928 réponses à ce sujet

[wibrys]

BlindObserver wrote...

@xsas
Nie wszyscy Ja tam uważam, że jest średnie i dla mnie nic nie musi być wyjaśniane
.

A ja jestem ciekawa co nam zaserwują w DLC. W końcu planują wyjasnić końcówkę
Poza tym w ME chodzi raczej o rozrywkę a nie o intelektualne doznania - przynajmniej dla mnie.

Modifié par wibrys, 08 mai 2012 - 01:00 .

[Shalryma]

Wibrys,masz rację z brakiem happy endu.
Przy czym po obejrzeniu wszystkich zakończeń,kiedy zdajesz sobie sprawę że różnią się niewiele i tak naprawdę nigdzie nie ma pokazanego zwycięstwa.Ot,tutaj Żniwiarze odlatują,tutaj się przewracają,a jeszcze gdzie indziej nie znikają w ogóle.Przy czym cały charakter ostatnich scen w ogóle nie wskazuje na to,że to jakiekolwiek zwycięstwo-zresztą pewnie dlatego tyle osób czuje,że Shepard umarł na darmo.

Cóż,w lato okaże się jak jest naprawdę-czy ambitna produkcja pozostaje wciągającą historią bez możliwego happy endu,czy wchodzi na nowy poziom ambicji i otwiera zupełnie nowy rozdział w historii opowiadania i gier wideo.

Modifié par Shalryma, 08 mai 2012 - 01:00 .

[BlindObserver]

Jak pisałem, nie wiem gdzie Ty widzisz coś ambitnego w grze robionej dla kogoś pokroju amerykańskiego grubaska łojącego na xlocku w Call of Duty. No chyba, że nazywasz ambitną grę, z której wylewa się hamerykański patos, która przez 95% gry nie skłania do żadnej refleksji (pomijam specjalnie zakończenie, bo tutaj wszyscy ruszają głową, w mniej lub bardziej przemyślany sposó. Jedyną ambicją jaka związana jest z ME3 jest ta, która dotyczy ich twórców i wydawcy - postawić sobie za cel sprzedać jak najwięcej gier. Proste

[MaiusHyperion]

@yarpenthemad21
"odpal filmik który dałem, zreszta na każdym to będzie z zakończenia.
początek pogadanki z boskim dzieciakiem. w tle na słupie masz napis 1-M-1 tylko potrakowany narzędziem graficznym w postaci lustra.
mamy więc literki i cyferki. a dzieciak twierdzi że shepard jest pierwszycm organizmem który dam dotarł. no kupy dupy sie nie trzyma.
na dodatek to nie jest tekstura gdzieś tam w rogu dana którą zobaczysz jak będziesz się rozglądał po tej mapie. ją widać w dialogu. dużą."

Dzięki za radę, odpaliłem filmik już kiedy go podałeś. I co z tego? To jest to partaczenie roboty, które wskazuje na to, że TI pasuje? Że Katalizator buja, bo przed Shepardem był ktoś kto sobie wygrawerował 1 M 1? Serio...? Poza tym dlaczego to ma świadczyć że ktoś tam był? Jeremy Jahns powiedział w swoim filmiku (coś się zrypało, podaję link tu--> ), że ludzie łapią się wszystkiego, aby tylko nie dostać zakończenia które dostali. I ma rację. Tym właśnie jest TI, Twoje 1 M 1 czy jak to było jest jednym z dowodów na to.
Ostatniego Twojego zdania nie skumałem...

"sa zadowolenie"

Dobre, przypomina mi się kiedy jeden z polityków na pytanie dziennikarki: "Czy da się ideologicznie pogodzić parte, które właśnie Pan zamienił?", odparł: "da się" Coś podobnego widzę tu. No ale mniejsza, jeżeli widzisz ich zadowolenie na twarzach to... no cóż, to widzisz. Jakoś mnie to nie dziwi skoro, jak wspomniałem, można zobaczyć uśmiech na twarzy Katalizatora, którego ust nie widać

"zreszta oskryptowanie tego filmu jest masakrycznie nieudolne.
jesli masz duzy ems, to w przypadku zniszczenia ze statku wychodzi "joker" + LI z druzyny + javik bo lubi albo inny kompan ktory sie napatoczy.
w przypadku syntesy wylazi edi + LI
i co jest najzabawniejsze? nie chcialo im sie dac IFa "jesli w druzynie na ostatniej misji to nie pokazuj". i w ten sposob dziwnym trafem moj shepard z majacy romans z liara, ostatnia druzyna to byla liara + javik. zgadnij kto mi ze statku wyszedl? jocker liara i javik. i na dodatek liara jakos we lzach nie byla. a moj shepard lezy gdzies tam pod kamieniami."

Hmm nie wiem kim jest IF... nie przedstawiał mi się. Poza tym piszesz bardzo nieczytelnie, bez polskich znaków i niekiedy ciężko skumać o co Ci w ogóle chodzi... Niemniej dziwi Cię, że z Normandii wyszedł Joker, Liara i Javik, kiedy brałeś ich na ostatnią misję? o.O

"mamy dziure i to ogromna (ktora jakos pozwala sie ekipe cudownie ewakuowac, leciec na zwiastuna i nie zginac, olac sheparda i uciec pelni radosci) albo zgodnie z ti to wymysl wyobrazni, albo zgodnie z haterami bad writting, w skrocie pisal jakis debil
w sprawie dziadka."

Yyy nie wiem czy ktokolwiek leciał "na Zwiastuna", to jakiś styl lotu? Nie wiem skąd wniosek, że ktokolwiek leciał na Zwiastuna i uciekł w pełni szczęścia. Skąd to wziąłeś? Też z jakiegoś oświecającego filmiku? Owszem jest dziura i mam nadzieje dowiedzieć się co stało się kompanami, ale stwierdzenie, że to wszystko się przyśniło...? Poza tym, nazywasz mnie debilem/hejterem? Nie wiem czy z Twojego punktu widzenia to korzystne, bo na podstawie tego co piszesz i jak to piszesz można też Ci niejedną etykietę przylepić i wierz mi, że przychylna Tobie ona nie będzie;)

"kontekst filmiku jest zreszta zabawny"

Ale raczej nie zabawniejszy niż to co do tej poty wyczytałem.

"fani teorii spiskowych moga stwierdzic ze cala seria me to byla opowiesc dziadka ktory mocno nasciemnial zapewne.
to jak konstrukcja da2, mamy pewnosc ze to co tam zaciekle varrick opowiadal to sobie bylo?"

Haha przytoczyłem kiedyś słowa Nero Narmeril , który powiedział, że plot twistem byłoby gdyby Shepard obudził się w pomieszczeniu medycznym na Normandii SR1 po Eden Prime, mówiąc z żartem że niedługo ktoś zacznie coś takiego mówić. Nie myślałem, że to nie będą żarty

"w problemie z "nastepna opowiescia o shepardzie" jest to ze z kontekstu wynika ze dziadek opowiadal formalnie ostatnie momenty zycia sheparda. wiec co moze jeszcze powiedziec? ze w mlodosci gral w pilke? troche to bezsensu.
procz tego filmik ma w plikach gry nazwe z gatunku 10000 lat później. wtf?"

Z jakiego kontekstu? Jaka piłka? o.O Skoro sam powiedziałeś, że była to opowieść o końcowych chwilach Sheparda to równie dobrze może się zabrać za coś co było na przestrzeni 3 gier, w końcu trochę tego było. A może w ogóle nic nie powie, bo hmm pomyślmy, skończyła się gra? I co z tego, że tak się plik nazywa? Filmik, w którym otwierają się ramiona Cytadeli nazywa się "End02_Cit_Flower", więc wtf? Już to wcześniej pisałem zestawiając ten filmik z tym, w którym postać w gruzach łapie oddech. Niestety naczelny moralizator tego tematu nie raczył już zwrócić uwagi na to.

"pierwszy jest chyba w momencie gadania do dziecka w tym szybie. potem masz caly szereg w scenie ostatecznej z czlowiekiem iluzja.
zreszta same sny sa dziwne. jakby pozbawione kontekstu, szczegolnie ten ostatni z plonacym "klonem" sheparda."

W sensie, że dziwne jest jakieś buczenie gdzie roi się od Żniwiarzy? I fakt sny jako projekcja strachu przed śmiercią Sheparda jak tamten chłopiec i poczucia winy, że nie był mu, i innym, w stanie pomóc to rzeczywiście zrypany kontekst, TI is the only way...

Modifié par MaiusHyperion, 08 mai 2012 - 01:54 .

[xsas7]

@wibrys
   Fakt, jeśli brać na wzgląd TI to wybranie G lub B powoduje indoktrynację i w sumie przegraną (Reapers win!) a jedynie R dawałoby zwycięstwo (i to pod pewnymi warunkami)
       Jednak odsuwając na bok TI, to we wszystkich zakończeniach wygrywamy, bo pokonujemy Żniwiarzy (w ten lub inny sposó - jedyna różnica, to czy kogoś jeszcze poddajemy zagładzie... ale główny cel został osiągnięty.
No i jak to zakończenia są bez happy endu? jedno częściowe jest - oddech Shepa, taki mini happy end

@BlindObserver
   Stąd też był pytajnik mający na celu niepewność tego stwierdzenia.
No ale nie uważasz, że zakończenie jest skopane? (bo do tego tylko się odnosiłem, stwierdzając, że prawdopodobnie wszyscy uważają, że zakończenie zostało zrobione na odwal)

@Shalryma
   Hmmm, no właśnie... jeśli o mnie chodzi, to jakoś trudno mi było mieć poczucie jakiegoś zwycięstwa... niby problem ze Żniwiarzami rozwiązany, ale... przedstawiono to w mniej więcej taki sposób: 
- Żniwiarze "pokonani" <odpowiednia cutscenka>
- ...aha, to fajnie.
Ewidentnie brakowało mi czegoś więcej... nawet epilogu nie było, gdzie po zakończeniu całość skwitowałem krótkim: "to wszystko?"

Modifié par xsas7, 08 mai 2012 - 04:04 .

[BlindObserver]

Nie, nie uważam Dla mnie może być, choć zachwycony nie jestem, z tym, że dla mnie ME3 to jak Torchlight (hmm, cóż za porównanie prawda) - gra, którą lubię, ale mam ją totalnie w tyłku. Pograć i zapomnieć, także nawet gdyby na końcu zamiast Shepa był święty Mikołaj to by mi to wisiało A czy wszyscy uważają, zrobiłem taki eksperyment. Mój brat grał w ME3, w ogóle nie znając żadnych wcześniejszych gier z serii (jak sam mówi - konsolowego gówna on nie rusza) i nawet nie zwrócił uwagi na to zakończenie. Przeszedł, fajne, zapomniał. Ja już ME3 nawet na dysku nie mam i mało prawdopodobne że będę go miał gdy wyjdzie ten DLC (Diablo 3 nadciąga, Tomorrowland 2012 się zbliża, przeprowadzka do nowego mieszkania, nie będę miał życia na nic innego ).

[wibrys]

@xsas7 Teoretycznie według BW DLC nad którym pracują ma być właśnie epilogiem więc wkrótce powinno się wyjaśnić co się stało po wielkim wybuchu Wydaje mi się, że było o tym w jakimś oświadczeniu od Bio. A co do zakończenia to rzeczywiście jak na razie każda opcja wygrywa, co nie znaczy, że zakończenie jest satysfakcjonujące. Chociaż szczerze mówiąc to już mi coraz bardziej obojętne czy coś zmienią czy nie. Mam długą listę gier, w które chciałabym zagrać i nie będę rozpaczać z powodu jednego endingu.

Modifié par wibrys, 08 mai 2012 - 04:24 .

[yarpenthemad21]

MaiusHyperion wrote...
..

tłumaczyć co to jest IF nie mam zamiaru, wydaje mi się że każdy rozumie najprostszą konstrukcję warunkową na świecie.
w skrócie by nie robić za długich postów. oskryptowanie filmiku z normandią, wskazuje na to że założeniem twórców nie było zabicie naszych kompanów którzy są znami "do końca" (czyli biegną razem z nami do promienia). 
w skrócie, efekt jest taki jaki znami. biegniesz do promienia z liara i javikiem, potem widzisz na filmiku liare i javika. problem stanowi mega dziura i wielki magiczny WTF pomiędzy tymi scenami.
nie wiemy jak dostali się na statek ani kiedy. ba, nawet nie wiemy co się z nimi stało bo po trafeniu promieniem nigdzie ich juz nie ma. 
jeśli na dodatek mamy ten filmik z oddechem (którego akcje bardzo ciężko jest umiejscowić na cydateli z racji wylgarnego kamiennego gruzu) na 99% procent z shepardem (z racji pancerza podobnego do tego ktory ma na sobie shepard podczas ostatnich scen i znaczka n7) nasza dziura fabularna rosnie jeszcze bardziej. kochana druzyna robi ewakuacje (wrecz dezercje nawet) olewajac biednego sheparda ktory lezy pod kamieniami? jakos mi to kurde nie pasuje.


bez sceny z oddechem moge to potrakowac jako dziure i przeoczenie, ze braklo im czasu zrobic filmik z ewakuacja. bylo by spojniej. ale z tym co mamy teraz, z oddechem to jest zwyczajnie bezsensu i ciezko mi to wyjasnic zwyklymi dziurami z pospiechu i lenistwa.

[kapiszon10]

Takie niedopracowania się nie zdarzają, nie na takich produkcjach.
Te wszystkie rzeczy absolutnie nie trzymają się kupy, a wrzucić TI i po prostu ładnie pasuje.
Przynajmniej mi.

[MaiusHyperion]

"tłumaczyć co to jest IF nie mam zamiaru, wydaje mi się że każdy rozumie najprostszą konstrukcję warunkową na świecie."

Zrozumie jak napiszesz ją z odpowiednią interpunkcją, a nie byle jak ze skrótami myślowymi jasnymi tylko dla Ciebie. I spoko, forum się nie rozpadnie jak napiszesz długiego posta, nie martw się o mnie, przeczytam i odpowiem.

"oskryptowanie filmiku z normandią, wskazuje na to że założeniem twórców nie było zabicie naszych kompanów którzy są znami "do końca" (czyli biegną razem z nami do promienia).
w skrócie, efekt jest taki jaki znami. biegniesz do promienia z liara i javikiem, potem widzisz na filmiku liare i javika. problem stanowi mega dziura i wielki magiczny WTF pomiędzy tymi scenami.
nie wiemy jak dostali się na statek ani kiedy. ba, nawet nie wiemy co się z nimi stało bo po trafeniu promieniem nigdzie ich juz nie ma."

Ja widziałem zamysł twórców w sekwencjach, których nie opublikowano, gdzie jednak ich zamysł był nico inny. Niemniej prawda, jest dziura. Nie wiadomo co się stało z nimi i jak się znaleźli na tej planecie. Teraz moje WTF": dlaczego to ma być TI która to wyjaśnia? Czy ewakuowanie ich przez Kodiaka i dostarczenie ich na Normandię jest jakoś niemożliwe? Wydano rozkaz przegrupowania się, czy coś stało na przeszkodzie temu aby jakaś jednostka podleciała przeszukać teren po tym jak Shepard i Anderson weszli do promienia?

"jeśli na dodatek mamy ten filmik z oddechem (którego akcje bardzo ciężko jest umiejscowić na cydateli z racji wylgarnego kamiennego gruzu) na 99% procent z shepardem (z racji pancerza podobnego do tego ktory ma na sobie shepard podczas ostatnich scen i znaczka n7) nasza dziura fabularna rosnie jeszcze bardziej."

Jeśli przyjąć założenie że to Shepard i jest na Ziemi, to znów pytam dlaczego TI ma to wyjaśniać a wszystko inne jest bez sensu? Cytadela nie eksploduje od razu z tego co wiem, wybuch który ma miejsce podczas strzelania Sheparda nie musiał go zabić, a może impuls który jest emitowany z cytadeli spełnia też rolę promienia wstecznego na Ziemię i przeniósł go na nią? I proszę masz Ziemię, masz dychającego Sheparda, nie masz TI. Źle? No pewnie źle, bo nie ma TI, która to przecież sprawia, że wszystko jest w porządku...

"kochana druzyna robi ewakuacje (wrecz dezercje nawet) olewajac biednego sheparda ktory lezy pod kamieniami? jakos mi to kurde nie pasuje."

Kurde jakoś mi to nie pasuje. Jak może dezerterować ktoś kto nie służy w siłach zbrojnych swojego przełożonego, pod którego rozkazami jest z dobrej woli?

[yarpenthemad21]

MaiusHyperion wrote...

"tłumaczyć co to jest IF nie mam zamiaru, wydaje mi się że każdy rozumie najprostszą konstrukcję warunkową na świecie."

Zrozumie jak napiszesz ją z odpowiednią interpunkcją, a nie byle jak ze skrótami myślowymi jasnymi tylko dla Ciebie. I spoko, forum się nie rozpadnie jak napiszesz długiego posta, nie martw się o mnie, przeczytam i odpowiem.

"oskryptowanie filmiku z normandią, wskazuje na to że założeniem twórców nie było zabicie naszych kompanów którzy są znami "do końca" (czyli biegną razem z nami do promienia).
w skrócie, efekt jest taki jaki znami. biegniesz do promienia z liara i javikiem, potem widzisz na filmiku liare i javika. problem stanowi mega dziura i wielki magiczny WTF pomiędzy tymi scenami.
nie wiemy jak dostali się na statek ani kiedy. ba, nawet nie wiemy co się z nimi stało bo po trafeniu promieniem nigdzie ich juz nie ma."

Ja widziałem zamysł twórców w sekwencjach, których nie opublikowano, gdzie jednak ich zamysł był nico inny. Niemniej prawda, jest dziura. Nie wiadomo co się stało z nimi i jak się znaleźli na tej planecie. Teraz moje WTF": dlaczego to ma być TI która to wyjaśnia? Czy ewakuowanie ich przez Kodiaka i dostarczenie ich na Normandię jest jakoś niemożliwe? Wydano rozkaz przegrupowania się, czy coś stało na przeszkodzie temu aby jakaś jednostka podleciała przeszukać teren po tym jak Shepard i Anderson weszli do promienia?

"jeśli na dodatek mamy ten filmik z oddechem (którego akcje bardzo ciężko jest umiejscowić na cydateli z racji wylgarnego kamiennego gruzu) na 99% procent z shepardem (z racji pancerza podobnego do tego ktory ma na sobie shepard podczas ostatnich scen i znaczka n7) nasza dziura fabularna rosnie jeszcze bardziej."

Jeśli przyjąć założenie że to Shepard i jest na Ziemi, to znów pytam dlaczego TI ma to wyjaśniać a wszystko inne jest bez sensu? Cytadela nie eksploduje od razu z tego co wiem, wybuch który ma miejsce podczas strzelania Sheparda nie musiał go zabić, a może impuls który jest emitowany z cytadeli spełnia też rolę promienia wstecznego na Ziemię i przeniósł go na nią? I proszę masz Ziemię, masz dychającego Sheparda, nie masz TI. Źle? No pewnie źle, bo nie ma TI, która to przecież sprawia, że wszystko jest w porządku...

"kochana druzyna robi ewakuacje (wrecz dezercje nawet) olewajac biednego sheparda ktory lezy pod kamieniami? jakos mi to kurde nie pasuje."

Kurde jakoś mi to nie pasuje. Jak może dezerterować ktoś kto nie służy w siłach zbrojnych swojego przełożonego, pod którego rozkazami jest z dobrej woli?

nigdy nie pisałem że TI jest jest jedynym wyjściem. jest wyjściem jednym z kilku, na dodatek dość zgrabnym bo w prosty sposób moze załatać dziury o których tu mowa poprzez nazwanie ich snem. prócz tego mozna tu sie troche pobawic i zrobić jako sen jedyne scene z katalizatorem na przykład.

co do dezercji to przyznam ze nie wiem o co ci chodzi i właściwie czy graliśmy w tę samą grę. ja sobie niewyobrażam by ktokolwiek z załogi normandii sobie ot tak zabrał dupe z ziemi i poleciał nie sprawdzajac nawet co dokładnie z shepardem sie stało.
liara, joker, garrus, tali sobie ot tak lecą? nie, zdecydowanie nie w mojej grze. w mojej grze ewidentnie widać że ta drużyna prędzej się da pokroić na kawałki niż sobie ot tak pójdzie. to po prostu nie pasuje i już.
trzeba nie lada gimnastyki by sprawić i tak to załatać ze pasować będzie.

jeśli natomiast chodzi o śmierć członków załogi w czasie biegu na promień to też nie tak do końca.
po pierwsze rzeczywiście jest pewna wycięta scena z liara i garrusem obrywajacy promieniem. 
ale oni wcale nie zrezygnowali ze śmierci drużyny w tym momencie.
 

masz tu filmik z "złego" zakończenie, w skrócie gość ma niski EMS. od około ~0:50 widać ciało garrusa i potem jamesa (czyli ludzi z jego party na bieg). wiem ze by sie 1080p przydalo ale jakos nie moglem znaleźć.
wiki chyba tez zaznacza ze czlonkowie druzyny zgina w czasie biegu jesli mamy zbyt maly EMS. tak czy siak pomysł nie został porzucony, jedynie zrezygnowano z filmiku na rzecz pokazania ciał.
to oczywiście otwiera pytanie, co się takiego dzieję, że gdy mamy wysoki EMS tych ciał tam nie ma (sa ciała jakiś tam randomowych zołnierzy) a i potem mozemy ich zobaczyc w filmie z normandia.

a i jeszcze jedno. filmy z "oddechem" są dwa.
nazwy tych filmów są następujące:
End03_Shepard_Alive_Male
End03_Shepard_Alive_Fem

[KingofElvens]

MaiusHyperion wrote...

"oskryptowanie filmiku z normandią, wskazuje na to że założeniem twórców nie było zabicie naszych kompanów którzy są znami "do końca" (czyli biegną razem z nami do promienia).
w skrócie, efekt jest taki jaki znami. biegniesz do promienia z liara i javikiem, potem widzisz na filmiku liare i javika. problem stanowi mega dziura i wielki magiczny WTF pomiędzy tymi scenami.
nie wiemy jak dostali się na statek ani kiedy. ba, nawet nie wiemy co się z nimi stało bo po trafeniu promieniem nigdzie ich juz nie ma."

Ja widziałem zamysł twórców w sekwencjach, których nie opublikowano, gdzie jednak ich zamysł był nico inny. Niemniej prawda, jest dziura. Nie wiadomo co się stało z nimi i jak się znaleźli na tej planecie. Teraz moje WTF": dlaczego to ma być TI która to wyjaśnia? Czy ewakuowanie ich przez Kodiaka i dostarczenie ich na Normandię jest jakoś niemożliwe? Wydano rozkaz przegrupowania się, czy coś stało na przeszkodzie temu aby jakaś jednostka podleciała przeszukać teren po tym jak Shepard i Anderson weszli do promienia?

Poprawiam po raz kolejny: towarzysze, którzy biegną razem z nami w kierunku promienia nie zawsze wychodzą z Normandii podczas zakończenia. Od tego kto wychodzi z Normandii z Jokerem zalezy to kogo najczęściej zabieraliśmy ze sobą na misje, z kim mieliśmy romans, jakie wybraliśmy zakończenie (synteza-EDI zawsze wychodzi). Nie wiem jak to jest z Javikiem gdyż nie mam DLC, które dodaje go do drużyny, a ponoc on właśnie często pojawia się w końcowym filmiku, byc moze jest to spowodowane tym, ze jest postacią z dodatkowej zawartości, pewności co do tego akurat nie mam więc nie mogę tego potwierdzic.

[nasirinho]

BlindObserver, podziwiam Cię że uparcie od przejścia gry siedzisz na tym forum i próbujesz wpajać ludziom że nie mają racji. Mi osobiście by się już znudziło. Coś ciężko Ci jednak o tym ME3 zapomnieć.

Żeby nie było. Popieram teorię indoktrynacji, wierzę w nią i czekam na wyjaśnienie zakończenia z wypiekami na policzkach :]

Modifié par nasirinho, 08 mai 2012 - 10:06 .

[MaiusHyperion]

@yarpenthemad21
"nigdy nie pisałem że TI jest jest jedynym wyjściem. jest wyjściem jednym z kilku"

Tak niespecjalnie widzę te inne wyjścia proponowane przez zwolenników TI jako inne alternatywy dla obecnego zakończenia. Bardziej wygląda na to, że sceptyczni wobec TI muszą na siłę coś zaproponować, żeby w ogóle było to dostrzeżone. No ale w zasadzie nazwa tematu zobowiązuje, więc jakoś nie robię z tego wyrzutu.

"na dodatek dość zgrabnym bo w prosty sposób moze załatać dziury o których tu mowa poprzez nazwanie ich snem. prócz tego mozna tu sie troche pobawic i zrobić jako sen jedyne scene z katalizatorem na przykład."

No tak, najłatwiej leczyć ból głowy poprzez jej odcięcie

"co do dezercji to przyznam ze nie wiem o co ci chodzi i właściwie czy graliśmy w tę samą grę."

Widzisz to nie jest kwestia grania w różne gry, tylko używania odpowiedniej nomenklatury, z czym masz problem, tak jak z poprawną pisownią i interpunkcją. Jeśli nie wiesz czym jest przestępstwo dezercji i kto się jej dopuszcza, to po prostu nie używaj tego słowa. Zdezerterować i zostać za to skazanym może być tylko żołnierz. Liara, Tali ani Garrus nie są żołnierzami i nawet nie służą w Przymierzu, więc jak się mogą dopuścić dezercji? o.O Z czym Ty tu wyjeżdżasz?

"ja sobie niewyobrażam by ktokolwiek z załogi normandii sobie ot tak zabrał dupe z ziemi i poleciał nie sprawdzajac nawet co dokładnie z shepardem sie stało.
liara, joker, garrus, tali sobie ot tak lecą? nie, zdecydowanie nie w mojej grze. w mojej grze ewidentnie widać że ta drużyna prędzej się da pokroić na kawałki niż sobie ot tak pójdzie. to po prostu nie pasuje i już.
trzeba nie lada gimnastyki by sprawić i tak to załatać ze pasować będzie."

Może jeśli przeczytasz ze zrozumieniem to co napisałem w moim poprzednim poście to znajdziesz przykładową maczetę, która pomoże ściąć gąszcz Twoich myśli odnośnie tego co mogło się stać z kompanami, bez stosowania TI.

"jeśli natomiast chodzi o śmierć członków załogi w czasie biegu na promień to też nie tak do końca.
po pierwsze rzeczywiście jest pewna wycięta scena z liara i garrusem obrywajacy promieniem.
ale oni wcale nie zrezygnowali ze śmierci drużyny w tym momencie."

No to już nie kumam w jednym poście mówisz, że ich zamysłem nie była śmierć towarzyszy, a w drugim, że z tego nie zrezygnowali. Zdecyduj się w końcu.^^

"a i jeszcze jedno. filmy z "oddechem" są dwa.
nazwy tych filmów są następujące:
End03_Shepard_Alive_Male
End03_Shepard_Alive_Fem"

Ujmę to w ten sposób: kontynentu tym nie odkryłeś. Już pisałem o tym ponad 20 stron temu. Wiem, że tak się nazywają, wiem też (o czym już wspominałem ale się do tego nie odniosłeś, jak do większości tego co piszę zresztą), że filmik, w którym otwierają się ramiona Cytadeli nazywa się "End02_Cit_Flower". Ot śmieszna nazwa, którą można traktować pół-żartem pół-serio tak samo jak nazwy, które przytoczyłeś. No ale nawet jeśli to rzeczywiście na tych filmikach to jest Shepard, to odsyłam do tego co napisałem w poście powyżej. Czemu to co napisałem ma ustępować TI?

@nasirinho

Ja ME3 ledwo zmęczyłem dwa razy (raz bez wczytania zapisu i raz z zapisem z poptrzedniczek) i jedyne co chwalę to kilka scen i soundtrack. Więc to dziwne, że BlindObserver czy ja się tu udzielamy? No chyba wypowiadanie się tu nie jest tylko zarezerwowane dla osób, które nie odrywają się od ME? Piszemy po to żeby wymienić myśli. Sorry, że się wtrąciłem ale tak pomyślałem, że te słowa są rykoszetem skierowane i do mnie, choć nie uważam się za kogoś kto wamwia innym cokolwiek.

@KingofElvens
Dzięki za info, faktycznie kojarzę, że ktoś pisał o tym, ale jako że ja zawsze zabieram Liarę i Garrsa kiedy to nie sprawdzałem innych wariantów. Niemniej zastanawiam się czy jestem właściwym adresatem Twoich słów Nie mam problemu z tym kto wychodzi z Normandii, zastanawia mnie tylko jak to się stało, że wylądowali na planecie i dlaczego TI musi być tego wyjaśnieniem. Zwłaszcza, że jak mówisz, z Normandii niekoniecznie wychodzą postacie które biegną do promienia, co sprawia, że TI jeszcze mniej się trzyma kupy, choć jestem  śpiący i nie mam sił na jakieś poważniejsze rozkminianie. Dobranoc wszystkim

Modifié par MaiusHyperion, 08 mai 2012 - 10:41 .

[BlindObserver]

@nasirinho
Ależ ja teraz nic o TI nie piszę, prostuję tylko wypowiedzi, gdzie ludzie używają słów, których znaczenia nie rozumieją. Ale że mnie podziwiasz to trochę dziwne, ja bym siebie nie podziwiał A co do znudzenia się - jak się nudzi to przychodzi taki ktoś jak Ty, pisze coś do mnie i już mi się nie nudzi

[yarpenthemad21]

@MaiusHyperion

to nie ma sensu. brak zdolności używania tagów do cytatów, nazwanie garrusa cywilem, admirała w postaci tali cywilem jest poza moimi zdolnościami poznawczymi.
pisz sobie co chcesz, bo i tak nie wiem jaki w tym masz cel. zarzucasz rzeczy których nie twierdze, robisz ze mnie fanatyka IT którym nie jestem. ja tylko uważam te teorie za zgrabną i prawdopodobną. tyle i aż tyle. "nie ma dezercji bo liara nie jest w przymierzu"...omg just no comment.


niektórym pasuje IT, innym pasuje to co jest teraz, jeszcze inni pragną jakoś "połatać" boskie dziecko i traktować "synteze" jako coś co w ogóle można traktować serio. nie ważne jak to bedzie ostatecznie wygladać. ma być dobre, spersonalizowane i jasne.
na stan obecny mam zakończenie które ma więcej dziur niż sensu, zero wyboru, bo kto normalny chce przerobić sie w zombie albo przerobić wszystkich w zombie. miało być inaczej, miało być lepiej. i mam nadzieje ze bioware da rade.

[nasirinho]

@MaiusHyperion
Mój post kierowany był tylko do Blinda, bo to jedna z niewielu osób, które pamiętam od początku afery z zakończeniem (ja nie udzielam się zbyt często, bo wolę poczytać mądrzejszych od siebie).

@BlindObserver
"Ależ ja teraz nic o TI nie piszę" - i tu jest pies pogrzebany. To też niekoniecznie wymienianie myśli o którym pisze Maius.

A mój poprzedni post miał być pierwszym i ostatnim. Jak coś to nie potrafię się kłócić, więc już teraz odpuszczam

[MaiusHyperion]

@yarpenthemad21
"to nie ma sensu. brak zdolności używania tagów do cytatów, nazwanie garrusa cywilem, admirała w postaci tali cywilem jest poza moimi zdolnościami poznawczymi.
pisz sobie co chcesz, bo i tak nie wiem jaki w tym masz cel. zarzucasz rzeczy których nie twierdze, robisz ze mnie fanatyka IT którym nie jestem. ja tylko uważam te teorie za zgrabną i prawdopodobną. tyle i aż tyle. "nie ma dezercji bo liara nie jest w przymierzu"...omg just no comment."

Stosowanie szablonów do cytatów znacznie zwiększałoby objętość postów, a już teraz jęczysz, że są długie. Jeżeli nie potrafisz przeczytać Twoich własnych słów opatrzonych w cudzysłów i mojego komentarza pod nimi, no to już Twój dramat. Nie tylko masz zdeformowany aparat pojęciowy, którym się posługujesz, ale szwankuje również Twój aparat poznawczy.
Grarrus nie służył nigdy w siłach zbrojnych Turian, jest byłym oficerem SOC, organizacji paramilitarnej, i przeszedł jedynie szkolenie wojskowe, jego stanowisko doradcy w armii zostało stworzone ad hoc. Podobnie jak Tali, przeszła jedynie szkolenie pozwalające jej przeżyć poza Flotą, a admiralskie stanowisko ma charakter prestiżowy a nie wojskowy. Liara jest naukowcem i nie służyła nigdy w siłach zbrojnych. Jeśli Twoim zdaniem to czyni tę trójkę żołnierzami, którzy mogliby zdezerterować to faktycznie masz jakiś problem. Wcale nie dziwię się, że pozostaje Ci tylko oglądać filmiki i przytakiwać temu co tam usłyszysz.
A Twoje no comments jest już od jakiegoś czasu, bo jakoś niespecjalnie się kwapiłeś by odpowiadać na to co piszę, teraz jedynie ująłeś to w słowa.

Choć zgodzę się, że zakończenie mi się nie podoba i jak już ma wyjść jakieś DLC fajnie by było gdyby było dobre. I modlę się, żeby nie było jakiejś TI, bo jak przypomnę sobie jakieś 1M1 to się wzdrygam...

@nasirinho

Nie, nie, spoko, nie miałem intencji zaczepiać Cię. Tak tylko pomyślałem, że to do szerszego grona odbiorców było kierowane, a BlindObserver jest ich twarzą

[BlindObserver]

@nasirinho
Nie wiem w czym post typu - "oł yeah, popieram indoktrynacje całym moim serduszkiem i serduszkami mojej rodziny" jest lepszy od mojego tłumaczenia, ale OK Niech Ci będzie.

[hermiona15]

Powstał film dokumentalny (tak film ) o teorii indoktrynacji, który trwa ponad 80 minut. Podaję linka: Nie miałam czasu aby go obajrzeć, więc nie wiem czy warty polecenia, ale z komentarzy ludzi w tym temacie - http://social.biowar.../index/11942610 - wynika że tak.

[Shalryma]

 Dotarłam do filmu podanego przez Hermionę,obejrzałam go w całości i postanowiłam streścić.
Link tutaj:


Argumenty i za TI i wątpliwości z powyzszego dokumentu wraz z moimi komentarzami:

-Zwiastun odlatujący po uderzeniu komandora- Potwierdza TI

-Krzaczki i drzewka rosnące koło promienia-nie potwierdza,krzaczki i drzewka były tam już wczesniej,jeśli sie przyjrzymy.Mimo to łudząco przypominają rośliny z koszmarów.

-Dźwięk,który rozbrzmiewa gdy czołgamy się do promienia jest identyczny jak w snach.Potwierdza TI
(jest mozliwość ze dźwiek byl emitowany od promienia-choć swiatło nie wydaje dźwieku,ale moze to coś innego)

-Po uderzeniu laserem Zwiastuna nastepuje rozblysk na caly ekran-podobny pojawia sie,gdy koszmary komandora koncza sie splonieciem dzieciaka,gdy transportujemy sie na Cytadele za pomoca promienia i kiedy zostajemy wywindowani do Katalizatora-ale rowniez wtedy,gdy przechodzimy miedzy kolejnymi wymiarami konsensusu gethow. +/-,moze to byc standardowa animacja

-W sekwencji gdy sie czolgamy,horyzont jest zamazany i bije od niego swiatlo na calej szerokosci.+/-,moze to byc bug,choc wlozono w niego spory wysilek.

-Choc dostalismy z lasera w znacznej odleglosci od promienia,jestemy blisko niego gdy sie budzimy.+/-,moglo nas odrzucic,ale moze tez byc bug.

-Komandor zawsze nosi domyslna zbroje w sekwencjach koszmaru-kazda inna zbroja zostaje zamieniona na podpalona domyslna podczas czolgania sie do promienia.Zbroja nie jest do konca spalona-jesli zmieni sie kolor domyslnej zbroi na jakis bardziej jaskrawy,mozna dojrzec kolor-zbroja jest jedynie osmalona.Inni polegli maja nieuszkodzone zbroje-tak samo Anderson,choc ma podobne slady podpalenia na twarzy jak Shepard.+/-,mozliwy bug.

-W sekwencji czolgania mozna zaobserwowac gory z cial,ktore po blizszym przyjrzeniu mozna odniesc do kawalkow zbroi Kaidana i Ashley z ME1.Tych gor z cial nie bylo tam wczesniej.Potwierdza TI,pozostawienie czegos takiego bez znaczenia jest za niedbale nawet na BioWare-pamietac nalezy,ze umiescili oni w sekwencji czolgania krzaczki i drzewka,ktore byly tam wczesniej,co jest pewna starannoscia.

-Anderson w pokoju na Cytadeli laduje wczesniej niz my,choc wyruszyl pozniej.Nikt nie zauwazyl ze Shepard przezyl,Andersona tez nie zauwazono,a on sam powinien prosic o wsparcie przed wyruszeniem,samemu wydawac rozkaz odwrotu lub go posluchac.Od uderzenia laserem jest nazywany Admiralem Andersonem,choc wczesniej byl po prostu Andersonem.Gosc twierdzi,ze potwierdza(dla mnie +/-,obecnosc Andersona jako pierwszego da sie wytlumaczyc,choc jest dziwnie).

-Sala gdzie klocimy sie z TIMem i Andersonem przypomina biuro TIMa-jak juz wczesniej zostalo powiedziane,po uderzeniu laserem Cytadela ma cechy wspolne dla kilku miejsc w uniwersum ME,ktore Shepard odwiedzil i gdzie przezywal silne emocje.+/-,to mogą być po prostu wspólne motywy graficzne.

-Fraza 1M1-skrocone rownanie na zbieznosc w optyce,mogace byc rowniez interpreowane jak miejsce spotkania,jednoczenie się lub zbicie(albo rozbicie,nie zrozumialam tego) strumienia elektronow na kolor niebieski,zielony i czerwony.To prawdopodobnie przypadek,choc pasuje do argumentu o podobnych miejscach-Shepard widzial to fraze juz wczesniej.

-Panel Kontroli Cytadeli nie jest tym wlasciwym-jak wiadomo z ME1,panel sterujacy cala cytadela znajduje sie w wiezy Cytadeli,a to znaczy,ze Shep po przybyciu na Cytadele powinien wyladawac wlasnie w wiezy,ale to miejsce nie wyglada jak wieza-choc zostala uszkodzona podczas ataku Suwerena,nie zostala zdemolowana calkowicie i uklad pokoju i cala budowa miejsc,przez ktore przechodzimy w Cytadela Redux(pozwole sobie tak to nazywac) nie przypomina tego,co widzielismy w ME1.Zwrocic uwage na jakby silnikowe ruszajace sciany zanim wejdziemy do sali(jak ze statku SB)

-nielimitowania amunicja po uderzeniu.Potwierdza TI.

-TIM i Anderson  czesciami umyslu Sheparda-TIM zmusza go do strzalu,zaden organik nie ma takich mocy oprocz niego w calej trylogii,Shepard krwawi z miejsca gdzie postrzelil Andersona,jest sam tym faktem zaskoczony,a kamera ostentacyjnie pokazuje nam te rane,Shepard reaguje tylko na pierwszy strzal od Grasanta,reszte nie ma wplywu na Sheparda(poza faktem,ze zostaje zabity za trzecim strzalem),konkretnie chodzi o drugi strzal-nie ma po nim zadnego sladu,po pierwszym zreszta tez.Shepardowi polepsza sie w "norze" Katalizatora,moze nawet biec i skakac.Potwierdza TI,szczegolnie rana.

-W Cytadeli Redux,gdy zbliza sie TIM,slychac buczenie,szepty i grzmienie Zniwiarzy-bardzo podobne dzwieki jak w koszmarach Sheparda.Buczenie jest takie samo jak podczas rozmowy z dzieciakiem na Ziemi-nie jest to normalny dzwiek wydawany przez Zniwiarzy.Potwierdza TI.

-TIM nie powinien miec tych mocy,nawet nie jest biotykiem(o czym mowi komiks o nim),powinien zabic Sheparda,lub naklonic mocami do zabicia sie samemu.Zwiastun tez nie zabija komandora,choc laser powinien zabic go-Zniwiarze nie chca zabic Sheparda.Potwierdza TI.

-Skad Hackett wie o Shepardzie na Cytadeli?Nie powinien wpierw wyslac wsparcia?Potwierdza TI.

-TIM nie krwawi po samobojstwie i po strzale do niego oddanym.

-Shepard odzyskuje przytomnosc w norze Katalizatora.+/-,moze to kwestia andrenaliny

-Shepard lewituje podczas czolgania sie i Cytadeli Redux,nie potwierdza TI-powszechny bug.

-dziecieca postac Katalizatora na pewno jest wyobrazeniem,chocby i TI byla nieprawdziwa-umysl Sheparda sobie go w ten sposob wizualizuje.Stare argumenty o tym,że jedynie komandor widzi to dziecko.Jak ktos tu tez na forum napisal,za dzieciakiem na Ziemi prawie zawsze pojawiaja sie ostrzezenia. +/-,to moze byc przypadek.

-Ten efekt glosu Shepardow wokol glosow dziecka wymagal duzo pracy,za duzo by wszystko poszlo na nic.+/-,brak realnego polaczenia z TI

-Shepard nie zadaje zbyt wielu pytan Katalizatorowi,nie ma nawet takiej opcji,a normalnie w grze byc powinna.Mozliwe ze Shepard czuje,ze nie zostalo mu wiele czasu i ogranicza sie do rzeczy niezbednych,tudziez zaczyna wierzyc w slowa Katalizatora z indoktrynacji,lub dlatego ze sni.Potwierdza TI.

-Opcja zniszczenia jest przedstawiona w taki sposob,ze nie ma nadziei na to,ze Shepard przezyje-pozostale dwie opcje taka nadzieje daja,ma to na celu nas oszukac.Tylko po zniszczeniu wyswietla sie scena oddechu.Dzieciak klamie mowiac ze wspolpraca organikow i syntetykow nie jest mozliwa-jest,poniewaz jest opcja gethow i quarian wspolpracujacych razem.Synteza najgorszym wyborem-nie daje za wiele organikom,a daje wiele syntetykom.Potwierdza TI.

-Najnowsze znalezisko z grzebania w plikach-plik noszacy nazwe 'dream foliage',co oznacza 'liscie ze snu" i odnosi sie do tekstury na lisciach na planecie gdzie ladawala Normandia po wybraniu Syntezy.Potwierdza.

-retrospekcje pokazujace nam TIMa i Andersona dokonujacych wyboru-sugestia.

-w norze Katalizatora slychac buczenie,takie samo jak we snach.

-tlo za promieniem w norze Katalizatora jest ciemne przy Kontroli,jasne za Zniszczeniem.

-Juz kiedys bohaterowie tej gry dokonali takiego samego wyboru jaki teraz ma Shepard-Saren wybral syntezę,A TIM kontrolę.Obaj zindoktrynowani na pewno.Potwierdza TI.

-Oczy TIMa,Sarena i Sheparda przy kontroli/syntezie takie same.Wspomniane w podreczniku,ze oczy w ME waznymi sa.

-Dzieciak jest zakamuflowanym Zniwiarzem.Gdy mówi o opcji zniszczenia,powiada "I know you were thinking about destroing us".Dlaczego obchodzi go tak bardzo,zeby nie wybrac zniszczenia?Usmiecha sie przy Kontroli,przy Syntezie nie widac go wcale,a w Zniszczeniu znika.

-Indoktrynacja samego gracza jest sama w sobie niezlym pomyslem.

-Za duzo przypadkow nachodzi na siebie

-Dlaczego druzyna jest na Normandii,dlaczego olali Sheparda(mogli chociaz sprawdzic mu puls) i dlaczego przezyli upadek?Potwierdza TI poprzez brak logiki przy realnym zakonczeniu.

-Shepard zyje po Zniszczeniu naprawde-potwierdza to podrecznik,podrecznik oficjalny,przypieczetowany przez BioWare.JAK TO JEST MOZLIWE?Umarl by przynajmniej trzy razy,zanim wrocilby z Cytadeli na Ziemie-od wybuchu Cytadeli,od braku tlenu w kosmosie,od spalenia w atmosferze-jednak lezy w gruzie i nawet dycha!

-Scena Oddechu.Jak byk potwierdza.Nawet Mako jest w tle.
-Zapowiedz wydania wyjasnienia do zakonczenia wspiera TI-poniewaz jesli jej nie ma,za bardzo nie ma co wyjasniac.

Jest bardziej prawdopodobne ze BioWare mimo wszystko zastosuje TI-ludzie beda zadowoleni(jezeli TI prawdziwa,zwolennicy TI i randomowi gracze zadowoleni-jezeli jej nie ma,wszyscy rowno niezadowoleni).

ME3 z TI zostanie zapamietana jako gra ze swietnym zakonczeniem przez czesc graczy-ME3 bez TI zostanie zapamietana jako gra z kiepskim zakonczeniem przez wszystkich.Co sie bardziej oplaca?

W artbooku moga byc zawarte pewne wskazowki.

Moral z tego dokumentu-nawet jesli TI nie ma,radosci szukania nikt nam nie odbierze.

W skrocie,mam nadzieje ze nie nazbyt chaotycznie-dla tych,co nie maja czasu obejrzec dokumentu.

Modifié par Shalryma, 09 mai 2012 - 09:12 .

[przemo9696]

MaiusHyperion wrote...

Ja widziałem zamysł twórców w sekwencjach, których nie opublikowano, gdzie jednak ich zamysł był nico inny. Niemniej prawda, jest dziura. Nie wiadomo co się stało z nimi i jak się znaleźli na tej planecie. Teraz moje WTF": dlaczego to ma być TI która to wyjaśnia? Czy ewakuowanie ich przez Kodiaka i dostarczenie ich na Normandię jest jakoś niemożliwe? Wydano rozkaz przegrupowania się, czy coś stało na przeszkodzie temu aby jakaś jednostka podleciała przeszukać teren po tym jak Shepard i Anderson weszli do promienia?

Taka mała sprawa. Anderson nie mógł wejść do promienia, gdyż był daleeko w tyle. On dowodził całą akcją, a nie walczył na pierwszej linii. ( + dla IT )

Modifié par przemo9696, 09 mai 2012 - 08:14 .

[Nero Narmeril]

Argumenty i kontrargumenty za TI z powyzszego dokumentu wraz z moimi komentarzami:

A gdzie kontrargumenty?

[MaiusHyperion]

@przemo9696

Taka mała sprawa. Niby czemu miałby nie wejść do promienia, zwłaszcza jak był daleko z tyłu? W takim razie atak Zwiastuna albo go ogłuszył albo nic mu nie zrobił i po odleceniu Zwiastuna mógł wejść za Shepardem. Co to promień zniknął, albo Andersonowi nogi urwało? Yyyy, - dla TI?

Co do filmiku to nie miałem jeszcze sposobności obejrzenia go, niemniej przeczytałem to co Shalryma streściła i łuhh... Szykuje się chyba kolejne 36 stron wałkowania tego samego

[skrufi3]

 @BlindObserver
Myślałem, że jeśli się przechodzi po prostu jakąś grę bez większego zainteresowania, to nie wchodzi się na forum dyskusyjne o niej i nie wypowiada regularnie na jej temat. Z Twoich wcześniejszych wypowiedzi wynika, że grałeś w poprzednie Mass Effecty. [Fanboj Mode On] Według mnie ta produkcja jest bardzo ambitna. Niesie ze sobą więcej emocji niż nie jeden filmowy przebój. Jeśli ktoś jest do niej nastawiony: "A przejdę, co mi tam, nie mam nic lepszego do roboty" to raczej nie będzie dla niego hitem. Jeśli chcesz strzelać do kosmitów, to załącz sobie Alien vs Predator, a nie ME, bo to nie o to w tej grze chodzi [Fanboj Mode Off].

@Shalryma
Niesamowite, że ci się chciało. Dzięki za streszczenie, bo niemiałbym czasu tego zobaczyć