48 réponses à ce sujet

[BlacksmithPL]

Wyrzynarka wrote...

Powiew poczuje też Twój portfel jak wydmuchają z Ciebie kasę, o dziwo nowy dodatek Odrodzenie był darmowy, ale pewnie tylko dlatego, że gra z kilkoma lokacjami i postaciami szybko się nudziła i ludzie nie kupowali już sprzętu za punkty BW.

Woo, to znajdywali się frajerzy (lub ludzie, którzy mieli kasy jak lodu), żeby bulić punkty BW na coś takiego?

Mi w sumie takie zakończenie by nawet pasowało gdyby nie to, że składało się ono z wydarzeń mało ze sobą związanych. Znaczy się: tygiel wybucha... Normandia londuje na jakiejś random-ass-planet... wychodzą z niej nawet ci których usmażył Zwiastun... potem kolejna RANDOM-ASS-PLANET z RANDOM -ASS-DZIADKIEM z jego RAAAANDOM-ASS-BACHOREM.

W tym zakończeniu jest zdecydowanie za dużu RANDOMOWEJ DUPY =.=

[Wyrzynarka]

Nie wierzę, że takich nie było. Mnie osobiście szkoda kasy na jakiekolwiek punkty BW.
Popatrzmy na naszych kolegów zza oceanu, ich stać wydać kilka dolców, w sumie jeden pakiet nie jest taki drogi bo 80 BW
EA dobrze wiedziało co robi, robiąc multi.
Dobrze też wiedzieli co robią wycinając proteana
W tym zakończeniu mało też się wyjaśnia, zresztą dwie min. jak na zakończenie trylogii to moim zdaniem zdecydowanie zbyt mało.

[ArgawenPL]

@BlacksmithPL
Co ty z wyzywaniem ludzi, którzy kupują różne małe DLC, za swoje, powtarzam swoje pieniądze ?
Zazdrość czy co ?
Rozumiem posty z negatywnym nastawieniem do tego typu płatnych DLC, ale nazywać ludzi frajerami ? Stać ich, więc kupują. Chleba innym nie zabierają.
Trochę szacunku dla innych.

[soban84]

Kultura przede wszystkim, każdy ma prawo do opinii.
Gra była wspaniała. Zakończenie totalna klapa... i wbrew temu co mówi założyciel tego postu fani nie krzyczą bo dostali coś innego. A krzyczą bo zostali okłamani, w kampanii reklamowej. (co zresztą zostało potwierdzone przez amerykańskie BBB). 
Fala oburzenia trwa bo im dłużej różni ludzie bawią się kodem źródłowym gry, i im więcej informacji przecieka z Bioware. Tym bardziej staje się popularna teoria że EA chciała wywalić taki patent jak Capcom w Asura's Wrath i za "prawidłowe zakończenie" dlc trzeba było płacić.

Ale jeśli obecne ci odpowiada, a brak informacji o tym co się stało z Shepardem, towarzyszami, Normandią, Cytadelą i wszystkimi rasami rozsianymi po galaktyce wolisz pozostawić w sferze wyobraźni...
To kim ja jestem żeby ci mówić że jest złe. Dla osób zainteresowanych tematyką zakończenia tu jest strona tych którzy są przeciwko obecnemu:
http://www.facebook....assEffectPoland
a tutaj jest forum poświęcone obrońcom obecnego zakończenia...
http://www.facebook....44005192318904/

Modifié par soban84, 28 avril 2012 - 05:27 .

[BlacksmithPL]

@ArgawenPL
Ojojoj nie płacz już tak. Żeś się naburmuszył jak prezes Kaczyński. Po prostu dla mnie to dość dziwne płacić za coś co koniec końców ma się za darmo.

[Nunatac]

Dziwne to jest płacić za randomowy chłam który się w tych paczkach dostaje :D Ja dwie paczki za punkty kupiłem i dostałem taką kichę, że mam nauczkę... wracając do tematu, wg mnie Shepard powinien był zginąć - przyszłość powinna zostać nie do końca wyjaśniona i chyba nie może być opowiadana w jakiejś następnej grze, bo 3kolory;) jednak dość drastycznie rozróżniają dalsze losy świata - zreszta to już było powiedziane, że Mass Effect 4 na pewno nie będzie się dział po me3 - co do samego finału - kilka filmików - no cóż trochę bidnie fakt - ale czego się spodziewaliście... czy tak na prawdę jest w stanie coś zadowolić wszystkich?? Ludzie chcą lepszego zakończenia - ale jakiego? Następnych kilka filmików z każdą z ważniejszych postaci i jej losami? Nie wiem ale mnie to nie podnieca czy Tali z Garrusem będą razem - jak będzie miała na imię córka Sheparda i Ash.... Dokonało się - Rozwiązana została kwestia Żniwiarzy - i pomimo niejasności ich powstania jak i istoty samego katalizatora... Tam byłabitwa o przetrwanie - Shepard miał to gdzieś skąd się wzięli i czy ich istnienie miało jakiś sens - miał rozwiązanie problemu na talerzu - był żołnierzem walczącym o Ziemię, nie wahał się.

[Ziemniak_88]

Ja chciałbym tylko zapytać twórców o jedną rzecz, w grze możemy zwerbować voluskie bombowce , chcialbym wiedzieć w którym momencie wchodzą do akcji, oglądałem filmiki XXX razy i nigdzie tych statków ani niczego co wygląda jak bombowiec nie widziałem, chyba że jest to na zasadzie że zbieramy zasób wojenny i on "gdzieś" tam sobie jest , zakończenie jest zresztą takie jakie jest więc to czy będą czy nie nie ma znaczenia. W ME2 było o tyle lepiej że jak olaliśmy jakiegoś bohatera to przynajmniej widzieliśmy / wiedzieliśmy że umarł "przez nas" takich przypadków jak volusowie jest masa. Co do samej floty, ktoś powie że miała być tylko dywersją , ok ... w takim razie nie ma znaczenia ile tego zbierzemy , 1. nie ma to ŻADNEGO wpływu na gameplay 2 . i tak nie wiemy co się później z nimi stało. Jeśli BW uważa że gracz może sobie 'dodać' sam w głowie co się stało dalej to są w błędzie , takie coś może być w książkach , mass effect to niestety gra i tego typu zabiegi są niewystarczające

edit :
"ale czego się spodziewaliście... czy tak na prawdę jest w stanie coś zadowolić wszystkich??"

Nigdy nie zadowolisz wszystkich , ale śmiało moge powiedzieć że ponad 50% jest bardzo niezadowolonych z zakończenia , a to już jest duża nieakceptowalna porażka

Modifié par Ziemniak_88, 29 avril 2012 - 07:40 .

[soban84]

A znawcy tematu wiedzą że nie tak miało być , planowano zrobić większą bitwę na ziemi, zakończenie i żniwiarzy połączyć z ciemną materią którą badała Talli w me 2 po więcej szczegółów zapraszam na fora "hold the line" i "retake mass effect" ...

[ArgawenPL]

@BlacksmithPL
Ojoj, nie bądź taki do przodu, mający zawsze rację jak premier Tusk.
Co do płacenia, to niektórzy uważają, że gry też są za darmo. W internecie.

[Nunatac]

soban84 wrote...

A znawcy tematu wiedzą że nie tak miało być , planowano zrobić większą bitwę na ziemi, zakończenie i żniwiarzy połączyć z ciemną materią którą badała Talli w me 2 po więcej szczegółów zapraszam na fora "hold the line" i "retake mass effect" ...

Ja tego nie neguje że zakończenie jest obcięte - tak jak Javik z tyloma dialogami to niby bohater DLC , ale chciałem tylko zauważyć, iż gra ma takie zakończenie jakie dostała i ja je akceptuję. Część dywagacji na temat następstw finalnych zdarzeń uważam za bezcelowe - natomiast ubolewam nad cięciem gier w ogóle - Bioware powinno brać przykład z Blizzadra, oni wiedzą kiedy gra ma trafić na półki sklepowe:) A co do wymuszania zmiany zakończenia to jestem przeciwny - gdyż mimo całego niedosytu, jednak to jest czyjaś wizja artystyczna, która my przyjmujemy i nie miamy prawa się odwołać tu nie obowiązuje zasada "nasz klient nasz pan", gdyż idąc tym tropem będziemy domagać się zaraz zmiany zakończenia Tytanica - bo jakiejś grupie nie spodoba się że DiCaprio ginie...

[xsas7]

@Nunatac
Nie wiem dlaczego niektórzy uparli się na porównania zakończeń filmów (ew. książek) z zakończeniem gry (zwłaszcza RPG - ok, pseudo)
Film, czy książka to dzieło w którym jesteśmy biernym odbiorcą, podczas gdy grając w grę (np.ME) mamy wpływ na jej różne aspekty w większy lub mniejszy sposób.
I jeszcze dwie rzeczy:
1. BW zapowiadało, że na zakończenie będą miały wpływ nasze wcześniejsze decyzje - nie ma.
2. Zakończenie w DLC ma być darmowe, a zatem dostępne dla każdego - oznacza to, że nikt nie będzie poszkodowany (czyt. jeden kupi DLC, a drugi nie, przez co będą mieć inne/różne zakończenia)
Wizja artystyczna? proszę was... zresztą, nawet gdyby, to czy DLC z uzupełnieniem zakończenia nie jest takim złamaniem swojej wizji artystycznej?

[Nunatac]

xsas7 wrote...

@Nunatac
Nie wiem dlaczego niektórzy uparli się na porównania zakończeń filmów (ew. książek) z zakończeniem gry (zwłaszcza RPG - ok, pseudo)
Film, czy książka to dzieło w którym jesteśmy biernym odbiorcą, podczas gdy grając w grę (np.ME) mamy wpływ na jej różne aspekty w większy lub mniejszy sposób.
I jeszcze dwie rzeczy:
1. BW zapowiadało, że na zakończenie będą miały wpływ nasze wcześniejsze decyzje - nie ma.
2. Zakończenie w DLC ma być darmowe, a zatem dostępne dla każdego - oznacza to, że nikt nie będzie poszkodowany (czyt. jeden kupi DLC, a drugi nie, przez co będą mieć inne/różne zakończenia)
Wizja artystyczna? proszę was... zresztą, nawet gdyby, to czy DLC z uzupełnieniem zakończenia nie jest takim złamaniem swojej wizji artystycznej?

A niby na jakie aspekty masz wpływ??

wszystko jest napisane Ty odgrywasz tylko z góry zaplanowany spektakl w którym masz złudną kontrolę.

z tego co wiem to DLC z uzupełnieniem ma być darmowe, ale ja nie twierdziłem, że takiego w ogóle oczekuję, a co za tym idzie jeżeli będzie kiedyś jakieś DLC podające "prawdziwe super zakończenie" dla mnie będzie osobnym tworem, za który jeżeli będzie trzeba zapłacić to cóż... zastanowie się nad tym jeśli będzie.

[BlindObserver]

Jest grupa ludzi, którzy myślą (ku mojemu zdziwieniu), że gry nie porównuje się z książką i filmem. A najśmieszniejsze jest w tym wszystkim to, że wszystkie oparte są na założeniu, że jest twórca, który ma swoją koncepcję i widz/gracz/czytelnik biorąc do ręki dane dzieło zgadza się na takie, a nie inne ograniczenia. Wszystko co jest możliwe do zrobienia w grze jest z góry narzucone graczowi, tak jak w książce i filmie. Niektórzy oszukują się, że mają jakieś wybory - lol, wybory które dał twórca, zwykle jednak ich brak. Nie mamy żadnego wpływu na przebieg gry, bo to jest z góry zaplanowane jak w filmie i książce. No ale pewnie, żyjmy w świecie iluzji i indoktrynacji dalej...

[soban84]

Taa wyobraź sobie że całkiem duża grupa ludzi dostrzega różnicę między koncepcją filmów, książek i gier... ale jeśli dla ciebie, jest tym samym, to wybacz ślepy obserwatorze ale żyj sobie dalej w świecie indoktrynacji...
To samo dotyczy ciebie Nunatac skoro przeszedłeś grę i w jednym scenariuszu rasy qarian ginie na twoich oczach a przyjaciółka popełnia samobójstwo a w drugim scenariuszu współpracuje z odwiecznym wrogiem jest dla ciebie ułudą wolnego wyobru to naprawdę dalsza dyskusja nie ma sensu ...

Modifié par soban84, 02 mai 2012 - 08:55 .

[BlindObserver]

@soban84
Bo to ułuda, na nic nie wpływa, nie ma żadnych konsekwencji tego wyboru. A że większość ludzi dostrzega różnice między koncepcja filmów, książek i gier. Hmm, to chyba normalne, bo jakby to powiedzieć, "trochę" się różnią. Dopasuj Twoją odpowiedź do mojej, bo jednak odpowiadasz chyba na jakiś inny post (ewentualnie nie ogarnąłeś sensu, co mnie jakoś nie dziwi po "żyj sobie w świecie indoktrynacji" - wymysłu fanów, z którego szydzę ).
Słyszę o tej Waszej wolności wyborów - śmiech na sali. gdzieś na polygamii gość pisał jak wygląda i co to jest ta wolność (żeby było prościej - nie ma jej nigdzie), a jego książka jest o wiele ciekawsza niż teorie domorosłych ekspertów bez żadnego doświadczenia
Gra, książka i film powstają przy założeniu, że ktoś to stworzy, wymyśli co ma tam być, a odbiorca to kupi. Wszystko co jest w grze jest tak samo wymyślone jak w filmie i książce, a że dostajesz możliwość pokierowania (uwaga, czytaj teraz wolno, żebyś zrozumiał) losami bohatera, które są z góry zaplanowane przez twórców (zdziwienie, prawda?) wynika jedynie z tego, że taka jest budowa wszystkich gier. No ale najlepiej dawać przykład z dupy o wolności wyboru z Quarianami - iluzorycznego wyboru, który co najwyżej może kogoś zasmucić.

[Palladyn44]

Gra, książka i film powstają przy założeniu, że ktoś to stworzy, wymyśli co ma tam być, a odbiorca to kupi. Wszystko co jest w grze jest tak samo wymyślone jak w filmie i książce, a że dostajesz możliwość pokierowania (uwaga, czytaj teraz wolno, żebyś zrozumiał) losami bohatera, które są z góry zaplanowane przez twórców (zdziwienie, prawda?) wynika jedynie z tego, że taka jest budowa wszystkich gier. No ale najlepiej dawać przykład z dupy o wolności wyboru z Quarianami - iluzorycznego wyboru, który co najwyżej może kogoś zasmucić. [/quote]

Nawiązując do tej konkretnej twojej wypowiedzi zastanów się co dalej z grami (wszystkimi) wiadomo musi być jakieś zakończenie zrobione prze twórców ale zauważ że każdy chce mieć jakiś wybór i w prawdziwy życiu i w grze jak dla mnie jak gra powstaje (w tych czasach) powinna mieć kilka możliwości zakończeń bo chyba każdy chce mieć wpływ na to co się zdaży

[soban84]

Zeby bylo jasne, dla mnie toria indoktynacji, nie jest warta swojej pojemnosci na serwerze. A napisalem, tak jak napisalem specjalnie. Wiem ze wybory w grze to kwestia scenariusza. Jezeli komputer, zacznie wyswietlac cos, co nie bylo funkcja skryptu, albo napisane ludzka reka to dla dobra ludzkosci, lepiej zaczac wyrzucac je przez okno.
Ale blagam slepy obserwatorze, nie szafuj mi tutaj frazesowymi absolutami w stylu " wolnosci nie ma" , "wolnosc to uluda". Bo mamy tyle wolnosci ile nam jej dadza.
W tym wypadku mowie o scenariuszu. I nie wgłebiajac sie w filozoficzne konsekwencje tego stwierdzenia. Jezeli twórcy mówia ze dadza nam wolnosc wyboru w ramach jak to nazwales "narzuconego scenariusza" to bede od nich wymagal osobnego " narzuconego scenariusza" do kazdego z moich " narzuconych mi przez ich samych wyborów". Mam nadzieje, ze zrozumiales, mój punkt widzenia, slepy obserwatorze.

[BlindObserver]

Może inaczej, jakąś wolność dają sandboxy, przy założeniu, że gra jest czymś pokroju Minecrafta - robisz co chcesz, nie masz fabuły, wszystko co tworzysz rodzi się w Twojej głowie. Gra liniowa nie daje nam wolności, a jeśli już daje (powiedzmy Wiedźmin 2) to masz tego konsekwencje. W ME3 nie ma konsekwencji więc "wolność to ułuda", moje wybory nie wpływają kompletnie na nic (zresztą tak jak w całej serii). Jaki wpływ na grę ma to, że np. wybieram sobie czy ma przeżyć Rada w ME1, czy nie? Żaden? A to przecież taki "wybór". Jaki wpływ ma zabicie Gethów na rozgrywkę? Żaden? A to też jest "wybór". W serii ME nasz wybór jest gówno wart. Wczoraj skończyłem sobie Saints Row III, typowego sandboxa, ale co ciekawe linia fabularna została poprowadzona tak, że w czterech miejscach w grze wybieramy coś, co ma REALNY wpływ na rozgrywkę. I to nie jest jakiś tam uber mega pro Mass Effect 3, o którym ludzie referaty piszą i doszukują się ukrytych znaczeń tam gdzie ich nie ma. W W2 wybieram sobie ścieżkę, którą będę kroczył, w Bioshocku (strzelance!) wybieram umiejętności i to, czy ubić siostrzyczki czy je uratować (a przecież ilość ADAMA ma ogromne znaczenie w tej grze) - wszystko to wpływa na filmy, na zakończenie, nawet (w przypadku tego W2 czy kiedyś np. w Arcanum) na dostępne misje. A co mam w ME3 w porównaniu do tego? Nic?
Aaa, zapomniałem, jest jeden wybór, który chociaż też na nic nie wpływa to jednak sprawia, że gra może wyglądać minimalnie (x10) inaczej - romanse. To jest jedyny wybór, który ma jakikolwiek wpływ na rozgrywkę w ME3.
Wolność wyboru w grach Bioware nie istniała nigdy, chociaż trochę próbowało to tak wyglądać za czasów BG1 i BG2 (która gra obecnie pozwala ubić samemu swoich towarzyszy czy NPC - chyba tylko Skyrim, a tam to była norma).
I uważam, że ja nie muszę mieć 10 zakończeń w każdej grze, oczekuję dobrej fabuły. W Batmanie Arkham City mam jedno zakończenie, które jest niesamowite i nie wpadłem nawet na pomysł, żeby chcieć innego (a ten ending kończy przecież jakąś erę w tamtej serii). Co mi po np 5 zakończeniach, które albo się niczym nie różnią (ME3), albo są zwieńczeniem gównianej gry.

[soban84]

To mow ze twoim zdaniem gra jest gowniana. Nie klopotal bym sie z odpowiedzia ...

[BlindObserver]

Która gra jest gówniana mistrzu? O ME3 w kwestii gówniana czy niegówniana nigdzie nic nie napisałem. Zresztą dając jej w recenzji 9/10 chyba nie wychodzi na to, że uważam, że jest gówniana... Czytanie ze zrozumieniem nie boli (chyba).

[Palladyn44]

soban84 SAM JESTEŚ ŚLEPY nieobrażaj ludzi którzy chcą się wypowiedzieć

Modifié par Palladyn44, 02 mai 2012 - 12:23 .

[Palladyn44]

sam mam pare pomysłów na zakończenie

[Nunatac]

@soban84 czytaj ze zrozumieniem: "Ty odgrywasz tylko z góry zaplanowany spektakl w którym masz złudną kontrolę" dotyczyć miało gier w ogóle, a odnosząc się do Twej wypowiedzi: "... jednym scenariuszu rasy qarian ginie na twoich oczach a przyjaciółka popełnia samobójstwo a w drugim scenariuszu współpracuje z odwiecznym wrogiem jest dla ciebie ułudą wolnego wyobru" w kontekście mojej poprzedniej wypowiedzi tak jest to ułuda wolnego wyboru, gdyż ten wybór w obu przypadkach został zaplanowany i opisany scenariuszem, a w kontekście samej gry i KONSEKWENCJI tego wyboru no cóż.... tu się z Tobą zgodzę i podpisze pod stwierdzeniem "Jezeli twórcy mówia ze dadza nam wolnosc wyboru w ramach jak to nazwales "narzuconego scenariusza" to bede od nich wymagal osobnego " narzuconego scenariusza" do kazdego z moich " narzuconych mi przez ich samych wyborów"."

PS. Tali nigdy nie była moją przyjaciółką - nie ufam prawoskrętnym.