do roboty.
w kwestii teorii IT czy jemu pokrewnych lubie patrzeć na rzeczy dodane tak jakby specjalnie.  Najbardziej chyba "specjalnym" dodatkiem jest te pare sekund filmiku z oddychającym shepardem. to nie jest błąd z gatunku niedopowiedzenie, czy coś mi się pomyliło. tutaj musiał usiąść jakiś zespół, wykonać filmik specjanie, a potem wsadzić go w jedno tylko zakończenie przy maksymalnym EMS.druga dodana rzecz to "cienie" przy rozmowie z człowiekiem iluzją. to też trzeba "dodać", paradoksalnie chyba nawet stworzyć, jeżeli to nie ma znaczenia, po co to robić skoro sie spieszymy. jeśli ma znaczenie to znowu jakie, bo z lore me sie to ma nijak. nie mamy zadnego przypadku bezpośredniej kontroli człowieka przez zindoktrynowanego, więc po co to tak robić?
w ogóle rozmowa z człowiekiem iluzją jest swoista. jest dobra, nawet bardzo dobra, ale jeśli przyjmie się ją tak wprost to ma jakby nieścisłości.kwestia wyciągania broni w sposób dziwny może być przeoczeniem. ale fakt że pierw słyszymy od TIMa że on wie co robi, że odpali tygiel i przejmie kontrole, a potem nasz TIM jak się nam nie uda i zatrzeli sheparda (wcześniej dobijając andersona) to sobie po prostu idzie. ma gdzieś ten panel. (kamera ewidentnie nam to pokazuje, gdyby to nie miało znaczenia po co to robić, mogli by zwyczajnie odrazu walnąć ekran śmierci)rozmowa z hacketem w cytadeli. bezsensu. skąd gdzie i jak. po co pierw dawać głosy że nikt nie dotarł, że porażka a potem nagle hacket wie że to my i jest super. szczególnie w obecnej formie zakończenia które znowu jest liniowe jak linijka.rozmowa z dzieciakiem jest  w ogóle dziwna. shepard zamienia się w zombie bo o nic nie pyta. dzieciak ewidentnie zachęca do syntezy i kontroli i neguje zniszczenie. gada 3 głosami naraz i mamy ciągłe echo. kontrola i synteza przerabiają shep w zombie. dziwaczne.
prócz tego dziwi mnie w ogóle brak zaangażowania zwiastuna w części 3. najbardziej rozgadany żniwiarz, atakuje ziemie, wielce ciekawi go shepard i ludzkość, wyskakuje na koniec na sheparda by go drasnąć i polecieć sobie w dal zostawiając nam jako ostatecznego bossa tarcze grasanta. dziwne i to bardzo, to wszak dobry wątek fabularny, prócz tego dzieciak oczywiście wszystko psuje twierdząc że kontroluje żniwiarzy i łamie w ten sposób lore cześci 1 i 2.
ogolnie reasumując.ma być extended cut dlc "latem". dali sobie dużo czasu, zapewne więcej niż myślimy. to może oznaczać sporą złożoność tego dodatku. do tego mówią że coś dodadzą, wyjaśnią i rozszerzą ale tego co mamy nie zmienią.to nie przeczy IT, nie potwierdza jej także. mi tam obojętne, ma być dobre zakończenie najlepiej z małymi niebieskimi dzieciakami. po prostu chciałbym zobaczyć te wszystkie wybory, zgromadzone wojska w akcji. przy okazji miło by też było zobaczyć wizje przyszłości tego uniwersum.

[Shalryma]

Sądzę że przypuszczenia kolegi yarpena są słuszne.Uważam też że BioWare wprowadzi TI w życie,obojętnie,czy miało ją w planach od samego początku czy też nie.To jest zwyczajnie wybór który spodoba się większości i sprawi,że BioWare na stale zapisze na kartach historii gier.Na pewno nastąpi fala hejterstwa po premierze dodatku,ale to chwilowe-po 5 latach my ledwie będziemy kojarzyć,że to mógł być wymysł fanów,a po jakimś czasie historia zapomni zupełnie.

Sądzę też,że nigdy nie dowiemy się,czy TI było autorskim pomysłem BioWare,czy nie.Chyba,że BioWare ma asa w rękawie,coś co nikt wcześniej nie zauważył,niepodważalny dowód na to,że to oni wymyślili TI-co nie jest niemożliwe,odkąd się tu udzielam męczy mnie wrażenie,że nie zwróciłam uwagi na coś bardzo istotnego.

I Scena Oddechu jest zbyt zbyt starannie wykonana żeby uznać jej obecność w grze za wynik przypadku czy nieuwagi.Zauważcie,że jest to taka typowa 'cinematics',filmowa,nie wykonana na silniku gry.No i fakt że pojawia się tylko po jednym zakończeniu też raczej nie jest przypadkowy.

[BlindObserver]

No właśnie szkoda, że "fani" nie myślą podobnie jak Ty z tym "chwilowe - po 5 latach" bo idąc tym samym tropem, tylko odwrócić sytuacją, za 5 lat nikt by nie pamiętał, że w ogóle jakieś TI miało być w jakiejś grze. No ale walka o nic, co jak sama piszesz będzie po 5 latach zapomniane, widocznie ma jakiś ukryty sens.
Co do fali hejterstwa - ta już się przelała, kulminacyjny punkt to tydzień po premierze. Latem stawiam, że większość i tak to zleje, lub usiądzie sobie przed monitorem - tak jak ja - weźmie popcorn i będzie się przyglądać płaczowi i fali samobójstw. Oczywiście jakiś tam procent niezadowolonych - zwykle gimbusy - napisze, że spalą BW i że jadą do Kanady. Cóż, życzę powodzenia

Modifié par BlindObserver, 06 mai 2012 - 10:35 .

[kapiszon10]

@ Shalryma
Dokładnie.
A tu coś na poprawę humoru, finał najlepszy

Modifié par kapiszon10, 06 mai 2012 - 10:44 .

[Quetz05]

Zgadzam się z Yarpenem i Shalrymą.
Można albo zakładać skrajną fuszerkę i niedopracowanie (co jest nielogiczne, patrząc na całokształt) albo szczegółowe, skrajne dopracowanie. I w większości podobne są opinie graczy: albo ktoś wierzy w TI, albo w błąd twórców. Co zrobi BW wie tylko on sam, zostało już niedużo czasu, bo około 2 miesięcy, więc niedługo wszystko będzie jasne

Jak już o czymś śmiesznym mówimy, to zachęcam do spojrzenia na to

[Shaneera]

Yarpen ... BW od dawna chciało nas tak "załatwić" szykując zaserwowane nam zakończenie, mówili że będzie 'ending' jakiego nie zapomnimy a ja do Twojej wypowiedzi dodam coś takiego " kazali nam zachować sejwy z gry i tu rodzi sie pytanie PO CO ... przecież nie dla zestawu filmów a dla grywalnego 'czegoś' . Filmiki zgoda ale bez sejwów z gry dla nich moze być tylko coś w co się pogra ( nawet jedna misja le zawsze )