928 réponses à ce sujet

[anziro0000]

BW miał rację, bo takiego zwalonego zakończenia się nie zapomina.

[Shaneera]

Spartolili zakończenie imo nie ze swojej winy, COŚ się tam musiało stać bo to jest wyraźny pośpiech, wtedy wyskoczyła TI i sie zaczęło chyba nie tylko u nas, Firma chciał dać zakończenie ale nie 'aż takie' jakie dostaliśmy. gdzieś na tym socjalu pisałem ze BW od samego początku miało taki a nie inny zamiar zrobić graczy - fanów w balona ...przekręt iście mistrzowski ( sam juz nawet nie wiem ....)

[BlindObserver]

Ty pracujesz w BW, że takie rzeczy wiesz? (...) W trzy gry na krzyż od nich grałeś i znasz ich na wylot, widzę... Mistrzowski przekręt - ztrollować tylu klientów tylko po to, żeby hejtowali firmę... Rzeczywiście, iście mistrzowski przekręt (szkoda, że z punktu widzenia marketingu całkowicie nielogiczny - tak, wiem, wszyscy pracujecie w marketingu i te sprawy, chociaż żaden w życiu z żadnym marketingowcem nie rozmawiał).

[yarpenthemad21]

Shaneera wrote...

Yarpen ... BW od dawna chciało nas tak "załatwić" szykując zaserwowane nam zakończenie, mówili że będzie 'ending' jakiego nie zapomnimy a ja do Twojej wypowiedzi dodam coś takiego " kazali nam zachować sejwy z gry i tu rodzi sie pytanie PO CO ... przecież nie dla zestawu filmów a dla grywalnego 'czegoś' . Filmiki zgoda ale bez sejwów z gry dla nich moze być tylko coś w co się pogra ( nawet jedna misja le zawsze )

w pełni zgoda.
prócz tego dodatkowa rzecz. bioware lubi kase. uwielbia dlc nam dawać. nie po to ten cały origin, nie po to me 3 sprawdza dlc co chwila by sprzedać 1 dlc z gatunku 1 day dlc.
multiplayer swoją drogą, tam mikrotransakcje zarabiają, ale są też koszty w postaci serwera (updaty contentu, balans itd)
ale to jest i bedzie głównie gra SP. na stan obecny bioware dobrze wie że dlc do SP nie ma jak sprzedać. na stan obecny dlc po zakończeniu nie ma sensu w ogóle. dlc przed zakończeniem nie ma sensu dla fanów. nikt z nich nie ma ochoty robić jakiś zadań, angażować się by na koniec i tak dostać dzieciaka z 3 kolorami.

co do saveów.
na angielskim bsn w tym giga temacie o IT był wpis odnośnie analizu pliku save z gry. chodzi mniewięcej o to, gra tworzy niewidoczny save po zakończeniu i ma dziwacznie zapisane stany. 
ogólnie wniosek z tego taki, że gra rozpozna że wybrałeś zniszcz (oraz na 99% "dobroć" tego wyboru czyli ile ems mieliśmy), natomiast opcja kontroli i syntezy nie ma żadnych stanów, więc gra nie widzi między nimi różnicy ani nie łapie różnic wewnątrz wyboru.
to jest dziwny game design. nie robi sie takich rzeczy jesli nie ma sie w planach "czegoś". jesli to miał być koniec koniec (ino źle napisany i teraz go będą łatać) to na cholere nam stan po przejściu. 
natomiast świetnie pasuje do teorii IT, gdzie wybór zniszczenia może wprowadzić zakończenie na inne tory (np. bardziej "dobre") a wybranie dwóch pozostałych na tory porażki czy ewentualnie poświęcenia heroicznego.

tak jak pisałem. analiza tekstów dialogów czy lore nie ma sensu. to można przeoczyć. najważniejsze są rzeczy jawnie i specjalnie dodane, bo tych elementów nie ma jak wytłumaczyć pośpiechem. jak się spieszymy nie mamy wszak w zwyczaju dodawać rzeczy które nie pasują

[MaiusHyperion]

Hm tak się zastanawiam. Czy gdybym teraz do kogoś powiedział: "Chrzanisz same głupoty, masz zmienić swoje posty i umieścić w nich treść podyktowaną przeze mnie" to czy ktoś by na to poszedł, bo widzę, że BW ma tak zrobić. Choć myślę że reakcję już znam, bo wystarczy wytknąć błędy w argumentowaniu TI to dostaje się odpowiedź:
a - nie znasz się
b - ironizujesz
c - obrażasz uczucia religijne innych (that one was good)
d - to tylko zabawa
e - wnioski o wszelkie nieścisłości TI proszę kierować do naszej spółki z nieograniczoną odpowiedzialnością o nazwie "błędy BW, a więc nie będę na/za to odpowiadać "
f - tak było w polskiej ankiecie...

Nie wspominam już o oświadczeniu BW, które jest ogólnie dostępne, którego wiele osób chyba nie przeczytało, i które mówi że zmiany zakończenia nie będzie, a TI=brak zakończenia w oryginalnym ME3 albo jego zmiana. No ale zawsze można powiedzieć, że nie należy wierzyć BW i pogadać o nieskończonej ilości amunicji i olejach w snach... Ciekawe czy gdyby tego i tego filmiku w ogóle nie wyemitowano to czy padałyby takie argumenty.

[BlindObserver]

Gdyby nie było tych filmów, ludzie by sami nic nie wymyślili, ewentualnie mielibyśmy tylko posty w stylu: "omega to stary tygiel", które akurat w tym wątku można znaleźć. No i oczywiście "nie należy wierzyć BW, nigdy!" pamiętając przy tym, że samemu wierzyło się, że BW zrobi dobre zakończenie Brak logiki wylewa się wręcz wiadrami.

[MaiusHyperion]

No to jakiś wkład twórczy by był drakon 760 Twoje zdrowie!

Modifié par MaiusHyperion, 06 mai 2012 - 03:36 .

[ww1990ww]

Te rozważania przypominaj mi jak żywe dywagacje pewnego profesora na pewien temat. "Czy to jest górna cześć podudzia czy już dolna część d**y"

[drakon 760]

MaiusHyperion wrote...

No to jakiś wkład twórczy by był drakon 760 Twoje zdrowie!

No cóż dziękuje, chociaż to nie ja pisałem, że nie należy nigdy wierzyć BioWare tylko, że zbytnio, ale to taka subtelna różniaca kto by się nią przejmował. Teraz mamy nowe ankietą już nie na polskiej stronie z znacznie większą ilością pytań, ale pytanie zawarte w polskiej ankiecie jest. Jak ankieta zostanie zakończona to będziemy mogli porównać, ale wątpie by była znacząca różnica. Jeśli chodzi o te filmiki, które są częścią gry to byśmy o nich nie rozmawiali jakby ich nie było, ale nie sądziełem, że trzeba tłumaczyć coś co jest oczywiste.

[Shaneera]

Widzę ze kilka osób po staremu nie zauważyło że Firma nie MUSI zmieniać zakończenia tylko dopisać je w postaci obiecanego DLC ( zachowajcie sejwy z gry )a że jak powiedzieli ma być z friko .... mogą przecież uzupełnić je o wyjaśnienia serwując nam coś do pogrania i ani Blind ani Maius ani im podobni nie przekonają mnie swoimi Przemyśleniami i Sami zapomnieli że to forum jest po to żeby dzielić się właśnie DOMYSŁAMI i POMYSŁAMI na zakończenie o jakim wszyscy myślą a wiadomo ŻE TAKOWEGO BW-EA NIE DA,

[yarpenthemad21]

Shaneera wrote...

Widzę ze kilka osób po staremu nie zauważyło że Firma nie MUSI zmieniać zakończenia tylko dopisać je w postaci obiecanego DLC ( zachowajcie sejwy z gry )a że jak powiedzieli ma być z friko .... mogą przecież uzupełnić je o wyjaśnienia serwując nam coś do pogrania i ani Blind ani Maius ani im podobni nie przekonają mnie swoimi Przemyśleniami i Sami zapomnieli że to forum jest po to żeby dzielić się właśnie DOMYSŁAMI i POMYSŁAMI na zakończenie o jakim wszyscy myślą a wiadomo ŻE TAKOWEGO BW-EA NIE DA,

dokładnie o to chodzi.
mogli nic nie robić. kompletnie nic. powiedzieć że to artystyczne coś i po prostu tego nie rozumiemy. wysłaliby jakiegoś biedaka by poodpowiadał na niektóre pytania.
a jeśli chodzi o wypowiedzi sprawa jest prosta. bioware dobrze zna i wie co sie dzieje na ich forach. niezależnie od tego co mają w zamyśle i jak to zakończenie będzie ostatecznie wyglądać nie pisną ani słowa by definitywne którąś wersje potwierdzić bądź zaprzeczyć.
dlatego gadają tak by nic nie powiedzieć. 

najbardziej optymistyczna wypowiedź to był pewien wywiad już nie pamiętam z kimś. jeden z scenarzystów to chyba był. jasno powiedział że koniec był robiony w pośpiechu i że miało być lepiej i inaczej. i z tego co wiem ten człowiek zajmuje sie extended cut.
jak pisałem
nie wiem jaka wersja będzie, co nam da to dlc i jak to wyglądać będzie. licze że będzie dobre i póki tego nie zobacze i nie ocenie nie bede marudzić. a haterzy i marudy niech robią swoje, wszak haters gonna hate. always. widziałem ogromny hate i flame z powodu ostatniego darmowego dlc (bo klasy trzeba odblkowac oO) więc już mnie nic nie zdziwi.

Modifié par yarpenthemad21, 06 mai 2012 - 04:50 .

[Shaneera]

To jedno a po drugie są tematy które z natury forum są dostępne ale jakoś ŻADEN z tych nielicznych nie może zrozumieć że nie tylko następuje wymiana pomysłów a a jest to tzw. spotkanie Kółka Różańcowego na modłach by Firma dała wyznawcom Happy End-u OBIECANE zakończenie a nie popaprane zakończenie pełne dziur. I GRACZE tacy jak my wszyscy chcą jakoś zabić żal za tym a nie innym spartaczonym fragmentem gry czy też TI która akurat pasuje do aktualnego zakończenia czy sie to komuś podoba czy nie.

[drakon 760]

Tak się zastanawiałem na tym co część osób piszę, że wprowadzenie TI byłoby zmianą zakończenia. Osobiście się nie z tym nie zgadzam, bo wprowadzając TI wszystko czego doświadczyliśmy byłoby zachowane. Tylko ostatnie kilkanaście minut okazałoby się halucynacją, ale wciąż byłoby to część zakończenia. Przy czym TI pasuje do lore ME. Zaś DLC w którym historia Shepard/a by się zakończyła byłoby zwykłym ciągiem dalszym gry.

Można by to porównać do filmu który oglądaliśmy rok temu, ale przy końcówce elektrownia wyłączyła prąd i nie poznaliśmy zakończenia. Załóżmy, że skończyło się na tym co się nam nie podobało, a po roku oglądamy ten sam film już do końca i dopiero wtedy poznajemy zakończenie. Zaraz ktoś powie, że film był nagrany w całości i zakończenie było w filmie, ale nie o to chodzi w tym przykładzie. Wykorzystanie TI nie byłoby zmianą zakończenia tylko dalszą kontynuacją gry. Oczywiście minusem jest to, że zakończenie gry poznalibyśmy później, ale chyba nikt by z tego powodu samobójstwa nie popełnił.

Jeśli chodzi o to czy BioWare to planowało od początku, to wydaje mi się, że nie, ale słyszałem plotki, że jednak planowali takie zagranie od początku, ale reakcja fanów ich zaskoczyła i wszystko im się wymknęło z pod kontroli.

Mi to jest w sumie obojętne czy TI wymyśliło samo BioWare czy fani, ważne jest ME3 nie utrzymał łatki gry z fatalnym zakończeniem jakie ma obecnie, a wprowadzenie TI to może zmienić.

Wracając do ankiety to zauważyliście, które odpowiedzi są pierwsze. Są to te najbardziej popularne lub najlepsze dla BioWare.

W pytaniu na ile oceniamy ME3 pierwszą liczbą jest 10 (jest jeszcze kilka takich pytań gdzie 10 jest pierwsza, ale nie będę ich wszystkich wypisywał)
W pytaniu jakim klasą gramy pierwszym jako się pojawia jest klasa Żołnierza
W pytaniu o to czy TI jest prawdziwa, pierwszą odpowiedzią jest odpowiedzieć potwierdzająca.
W pytaniu kim jest calyst pierwszą odpowiedzią jest to, że jest kimś kto dowodzi Żniwiarzami, a drugą jest to, że jest sam Żniwiarzem.

Skoro pierwsze odpowiedzi są korzystne dla BioWare to dlaczego przy pytaniu o TI pierwszą odpowiedzią jest ta w której możemy potwierdzić czy TI jest prawdą, skoro wiele wskazuje na to, że BioWare TI nie wprowadzi.

Modifié par drakon 760, 06 mai 2012 - 05:10 .

[anziro0000]

Zakończenie spierdolili i nic z tym nie zrobisz. A jeśli chcieli zrobić graczy w balona to im to się naprawdę udało. Co według was powinni zrobić by zmienić zakończenie? Przecież jeśli zmienią cały koniec to wtedy tylko kase stracisz. Wszyscy polecą po nowego mass effect 3 z poprawką i się zezłoszczą bo będą mieli 2 prawie talkie same gry.

[Shaneera]

Nie chodzi o wprowadzenie TI ale Wyprostowanie spapranego zakończenia w ten czy inny sposób a sama Teoria to jedynie pomysł który się sam narzuca i lekko tłumaczy większość zagadek. Wiadomo BW ma Swoje reguły i Nam nic do nich ale jako tacy mam prawo do TEORETYZOWANIA wymyślając nieraz niestworzone rzeczy po to by Po swojemu wytłumaczyć to co widzieliśmy. To są nasz idee które wielu osobom nie pasują i są one torpedowane tylko dlatego ze są niezgodne z realnym życiem i fizyką jak panuje w tym pochmurnym żywocie. To jedno ...po drugie możemy sie spodziewać wizyty moderatora za odbiegające od wątku posty ...drakon ja zaczynałem gre od adepta nie żołnierza KTÓRY JEST IMO CIENKI JAK TASIEMKA.

PS.anziro0000 BW nie zmieni zakończenia ale je dopisze do tego co mamy ... grywalnym ( Sejwy ) DLC

Modifié par Shaneera, 06 mai 2012 - 05:21 .

[drakon 760]

Tylko, że nie będzie nowego ME3 z poprawką. Będzie tylko DLC, które będzie można pobrać z Orgina, a wydanie kompletne ME3 jeśli powstanie to będzie zawierać wszystkie DLC jakie do tej pory wyszły. Także nikt nic nie straci kasy. Chyba, że ktoś kupi wszystkie grywalne DLC do ME3, a później kupi jeszcze edycje kompletną z tymi DLC, ale wtedy kasę straci na własne życzenie.

[yarpenthemad21]

anziro0000 wrote...

Zakończenie spierdolili i nic z tym nie zrobisz. A jeśli chcieli zrobić graczy w balona to im to się naprawdę udało. Co według was powinni zrobić by zmienić zakończenie? Przecież jeśli zmienią cały koniec to wtedy tylko kase stracisz. Wszyscy polecą po nowego mass effect 3 z poprawką i się zezłoszczą bo będą mieli 2 prawie talkie same gry.

ke?
nic zmieniać nie będą bo nie muszą
albo dadzą kontynuacje (w przypadku zakończenia IT lub podobnego) albo powsadzają i pododają cutscenki (jeśli mają inną wizje). zreszta ja znam ich PR i teksty, nic tam nie jest wprost. wszystko zawsze pasuje.
po co mają ludzie lecieć po me 3? dlc ma byc darmo. sobie je pobierzesz. jak kurna to odrodzenie czy jak to sie zwie.

[drakon 760]

Shaneera wrote...

Nie chodzi o wprowadzenie TI ale Wyprostowanie spapranego zakończenia w ten czy inny sposób a sama Teoria to jedynie pomysł który się sam narzuca i lekko tłumaczy większość zagadek.

Tylko, że jedno z drugim jest nierozwarlnie złączone. Bez TI bardzo trudno będzie wyjaśnicą obecny ending nie wproawdzając przy tym retconów. 

drakon ja zaczynałem gre od adepta nie żołnierza KTÓRY JEST IMO CIENKI JAK TASIEMKA.

Jednak większość w ME2 grała żołenierzom, także bardzo prawdopodobne jest to, że w ME3 również zagrają tą klasą. W takim wypadku to, że ta klasa pojawia się jako pierwsza z sześciu jest bardzo uzasadnione.

[MaiusHyperion]

@drakon 760
"No cóż dziękuje, chociaż to nie ja pisałem, że nie należy nigdy wierzyć BioWare tylko, że zbytnio, ale to taka subtelna różniaca kto by się nią przejmował."

Haha jesteś number one, po prostu najlepszy! To równie subtelna różnica jak subtelna jest ta cała indoktrynacja

@Shaneera
"Widzę ze kilka osób po staremu nie zauważyło że Firma nie MUSI zmieniać zakończenia tylko dopisać je w postaci obiecanego DLC"

A ja widzę, że ktoś nie zauważył, że gra w pewnym momencie się skończyła. Da się to poznać po tym jak pojawia się czarne tło i z dołu ku górze idą napisy Wobec tego jeśli doda się jakąś zawartość to owe zakończenie ulega zmianie. No chyba, że wolisz wychodzić z założenia że wydałeś 130/180 zł za niepełny produkt, choć ta opcja raczej odpada, BW nie chce z siebie zrobić Capcomu.

"TI która akurat pasuje do aktualnego zakończenia czy sie to komuś podoba czy nie."

Hmm pasuje mówisz. Mam nadzieję w takim razie, że między 13 a 34 stroną w końcu pojawiły się argumenty za TI, bo wcześniej jakoś ich widziałem...

[BlindObserver]

Taka dygresja - mam taką dziwną zwałę z pisania Firma przez duże "f". BW to takie ważne jest czy co Może rzeczywiście ktoś tu się do nich modli.

[MaiusHyperion]

Uważaj, bo będziesz posądzony o obrazę uczuć religijnych! Mi się już oberwało. Wiesz jakiego kaca moralnego mam?

[Quetz05]

MaiusHyperion wrote...
a - nie znasz się
b - ironizujesz
c - obrażasz uczucia religijne innych (that one was good)
d - to tylko zabawa
e - wnioski o wszelkie nieścisłości TI proszę kierować do naszej spółki z nieograniczoną odpowiedzialnością o nazwie "błędy BW, a więc nie będę na/za to odpowiadać "
f - tak było w polskiej ankiecie...

Jestem za TI co prawda, ale uśmiałem się z tych odpowiedzi

MaiusHyperion wrote...

Hmm
pasuje mówisz. Mam nadzieję w takim razie, że między 13 a 34 stroną w
końcu pojawiły się argumenty za TI, bo wcześniej jakoś ich
widziałem...

No a chociażby to co zawarłem w 1 poście tematu? (nie wspomnę już o całej masie innych, które przewalają się potem w postach połowy uczestyników dyskusji...) To nie są argumenty? To co to jest?

Dla jednych gra się skończyła, dla innych nie to chcą o tym pogadać, pospekulować czy nawet pofantazjować. Boli to kogoś? Ginie na świecie kotek za każdą fantazje gracza czy jak?

[drakon 760]

MaiusHyperion wrote...
Haha jesteś number one, po prostu najlepszy! To równie subtelna różnica jak subtelna jest ta cała indoktrynacja

Jednak mimo wszystko to różnica, a subtelną indoktrynacje to nie ja wymyśliłem.

[yarpenthemad21]

MaiusHyperion wrote...

@drakon 760


A ja widzę, że ktoś nie zauważył, że gra w pewnym momencie się skończyła. Da się to poznać po tym jak pojawia się czarne tło i z dołu ku górze idą napisy Wobec tego jeśli doda się jakąś zawartość to owe zakończenie ulega zmianie. No chyba, że wolisz wychodzić z założenia że wydałeś 130/180 zł za niepełny produkt, choć ta opcja raczej odpada, BW nie chce z siebie zrobić Capcomu.
.

no to skoro sie dla ciebie skończyła, to wystaw jej ocene i przestań się ją zajmować.
nie rozumiem takiego podejście. gra mnie nie obchodzi, gra ma już koniec, nic tego nie zmieni, ale marudzić na forach będę dalej. będe wszystkim pisał z wielkim zapałem jak to zapału do me już nie mam i jak to mnie ta gra w ogóle nie obchodzi. i bede marudzil ze dostane za darmo jakis content. bo za darmo tez źle. w ogole wszystko jest źle i zupa za słona.

nie mam problemi z niepelnym produktem. who cares jak dostane ta zawartosc za darmo. wiesiek 2 z "edycja rozszerzona" to niby co innego jest? po takim czasie dostaje 10 gb danych do pobrania, zmieniony 3 akt i nawet dodane "slajdy" na koncu. no zbrodnia w morde, zbrodnia. przed rozszczerzeniem moje zdanie na temat zakonczenia i 3 aktu w wiesku bylo jasne. do bani, bezsensu i za krotkie. teraz jest lepiej, duzo lepiej.
musieli mi ta zawartosc dostarczyc? nie musieli. ale to zrobili. i bardzo dobrze. takie cos trzeba pochwalac, dobrze jest widziec jak firma patrzy na klienta i sie stara.
wiem ze lepiej jest nie robic bledów. ale fakt że ktoś chce je naprawić trzeba pochwalić a nie wiecznie na wszystko narzekać.

Modifié par yarpenthemad21, 06 mai 2012 - 07:54 .

[Quetz05]

drakon 760 wrote...

MaiusHyperion wrote...
Haha jesteś number one, po prostu najlepszy! To równie subtelna różnica jak subtelna jest ta cała indoktrynacja

Jednak mimo wszystko to różnica, a subtelną indoktrynacje to nie ja wymyśliłem.

Ja użyłem sformułowania "subtelna indoktrynacja".

Subtelna, powolna, czasochłonna. Uważam to za trafne określenia, bo uważam, że takiej indoktrynacji poddano Sheparda.