Un Mass Effect 4 ?
Débuté par
Ana Eli
, avril 21 2012 01:46
#401
Posté 14 novembre 2012 - 03:07
Howely
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pas obligatoire de joueur une autre race. Jouer un humain lors de l'exploration de la galaxie au debut et participer a la guerre contre les turiens peut etre sympa
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#402
Posté 14 novembre 2012 - 03:52
Ardro
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Jouer la découverte de la galaxie par les humains est ce que je redoute le plus.
Premièrement parce que la guerre du premier contact, bien qu'importante pour les humains n'a que peut d'importance dans l'histoire galactique, pour les Turiens c'est juste l'incident du relais 314, une escarmouche entre une patrouille turienne et la flotte humaine, dans lequel le conseil est intervenue avant qu'une vraie guerre éclate, ce conflit risque de faire pâle figure face à l'invasion des moissonneurs. Surtout qu'on en connais déjà la fin.
Et surtout, pourquoi il ne faut pas jouer un humain découvrant la galaxie, parce que le joueur la connait déjà. C'est la moitié de ME1 (et même de ME2) qui est consacré à la découverte par le joueur et par Shepard des divers lieux personnages et espèces qui peuplent cet univers. Venir le refaire serai un poil redondant, mais en plus on verrai des joueurs connaissant très bien le background de ME incarnant un personnage qui n'en sait absolument rien. Comment se retrouver immergé dans un personnage si celui ci se retrouve plus ignorant que nous ? Je ne pas envie qu'on lui explique (et par extension qu'on m'explique aussi à moi) des choses que je connais déjà.
Pour ce qui est du choix de la race, je n'y suis pas opposé, loin de là, tant que ce choix reste logique et qu'il s’intègre dans un scénario cohérent. Mais je n'y crois pas, la tendance au doublage intégrale incite les développeurs à se concentrer sur des espèces ayant le même timbre que les humains, (humains asari, quariens sans masques) exit donc les krogans turiens et autres drell. Avec une restiction mettant de coté les trois quarts des espèces je pense qu'ils vont rester sur le fait "jouer un humain uniquement", ce qui est en plus plus pratique scénaristiquement
Premièrement parce que la guerre du premier contact, bien qu'importante pour les humains n'a que peut d'importance dans l'histoire galactique, pour les Turiens c'est juste l'incident du relais 314, une escarmouche entre une patrouille turienne et la flotte humaine, dans lequel le conseil est intervenue avant qu'une vraie guerre éclate, ce conflit risque de faire pâle figure face à l'invasion des moissonneurs. Surtout qu'on en connais déjà la fin.
Et surtout, pourquoi il ne faut pas jouer un humain découvrant la galaxie, parce que le joueur la connait déjà. C'est la moitié de ME1 (et même de ME2) qui est consacré à la découverte par le joueur et par Shepard des divers lieux personnages et espèces qui peuplent cet univers. Venir le refaire serai un poil redondant, mais en plus on verrai des joueurs connaissant très bien le background de ME incarnant un personnage qui n'en sait absolument rien. Comment se retrouver immergé dans un personnage si celui ci se retrouve plus ignorant que nous ? Je ne pas envie qu'on lui explique (et par extension qu'on m'explique aussi à moi) des choses que je connais déjà.
Pour ce qui est du choix de la race, je n'y suis pas opposé, loin de là, tant que ce choix reste logique et qu'il s’intègre dans un scénario cohérent. Mais je n'y crois pas, la tendance au doublage intégrale incite les développeurs à se concentrer sur des espèces ayant le même timbre que les humains, (humains asari, quariens sans masques) exit donc les krogans turiens et autres drell. Avec une restiction mettant de coté les trois quarts des espèces je pense qu'ils vont rester sur le fait "jouer un humain uniquement", ce qui est en plus plus pratique scénaristiquement
#403
Posté 14 novembre 2012 - 04:15
Absymylyar
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MiSS Provencale wrote...
Comme je l'ai dit plus tôt j'espère qu'on incarnera toujours un humain. Après tout il n'y guère de temps que les humains sont rentrés dans la scène galactique.
Ben j'espère que justement, le personnage principal ne soit pas un humain. Parce qu'il y en a marre de l'humano-centrisme !!!!
Y a que les humains pour sauver la galaxie !!
(Message du Front de Libération des Non-humain...
)
#404
Posté 14 novembre 2012 - 04:56
Howely
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Ardro wrote...
Jouer la découverte de la galaxie par les humains est ce que je redoute le plus.
Premièrement parce que la guerre du premier contact, bien qu'importante pour les humains n'a que peut d'importance dans l'histoire galactique, pour les Turiens c'est juste l'incident du relais 314, une escarmouche entre une patrouille turienne et la flotte humaine, dans lequel le conseil est intervenue avant qu'une vraie guerre éclate, ce conflit risque de faire pâle figure face à l'invasion des moissonneurs. Surtout qu'on en connais déjà la fin.
Et surtout, pourquoi il ne faut pas jouer un humain découvrant la galaxie, parce que le joueur la connait déjà. C'est la moitié de ME1 (et même de ME2) qui est consacré à la découverte par le joueur et par Shepard des divers lieux personnages et espèces qui peuplent cet univers. Venir le refaire serai un poil redondant, mais en plus on verrai des joueurs connaissant très bien le background de ME incarnant un personnage qui n'en sait absolument rien. Comment se retrouver immergé dans un personnage si celui ci se retrouve plus ignorant que nous ? Je ne pas envie qu'on lui explique (et par extension qu'on m'explique aussi à moi) des choses que je connais déjà.
Pour ce qui est du choix de la race, je n'y suis pas opposé, loin de là, tant que ce choix reste logique et qu'il s’intègre dans un scénario cohérent. Mais je n'y crois pas, la tendance au doublage intégrale incite les développeurs à se concentrer sur des espèces ayant le même timbre que les humains, (humains asari, quariens sans masques) exit donc les krogans turiens et autres drell. Avec une restiction mettant de coté les trois quarts des espèces je pense qu'ils vont rester sur le fait "jouer un humain uniquement", ce qui est en plus plus pratique scénaristiquement
tu as pas tord, je ne fais que proposer
(mm si perso ca me derangerait pas 
)mais le risque de partir sur un ME4 post moissonneur, c'est de changer l'univers parce qu'il me semble évident que rien ne sera plus pareil. A mon avis, le fait de passer au bord de l'extinction fera que la galaxie aura changé. En mentalité, en environnement, en relation etc...
Certe, on verra de nouvelles choses, on verrait ce qu'il se passe après mais bon... possibilité d'etre décu par ce qu'on nous proposera
Parce que la fin de ME3 ressemble aussi à ca je trouve. Faire table raz et repartir à 0
D'un certain point de vue, il s'est passé assez de chose dans le passé pour le raconter dans un jeu tout en restant nouveau ou tout du moins, avoir une histoire en parallèle qui interagisserait avec ce passé pour en apprendre un peu plus sur tout, tout en ayant une histoire nouvelle (qui veut faire plus long comme phrase incompréhensive)
#405
Posté 14 novembre 2012 - 07:40
Morlanwen
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Mmmm, faire de table rase si l'on part du principe que Bioware choisirait une fin canon, fin qui semble être la synthèse puisque "plus difficile à obtenir".
Je sais que le BSN n'est pas l'unique voix des joueurs, mais les quelques sondages ici et là montrent que les joueurs choisissent en masse la destruction pure et simple des moissonneurs. Comment explquer à ces joueurs que LEUR fin n'est pas "la bonne" ? Comment expliquer que ces fameux moissonneurs disparus réapparaissent pour aider à reconstruire les relais?
Quant à une possible préquelle, mmm là encore: si on parcours le codex, on sait déjà les grandes lignes et surtout le dénouement des guerres/rebellions.
Pour moi, les relais sont détruits, qu'on choisisse bleu, rouge ou vert, donc le "mass effect" n'est plus, je ne vois pas comment continuer une franchise si le pivot (non pas Bernard, ni Shepard ^^) est détruit ... à moins de nous projeter plusieurs décennies - voire siècles - dans le futur.
Je sais que le BSN n'est pas l'unique voix des joueurs, mais les quelques sondages ici et là montrent que les joueurs choisissent en masse la destruction pure et simple des moissonneurs. Comment explquer à ces joueurs que LEUR fin n'est pas "la bonne" ? Comment expliquer que ces fameux moissonneurs disparus réapparaissent pour aider à reconstruire les relais?
Quant à une possible préquelle, mmm là encore: si on parcours le codex, on sait déjà les grandes lignes et surtout le dénouement des guerres/rebellions.
Pour moi, les relais sont détruits, qu'on choisisse bleu, rouge ou vert, donc le "mass effect" n'est plus, je ne vois pas comment continuer une franchise si le pivot (non pas Bernard, ni Shepard ^^) est détruit ... à moins de nous projeter plusieurs décennies - voire siècles - dans le futur.
Modifié par Morlanwen, 14 novembre 2012 - 07:43 .
#406
Posté 14 novembre 2012 - 08:45
N30795
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Pourquoi forcément prequel ou suite ?
Regardons ce que ME3 a amené, en partie via BioWare Montréal: un multi avec plusieurs espèces. On peut donc imaginer un jeu se déroulant en parallèle de l'aventure de Shepard, pendant la guerre des Moissonneurs. On y incarnait plusieurs personnages, plusieurs classes, plusieurs aventures... et ce sans pour autant avoir à définir un cadre qui avec certitude enragerait les fans.
Cela marche bien sûr sur du prequel ou suite. Mais le plus gros problème serait le budget, quoi qu'ils pourraient recycler les modèles du multi.
Bon, tout ça pour dire qu'il y a deux volontés évidentes de BioWare:
_exploiter ME en tant qu'univers étendu, en particulier via les personnages annexes
_redéfinir la définition du RPG à l'occidental
Regardons ce que ME3 a amené, en partie via BioWare Montréal: un multi avec plusieurs espèces. On peut donc imaginer un jeu se déroulant en parallèle de l'aventure de Shepard, pendant la guerre des Moissonneurs. On y incarnait plusieurs personnages, plusieurs classes, plusieurs aventures... et ce sans pour autant avoir à définir un cadre qui avec certitude enragerait les fans.
Cela marche bien sûr sur du prequel ou suite. Mais le plus gros problème serait le budget, quoi qu'ils pourraient recycler les modèles du multi.
Bon, tout ça pour dire qu'il y a deux volontés évidentes de BioWare:
_exploiter ME en tant qu'univers étendu, en particulier via les personnages annexes
_redéfinir la définition du RPG à l'occidental
#407
Posté 14 novembre 2012 - 09:37
Lucas_Is_Calling
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J'en arrivais globalement à cette idée-là : développer des histoires, ou des bouts d'histoire, qui se dérouleraient en parallèle au scénario de ME1-2-3, ou un peu avant, mais pas trop. Après tout, c'est relativement concentré en temps (pas plus de 3 ans), et il y a pas mal de pistes à creuser.
Les bouts de scénarios dureraient quelques heures chacun, alternant les phases cinématiques, les explorations, les quêtes et les phases de combat (forcément). On pourrait par exemple :
- incarner Thane tout au long de quelques contrats ayant lieu sur différentes planètes jusqu'à la rencontre avec Shepard dans les Dantius Towers
- être dans la peau d'Aria lors de différents combats mémorables sur Omega, ou Garrus dans sa période Archangel
- incarner un scientifique inconnu qui est pris malgré lui dans une histoire pas nette avec Cerberus (coucou Miranda au passage) mais qui arrive finalement à s'en sortir, concluant l'histoire d'une telle façon que ce soit cohérent avec une autre mission de ME1/2/3
- etc.
Il serait possible d'importer une sauvegarde de ME1-2-3 pour récupérer l'apparence de "son" Shepard, que l'on croiserait à certains moments en étant dans la peau d'autres protagonistes. Si les réponses de Shep à certains dialogues ont été mémorisées (et même pourquoi pas le squad), les réactions seraient cohérentes. Sinon ce serait le Shepard standard et des choix par défaut.
Plaisant en théorie, mais cela ne fait pas une nouvelle aventure en tant que telle...
Les bouts de scénarios dureraient quelques heures chacun, alternant les phases cinématiques, les explorations, les quêtes et les phases de combat (forcément). On pourrait par exemple :
- incarner Thane tout au long de quelques contrats ayant lieu sur différentes planètes jusqu'à la rencontre avec Shepard dans les Dantius Towers
- être dans la peau d'Aria lors de différents combats mémorables sur Omega, ou Garrus dans sa période Archangel
- incarner un scientifique inconnu qui est pris malgré lui dans une histoire pas nette avec Cerberus (coucou Miranda au passage) mais qui arrive finalement à s'en sortir, concluant l'histoire d'une telle façon que ce soit cohérent avec une autre mission de ME1/2/3
- etc.
Il serait possible d'importer une sauvegarde de ME1-2-3 pour récupérer l'apparence de "son" Shepard, que l'on croiserait à certains moments en étant dans la peau d'autres protagonistes. Si les réponses de Shep à certains dialogues ont été mémorisées (et même pourquoi pas le squad), les réactions seraient cohérentes. Sinon ce serait le Shepard standard et des choix par défaut.
Plaisant en théorie, mais cela ne fait pas une nouvelle aventure en tant que telle...
#408
Posté 15 novembre 2012 - 10:41
Morlanwen
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Incarner des persos que nous connaissons déjà semble, au premier abord, une mauvaise idée. Il y aura toujours des joueurs pour ne pas apprécier Thane, ou Aria ou n'importe qui d'autre.
Personnellement, par exemple, je me vois très peu incarner Liara avant sa rencontre avec Shepard: passer 3 heures de jeu a fouiller des ruines protheans, bof-bof ;-)
Les plus vieux d'entre vous (ceux ayant dépassé 35 ans quoi ^^) ont peut-être jouer à le série des Indiana Jones: jeu d'aventure en point & click de chez Lucas Art sorti en 92. Ca marchait plutôt bien, à l'époque, ce genre de jeu d'aventure. Après cet Indi là, LucasArt décide d'en faire un jeu d'aventure non plus en point & click, mais à la Tomb Raider: plus platform qu'autrre chose. Résultat: changement complet de cible, les fans de la série ont boudé cet opus, les fans de Tomb Raider ont aimé.
Si Mass Effect prend cet tournure, certes ils y aura toujours des fans, mais je pense que le public changera, en bien ou en mal, ça, c'est pas mes oignons ^^.
Bref, ME4, je n'en attend pas grand-chose
*part retrouver ses disquettes d'Indy ou de Monkey Island. Nostalgie, nostalgie *
Personnellement, par exemple, je me vois très peu incarner Liara avant sa rencontre avec Shepard: passer 3 heures de jeu a fouiller des ruines protheans, bof-bof ;-)
Les plus vieux d'entre vous (ceux ayant dépassé 35 ans quoi ^^) ont peut-être jouer à le série des Indiana Jones: jeu d'aventure en point & click de chez Lucas Art sorti en 92. Ca marchait plutôt bien, à l'époque, ce genre de jeu d'aventure. Après cet Indi là, LucasArt décide d'en faire un jeu d'aventure non plus en point & click, mais à la Tomb Raider: plus platform qu'autrre chose. Résultat: changement complet de cible, les fans de la série ont boudé cet opus, les fans de Tomb Raider ont aimé.
Si Mass Effect prend cet tournure, certes ils y aura toujours des fans, mais je pense que le public changera, en bien ou en mal, ça, c'est pas mes oignons ^^.
Bref, ME4, je n'en attend pas grand-chose
*part retrouver ses disquettes d'Indy ou de Monkey Island. Nostalgie, nostalgie *
Modifié par Morlanwen, 15 novembre 2012 - 10:43 .
#409
Posté 15 novembre 2012 - 11:56
Elrond3836
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*cherches désespéremment son cd de Warcraft 1*
Comme je l'ai dit plus haut, je crois, un ME4, ben pré-Shep.
Donc un ME plus centré sur David Anderson, du moins jusqu'à sa prise de commandement sur le Normandy SR1, ça serait intéressant.
Ou alors un ME4 plus centré sur l'Amiral Hackett (de simple soldat jusqu'à ce qu'il devienne Amiral).
Peut-être plus Hackett qui avec un peu de chance à combattu lors de la guerre du Premier Contact.
Comme je l'ai dit plus haut, je crois, un ME4, ben pré-Shep.
Donc un ME plus centré sur David Anderson, du moins jusqu'à sa prise de commandement sur le Normandy SR1, ça serait intéressant.
Ou alors un ME4 plus centré sur l'Amiral Hackett (de simple soldat jusqu'à ce qu'il devienne Amiral).
Peut-être plus Hackett qui avec un peu de chance à combattu lors de la guerre du Premier Contact.
Modifié par Elrond3836, 15 novembre 2012 - 11:57 .
#410
Posté 15 novembre 2012 - 12:02
Durack
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Ils peuvent tout simplement faire une nouvelle aventure, nouveaux personnages, dans la même période .
Un jeu peut être très intéressant sans avoir un coté ultra épique , je veux dire qu'il n y a pas besoins d'incarner le sauver du monde pour rendre un jeu palpitant .
Tu peux develloper ta pensée N30795 ?
C est surtout cette information que j'attend avec impatience . A qui s'adresse le jeu ?
Un jeu peut être très intéressant sans avoir un coté ultra épique , je veux dire qu'il n y a pas besoins d'incarner le sauver du monde pour rendre un jeu palpitant .
_redéfinir la définition du RPG à l'occidental
Tu peux develloper ta pensée N30795 ?
Morlanwen wrote...
Si Mass Effect prend cet tournure, certes ils y aura toujours des fans, mais je pense que le public changera, en bien ou en mal, ça, c'est pas mes oignons ^^.
C est surtout cette information que j'attend avec impatience . A qui s'adresse le jeu ?
Modifié par Durack, 15 novembre 2012 - 12:10 .
#411
Posté 16 novembre 2012 - 08:12
Morlanwen
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Ou alors ... ou alors ... une réponse aux fans. Une vraie réponse:
Peu importe notre couleur préférée ... PADABOUM, Shep se réveille, non pas juste avant de buter Marauder Shield, mais après l'explosion du pseudo tribunal et on part sur une nouvelle aventure à base d’énergie noire. On apprend à la fin que l'équipe de Bioware avait ça en t^te depuis le lancement de ME2 mais que leur "surprise" est tombée à l'eau à cause des rageux détestant la fin. La foi en BW des fans remonte à bloc, les inconditionnels du solo finissent par toucher au multi, tout se fini bien, notre Shep pourra aller coiffer des poneys avec son/sa LI ... ou pas s'il choisit de détruire l'humanité (qui est "spéciale" grace a sa diversité génétique blablabla) dans ce cas, Liara le/la pleurera et bam, générique de fin ...
Non?
Bon outre les poneys à coiffer, ce genre d'idée ne me déplairait pas :-)
Peu importe notre couleur préférée ... PADABOUM, Shep se réveille, non pas juste avant de buter Marauder Shield, mais après l'explosion du pseudo tribunal et on part sur une nouvelle aventure à base d’énergie noire. On apprend à la fin que l'équipe de Bioware avait ça en t^te depuis le lancement de ME2 mais que leur "surprise" est tombée à l'eau à cause des rageux détestant la fin. La foi en BW des fans remonte à bloc, les inconditionnels du solo finissent par toucher au multi, tout se fini bien, notre Shep pourra aller coiffer des poneys avec son/sa LI ... ou pas s'il choisit de détruire l'humanité (qui est "spéciale" grace a sa diversité génétique blablabla) dans ce cas, Liara le/la pleurera et bam, générique de fin ...
Non?
Bon outre les poneys à coiffer, ce genre d'idée ne me déplairait pas :-)
#412
Posté 16 novembre 2012 - 04:14
Unsmaut_FR
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Vous l'avez peut-être tous lu mais bon...... <_<
Depuis le mois dernier, on sait que BioWare n'a pas l'intention de lâcher sa prestigieuse série futuriste Mass Effect. Cependant, le Producteur Fabrice Condominas vient de préciser à nos confrères de VG247 que le Commandant Shepard n'en serait pas le héros : «Il y a une chose dont nous sommes absolument sûrs : il n'y aura plus de Shepard et la trilogie est terminée. C'est vraiment notre point de départ.»
Et de poursuivre en déclarant : «Nous ne voulons pas faire un "Shepard 2" ou un Mass Effect avec quelque chose comme "oh, il n'y a plus Shepard mais on incarne un soldat dans l'univers". Donc, le contexte sera très très différent.»
Un Mass Effect sans le Commandant Shepard sera-t-il toujours un Mass Effect ? L'avenir nous le dira...
Source : JV.com ( jeuxvidéo.com )
Depuis le mois dernier, on sait que BioWare n'a pas l'intention de lâcher sa prestigieuse série futuriste Mass Effect. Cependant, le Producteur Fabrice Condominas vient de préciser à nos confrères de VG247 que le Commandant Shepard n'en serait pas le héros : «Il y a une chose dont nous sommes absolument sûrs : il n'y aura plus de Shepard et la trilogie est terminée. C'est vraiment notre point de départ.»
Et de poursuivre en déclarant : «Nous ne voulons pas faire un "Shepard 2" ou un Mass Effect avec quelque chose comme "oh, il n'y a plus Shepard mais on incarne un soldat dans l'univers". Donc, le contexte sera très très différent.»
Un Mass Effect sans le Commandant Shepard sera-t-il toujours un Mass Effect ? L'avenir nous le dira...
Source : JV.com ( jeuxvidéo.com )
#413
Posté 16 novembre 2012 - 04:56
Keitaro57
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Enfin validé...
Bien, voici le fruit de mes réflexions :
Contexte de Mass Effect 4
Impossible que ce soit après le 3. Avec les fins très différentes, la programmation serait vraiment hardcore et peut-être trop lourde en quantité de mémoire par rapport au support.
Voir l'action par d'autres yeux : Bonne idée mais très très risquée. Deux jeux s'y sont essayés en se basant sur le Seigneur des Anneaux : le Tiers-Age ainsi que La Guerre du Nord. Résultat : on a l'impression de jouer des ersatz de héros. Quoi que l'on fasse, on sait que l'on ne sera pas à la hauteur des vrais héros qui font le vrai boulot ailleurs, juste en dehors de l'écran. Le risque est surtout de faire un sous-Mass Effect vu que l'on sera toujours une espèce de "pièce jointe" à la "vraie histoire".
Humanocentrisme? Je veux mon neveu. Il ne faut pas oublier un réflexe très naturel du gamer, celui de s'identifier au personnage. C'est nettement plus simple si le perso est humain. Plus dur s'il est Asari ou Turien. Par contre, jouer un Hanari...
Balise temporelle : L'idéal serait après le Premier Contact. A cause de mes propositions qui vont venir juste après.
FPS ou RPG?
Le domaine du FPS est saturé avec des licenses très lourdes tablant surtout sur des multis. Hors, les aspects RPG ont eu tendance à s'effacer avec le temps et beaucoup de joueurs préfèrent encore le premier Mass Effect aux autres. Les FPS, c'est simple à comprendre : on avance et on tue. C'est ce que veulent les fans de ME? Gros gros doute. Ma proposition tout ce qu'il y a de personnel, c'est de faire de Mass Effect 4 une espèce de simulateur de colonie spatiale. On incarne le chef d'une colonie fraichement posée sur une planète plus ou moins hostile. Les premiers ME montrent bien ce à quoi ressemble une colonie humaine : des assemblages de préfabriqués et de gros vaisseaux posés au sol pour les plus gros bâtiments. On peut donc envisager une nouvelle série d'histoires basées sur la survie de la colonie, son accroissements, ses ennemis, alliés, etc...
La partie Simulation serait donc la gestion de la colonie selon plusieurs axes : militaire, culturel, industriel, technologique et cadre de vie. Les décisions prises influenceraient l'arrivée des colons. Un haut niveau culturel fait débarquer les Asari, un bon niveau militaire intéresse des colons butariens, etc...
Pour la partie RPG, c'est la gestion de la douzaine de soldats qui vous accompagnent au feu. Reprenant le système de Freedom Fighters, le concept que je propose c'est de donner des ordres à des groupes pour tenir des points sur des maps, récupérer des véhicules pour la colonie, réparer des appareils, etc... Bref transformer les passages de Pan Pan en quelque chose de plus réfléchi. Vu que votre héros n'est pas forcément un super soldat sur les listes d'attente pour passer Spectre, on dirigerait les mercenaires et miliciens embauchés. le niveau d'équipement serait basé sur les contrats en cours avec les différentes sociétés d'armement ainsi que le niveau des recherches. Point important : on gère trois combattants que l'on CHOISIT. Pas de priorité pour le héros de l'histoire. Les fantassins (les 12 péons max qu'on emmène avec nous au front) n'ont pas la même efficacité que les héros mais ne sont pas à négliger si les adversaires en face sont nombreux.
Le Mode Multijoueurs.
Incontournable de nos jours. Il vaut mieux ne pas l'axer sur les échanges de ressources mais plutôt comme pour ME3 sur des défenses communes. Face à quoi? Face à tout ce que la Travée de l'Attique peut voir débarquer de la part des systèmes Terminus. Faites marcher votre imagination. Il vaudrait mieux limiter à 4 joueurs par partie avec, pour chaque joueur, trois héros et cinq soldats.
Quels défis?
Bon alors, commençont la liste. S'il l'on vire plus Renegade, on pourra se faire des potes parmi les contrebandiers et aller plus rapidement près d'Oméga. Si l'on est plus Parangon, on approchera plus facilement de l'Espace Concilien et de ses ressources. Il s'agit de survivre face à toutes les saletés que l'espace est capable de jeter sur une petite planète, d'explorer un système solaire (retour du Rampant), de pouvoir personnaliser les ET que l'on recrute... Pas encore satisfait? Alors pensez à des assauts armés sur votre base, la vôtre, telle que vous l'avez develloppée? Le fait de créer des contrats plus ou moins formels avec des espèces hostiles à l'humanité. Vous jouez un pionnier et représentez l'avant-poste de l'humanité! C'est assez BIG pour faire héros non?
J'ai croisé un Shepard dans le couloir en venant ici...
Parce qu'on n'y coupera pas : il faut des clins d'oeils à la série originale. Une apparition d'Anderson par exemple. Des partenariats avec les Turiens qui finissent par tendre vers l'idée de construire un vaisseau conjointement, un certain Normandy. La défense d'une certaine planète durant le Raid Skyllien... Ce genre de petites choses.
Dingue ça, j'ai comme une impression de déjà-vu.
Il va falloir se décrocher les synapses pour trouver du nouveau fond, histoire de pas se répêter. Parler des formes d'art selon les races par exemple? Faire une visite chez les Hanari et Elcors? Se mêler plus étroitement au commerce Volus? Voir les anciennes colonies Krogan? Bref, voir en "vrai" ce qui était surtout dans l'encyclopédie. Il y a de la marge quand on y pense.
Bref vous pensez quoi de mon idée? Que celui qui n'a jamais rêvé de jouer un sniper Turien épaulé par une biotique Asari et un Technicien Quarien lève la main!
Bien, voici le fruit de mes réflexions :
Contexte de Mass Effect 4
Impossible que ce soit après le 3. Avec les fins très différentes, la programmation serait vraiment hardcore et peut-être trop lourde en quantité de mémoire par rapport au support.
Voir l'action par d'autres yeux : Bonne idée mais très très risquée. Deux jeux s'y sont essayés en se basant sur le Seigneur des Anneaux : le Tiers-Age ainsi que La Guerre du Nord. Résultat : on a l'impression de jouer des ersatz de héros. Quoi que l'on fasse, on sait que l'on ne sera pas à la hauteur des vrais héros qui font le vrai boulot ailleurs, juste en dehors de l'écran. Le risque est surtout de faire un sous-Mass Effect vu que l'on sera toujours une espèce de "pièce jointe" à la "vraie histoire".
Humanocentrisme? Je veux mon neveu. Il ne faut pas oublier un réflexe très naturel du gamer, celui de s'identifier au personnage. C'est nettement plus simple si le perso est humain. Plus dur s'il est Asari ou Turien. Par contre, jouer un Hanari...
Balise temporelle : L'idéal serait après le Premier Contact. A cause de mes propositions qui vont venir juste après.
FPS ou RPG?
Le domaine du FPS est saturé avec des licenses très lourdes tablant surtout sur des multis. Hors, les aspects RPG ont eu tendance à s'effacer avec le temps et beaucoup de joueurs préfèrent encore le premier Mass Effect aux autres. Les FPS, c'est simple à comprendre : on avance et on tue. C'est ce que veulent les fans de ME? Gros gros doute. Ma proposition tout ce qu'il y a de personnel, c'est de faire de Mass Effect 4 une espèce de simulateur de colonie spatiale. On incarne le chef d'une colonie fraichement posée sur une planète plus ou moins hostile. Les premiers ME montrent bien ce à quoi ressemble une colonie humaine : des assemblages de préfabriqués et de gros vaisseaux posés au sol pour les plus gros bâtiments. On peut donc envisager une nouvelle série d'histoires basées sur la survie de la colonie, son accroissements, ses ennemis, alliés, etc...
La partie Simulation serait donc la gestion de la colonie selon plusieurs axes : militaire, culturel, industriel, technologique et cadre de vie. Les décisions prises influenceraient l'arrivée des colons. Un haut niveau culturel fait débarquer les Asari, un bon niveau militaire intéresse des colons butariens, etc...
Pour la partie RPG, c'est la gestion de la douzaine de soldats qui vous accompagnent au feu. Reprenant le système de Freedom Fighters, le concept que je propose c'est de donner des ordres à des groupes pour tenir des points sur des maps, récupérer des véhicules pour la colonie, réparer des appareils, etc... Bref transformer les passages de Pan Pan en quelque chose de plus réfléchi. Vu que votre héros n'est pas forcément un super soldat sur les listes d'attente pour passer Spectre, on dirigerait les mercenaires et miliciens embauchés. le niveau d'équipement serait basé sur les contrats en cours avec les différentes sociétés d'armement ainsi que le niveau des recherches. Point important : on gère trois combattants que l'on CHOISIT. Pas de priorité pour le héros de l'histoire. Les fantassins (les 12 péons max qu'on emmène avec nous au front) n'ont pas la même efficacité que les héros mais ne sont pas à négliger si les adversaires en face sont nombreux.
Le Mode Multijoueurs.
Incontournable de nos jours. Il vaut mieux ne pas l'axer sur les échanges de ressources mais plutôt comme pour ME3 sur des défenses communes. Face à quoi? Face à tout ce que la Travée de l'Attique peut voir débarquer de la part des systèmes Terminus. Faites marcher votre imagination. Il vaudrait mieux limiter à 4 joueurs par partie avec, pour chaque joueur, trois héros et cinq soldats.
Quels défis?
Bon alors, commençont la liste. S'il l'on vire plus Renegade, on pourra se faire des potes parmi les contrebandiers et aller plus rapidement près d'Oméga. Si l'on est plus Parangon, on approchera plus facilement de l'Espace Concilien et de ses ressources. Il s'agit de survivre face à toutes les saletés que l'espace est capable de jeter sur une petite planète, d'explorer un système solaire (retour du Rampant), de pouvoir personnaliser les ET que l'on recrute... Pas encore satisfait? Alors pensez à des assauts armés sur votre base, la vôtre, telle que vous l'avez develloppée? Le fait de créer des contrats plus ou moins formels avec des espèces hostiles à l'humanité. Vous jouez un pionnier et représentez l'avant-poste de l'humanité! C'est assez BIG pour faire héros non?
J'ai croisé un Shepard dans le couloir en venant ici...
Parce qu'on n'y coupera pas : il faut des clins d'oeils à la série originale. Une apparition d'Anderson par exemple. Des partenariats avec les Turiens qui finissent par tendre vers l'idée de construire un vaisseau conjointement, un certain Normandy. La défense d'une certaine planète durant le Raid Skyllien... Ce genre de petites choses.
Dingue ça, j'ai comme une impression de déjà-vu.
Il va falloir se décrocher les synapses pour trouver du nouveau fond, histoire de pas se répêter. Parler des formes d'art selon les races par exemple? Faire une visite chez les Hanari et Elcors? Se mêler plus étroitement au commerce Volus? Voir les anciennes colonies Krogan? Bref, voir en "vrai" ce qui était surtout dans l'encyclopédie. Il y a de la marge quand on y pense.
Bref vous pensez quoi de mon idée? Que celui qui n'a jamais rêvé de jouer un sniper Turien épaulé par une biotique Asari et un Technicien Quarien lève la main!
#414
Posté 16 novembre 2012 - 08:11
Mangekyo-Susanoo
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Bah personnellement, c'est vrai qu'il y a pas mal de variantes avec l'univers de mass effect, notamment avec les pré quels, mais aussi pour une future suite de l'univers mass effect (quoi qu'à mes yeux, après mass effect 3, l'univers mass effect n'est plus le même, un peu comme un star wars sans sabre laser, avec en plus la difficulté scénaristiques selon les fins canons ou pas ...).
Là où le jeu peut vraiment s'orienter c'est plutôt les pré-quels, mais pas trop éloignés de l'époque de shepard non plus sinon sa ne sera pas vraiment l'univers mass effect que nous avons tous connu (je repars avec un exemple de star wars, c'est comme un star wars mais sans les fusils lasers ...), parce que le seul et unique univers de mass effect qu'on connait, c'est celui de l'époque de Shepard.
Je pense que le mieux pour l'univers de mass effect soit une sorte de kotor mais à la sauce mass effect, et là sa pourrait être grandiose, On a un univers qui recèle de secret et qui mérite d'être exploré, surtout qu'à part la vision de shepard, on a pas été exposé à des points de vue et situations d'autres personnages.
Je ne sais pas pourquoi mais je pense toujours à ce jeu star wars que j'ai fini 3 ans après l'avoir acheter en occasion. A mes yeux, les jeux star wars ne sont pas les meilleurs niveau gameplay et tout ce qui va avec, alors qu'en combinant l'univers avec le savoir faire d'autres studios, on pourrait obtenir un rendu grandiose. Tout cela pour en revenir à ce jeu star wars ou même si l'histoire est pas ouf, j'avais bien aimé le point de vue du personnage qu'on contrôle ainsi que sa situation. En effet, il s'agit d'un jeu sorti sur gamecube (y'a perpet ) où on contrôle le chasseur de prime Jango Fett avec en disposition son arsenal, et même si le gameplay est bof et les graphismes pas ouf, et bien j'avais bien aimé la sensation de jouer ce perso. C'était quelque chose de changeant.
J'en reviens donc au fait que je vois bien un kotor à la sauce mass effect où on gagne du prestige et une réputation selon sa jauge de paragon/renegade, où on choisit sa race et surtout sa spécialisation, avec les missions et le gameplay qui va avec. Sa pourrait vraiment être pas mal, et vu que l'univers star wars est assez grand, sa pourrait également nous changer de ces suites de couloir bidons qui nous ont hanté dans l'aventure de shepard, avec cette fois-ci l'occasion de gouter à des environnements vraiment plus grands, notamment dans la citadelle, avec un plus grand accés aux secteurs entre autres, histoire de voir réellement ce que la citadelle nous réserve (un peu comme si on avait accès à la fois au temple jedi de coruscant mais aussi aux bas fond de la ville, avec un taux de fréquentation de ces lieux et de missions dans ces environnements qui dépendent de notre voie, du style je suis un jedi je reste souvent dans le temple qui me sert de point de rencontre et d'accés à la plupart des mes quêtes, et je vais rarement dans des lieux craignos, alors que si je suis chasseur de primes, et bien c'est tout l'inverse: je vais rarement dans la ville haute et dans le temple jedi, seulement pour quelques quêtes histoire de grappiller des informations utiles pour mes intérêts ou pour ceux de mes clients, et à contrario, les bas fonds sont mon repaire). Sa peut se faire avec mass effect puisque son univers est similaire avec celui de star wars, et peut fonctionner à la même sauce, du moins c'est ce que je pense.
En gros on reste dans un pur RPG avec quand même un bon gameplay, mais qui ne force pas à faire passer la licence pour un fps (cf mass effect 3 à quelques choses près).
Sinon, mais là sa devient moins intéressant pour certains joueurs, on peut s'orienter pour un mass effect multi à la battlefront, avec en prime des missions commandos, qui sont très importantes à mes yeux. On avance de salles en salles, d'espaces en espaces, avec des équipiers ayant un rôle et des aptitudes particulières, tout en devant tirer avantage de l'environnement dans lequel on se trouve. Plusieurs combinaisons possible, plusieurs façons de jouer, et du teamplay. L'autre mode s'approche d'un mode guerre ouverte, avec éventuellement des objectifs, mais surtout un mode avec beaucoup de joueurs contre énormément d'IA dans un style de guerre ouverte, comme dans battlefront mais en beaucoup mieux, avec également un autre mode, qui consiste à opposer une équipe de joueur, moyenne ou grande, voir très grande, contre une équipe de même taille, sauf que les uns sont les soldats de l'alliance, les turiens, les asaris, et même les elcors, en tout cas les forces conciliennes, chacune ayant ses avantages et une façon de jouer plus ou moins différentes des autres, avec plusieurs classes (ingénieur, soldat, franc-tireur, porte étendard ...), alors que l'autre équipe joue les méchants, avec dans le même style de jeu que l'autre équipes, les forces de cerberus, ou sinon les récolteurs et les moissonneurs, sauf que là on s'approche d'un mode à la sauce left for dead où le joueur devra jouer avec des types de persos vraiment différents, et doit s'adapter et joueur vraiment avec l'environnement (on va dire que les récolteurs ont une façon de jouer comparable aux forces de l'alliance, mais que les moissonneurs eux ont une façon de jouer bien spécifique, avec par exemple la rapidité et la fourberie du husk, mais avec en prime sa vulnérabilité, ou bien encore la force et la résistance de la brute, mais avec sa lenteur (et comme pouvoir le fait de saisir ses alliés et de les balancer sur l'ennemi pour pouvoir les prendre par revers), cette faction ayant un gameplay extrêmement varié mais en totale symbiose les uns avec les autres (encore plus que pour les classes de l'alliance par exemple), je peux encore citer l'exemple du maraudeur qui renforce les boucliers et le blindage des alliés ... Sa pourrait également permettre de rajouter la masse de races moissonnées, comme les elcors and co, et sa permettrait surtout de ne pas être un faux fps fade et sans goût comme on en connait si bien ...
A mon sens, c'est surtout sa la guerre contre les moissonneurs, un théâtre de guerre à ciel ouvert, avec les différentes races et ennemis, mais aussi et ce dans des missions d'infiltration, des commandos qui doivent lutter et avancer de salles en salles, de pièces en pièces plus ou moins grandes afin de finir leurs missions, avec du stress, du teamplay, des complications suites aux choix décidés (votés à la majorité), et oui, surtout sa, des choix et des décisions à prendre, que la team doit prendre.
Je pense que sa pourrait faire un très bon FPS, très orienté sur l'univers, avec différents modes et une réalité par rapport à la guerre contre les moissonneurs (guerre ouvert et opérations commandos, avec par exemple les N7, les forces spéciales asaris, turiennes, voir même des détachements de spectres ...).
Là où le jeu peut vraiment s'orienter c'est plutôt les pré-quels, mais pas trop éloignés de l'époque de shepard non plus sinon sa ne sera pas vraiment l'univers mass effect que nous avons tous connu (je repars avec un exemple de star wars, c'est comme un star wars mais sans les fusils lasers ...), parce que le seul et unique univers de mass effect qu'on connait, c'est celui de l'époque de Shepard.
Je pense que le mieux pour l'univers de mass effect soit une sorte de kotor mais à la sauce mass effect, et là sa pourrait être grandiose, On a un univers qui recèle de secret et qui mérite d'être exploré, surtout qu'à part la vision de shepard, on a pas été exposé à des points de vue et situations d'autres personnages.
Je ne sais pas pourquoi mais je pense toujours à ce jeu star wars que j'ai fini 3 ans après l'avoir acheter en occasion. A mes yeux, les jeux star wars ne sont pas les meilleurs niveau gameplay et tout ce qui va avec, alors qu'en combinant l'univers avec le savoir faire d'autres studios, on pourrait obtenir un rendu grandiose. Tout cela pour en revenir à ce jeu star wars ou même si l'histoire est pas ouf, j'avais bien aimé le point de vue du personnage qu'on contrôle ainsi que sa situation. En effet, il s'agit d'un jeu sorti sur gamecube (y'a perpet ) où on contrôle le chasseur de prime Jango Fett avec en disposition son arsenal, et même si le gameplay est bof et les graphismes pas ouf, et bien j'avais bien aimé la sensation de jouer ce perso. C'était quelque chose de changeant.
J'en reviens donc au fait que je vois bien un kotor à la sauce mass effect où on gagne du prestige et une réputation selon sa jauge de paragon/renegade, où on choisit sa race et surtout sa spécialisation, avec les missions et le gameplay qui va avec. Sa pourrait vraiment être pas mal, et vu que l'univers star wars est assez grand, sa pourrait également nous changer de ces suites de couloir bidons qui nous ont hanté dans l'aventure de shepard, avec cette fois-ci l'occasion de gouter à des environnements vraiment plus grands, notamment dans la citadelle, avec un plus grand accés aux secteurs entre autres, histoire de voir réellement ce que la citadelle nous réserve (un peu comme si on avait accès à la fois au temple jedi de coruscant mais aussi aux bas fond de la ville, avec un taux de fréquentation de ces lieux et de missions dans ces environnements qui dépendent de notre voie, du style je suis un jedi je reste souvent dans le temple qui me sert de point de rencontre et d'accés à la plupart des mes quêtes, et je vais rarement dans des lieux craignos, alors que si je suis chasseur de primes, et bien c'est tout l'inverse: je vais rarement dans la ville haute et dans le temple jedi, seulement pour quelques quêtes histoire de grappiller des informations utiles pour mes intérêts ou pour ceux de mes clients, et à contrario, les bas fonds sont mon repaire). Sa peut se faire avec mass effect puisque son univers est similaire avec celui de star wars, et peut fonctionner à la même sauce, du moins c'est ce que je pense.
En gros on reste dans un pur RPG avec quand même un bon gameplay, mais qui ne force pas à faire passer la licence pour un fps (cf mass effect 3 à quelques choses près).
Sinon, mais là sa devient moins intéressant pour certains joueurs, on peut s'orienter pour un mass effect multi à la battlefront, avec en prime des missions commandos, qui sont très importantes à mes yeux. On avance de salles en salles, d'espaces en espaces, avec des équipiers ayant un rôle et des aptitudes particulières, tout en devant tirer avantage de l'environnement dans lequel on se trouve. Plusieurs combinaisons possible, plusieurs façons de jouer, et du teamplay. L'autre mode s'approche d'un mode guerre ouverte, avec éventuellement des objectifs, mais surtout un mode avec beaucoup de joueurs contre énormément d'IA dans un style de guerre ouverte, comme dans battlefront mais en beaucoup mieux, avec également un autre mode, qui consiste à opposer une équipe de joueur, moyenne ou grande, voir très grande, contre une équipe de même taille, sauf que les uns sont les soldats de l'alliance, les turiens, les asaris, et même les elcors, en tout cas les forces conciliennes, chacune ayant ses avantages et une façon de jouer plus ou moins différentes des autres, avec plusieurs classes (ingénieur, soldat, franc-tireur, porte étendard ...), alors que l'autre équipe joue les méchants, avec dans le même style de jeu que l'autre équipes, les forces de cerberus, ou sinon les récolteurs et les moissonneurs, sauf que là on s'approche d'un mode à la sauce left for dead où le joueur devra jouer avec des types de persos vraiment différents, et doit s'adapter et joueur vraiment avec l'environnement (on va dire que les récolteurs ont une façon de jouer comparable aux forces de l'alliance, mais que les moissonneurs eux ont une façon de jouer bien spécifique, avec par exemple la rapidité et la fourberie du husk, mais avec en prime sa vulnérabilité, ou bien encore la force et la résistance de la brute, mais avec sa lenteur (et comme pouvoir le fait de saisir ses alliés et de les balancer sur l'ennemi pour pouvoir les prendre par revers), cette faction ayant un gameplay extrêmement varié mais en totale symbiose les uns avec les autres (encore plus que pour les classes de l'alliance par exemple), je peux encore citer l'exemple du maraudeur qui renforce les boucliers et le blindage des alliés ... Sa pourrait également permettre de rajouter la masse de races moissonnées, comme les elcors and co, et sa permettrait surtout de ne pas être un faux fps fade et sans goût comme on en connait si bien ...
A mon sens, c'est surtout sa la guerre contre les moissonneurs, un théâtre de guerre à ciel ouvert, avec les différentes races et ennemis, mais aussi et ce dans des missions d'infiltration, des commandos qui doivent lutter et avancer de salles en salles, de pièces en pièces plus ou moins grandes afin de finir leurs missions, avec du stress, du teamplay, des complications suites aux choix décidés (votés à la majorité), et oui, surtout sa, des choix et des décisions à prendre, que la team doit prendre.
Je pense que sa pourrait faire un très bon FPS, très orienté sur l'univers, avec différents modes et une réalité par rapport à la guerre contre les moissonneurs (guerre ouvert et opérations commandos, avec par exemple les N7, les forces spéciales asaris, turiennes, voir même des détachements de spectres ...).
Modifié par Mangekyo-Susanoo, 16 novembre 2012 - 08:12 .
#415
Posté 16 novembre 2012 - 09:21
Keitaro57
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Il y a des points de vue assez différents dans tes propositions.
Un pur RPG avec quètes, lieux à explorer, promenades spatiales, etc...
Un jeu axé multi avec plein de classes et de la baston non-stop.
Le premier point est intéressant par rapport à l'axe Mass Effect mais manque d'une colonne vertébrale. Parce que le fait de faire des quètes données par des PNJ plus ou moins honnêtes c'était déjà le cas dans les trois ME. N'ayant jamais fait les jeux Star Wars en question, je ne peut pas trop en parler mais une chose de sûre c'est qu'il faut éviter de pomper honteusement d'autres jeux. ME est déjà largement assez touffu et épais comme ça.
Le second est bien si le multi est une option du nouveau ME. Parce que faire un ME UNIQUEMENT en ligne entraine quelque chose : plus de scènes cinématiques, plus de gros morceaux de scénarios. Juste des cut-scenes et des personnages peu attachants.
Axer à fond sur la pure baston est très tentant et très rentable (le sang fait bien vendre) mais, personnelement, je ne vois pas l'avenir de la license comme un CoD-like ou, encore pire, GTA-like.
Un pur RPG avec quètes, lieux à explorer, promenades spatiales, etc...
Un jeu axé multi avec plein de classes et de la baston non-stop.
Le premier point est intéressant par rapport à l'axe Mass Effect mais manque d'une colonne vertébrale. Parce que le fait de faire des quètes données par des PNJ plus ou moins honnêtes c'était déjà le cas dans les trois ME. N'ayant jamais fait les jeux Star Wars en question, je ne peut pas trop en parler mais une chose de sûre c'est qu'il faut éviter de pomper honteusement d'autres jeux. ME est déjà largement assez touffu et épais comme ça.
Le second est bien si le multi est une option du nouveau ME. Parce que faire un ME UNIQUEMENT en ligne entraine quelque chose : plus de scènes cinématiques, plus de gros morceaux de scénarios. Juste des cut-scenes et des personnages peu attachants.
Axer à fond sur la pure baston est très tentant et très rentable (le sang fait bien vendre) mais, personnelement, je ne vois pas l'avenir de la license comme un CoD-like ou, encore pire, GTA-like.
#416
Posté 17 novembre 2012 - 01:17
Howely
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tout dépends du lieu de naissance du gus
s'il est né sur omega ca serai un gta like, s'il est né sur palaven ca serait un cod like
s'il est né sur omega ca serai un gta like, s'il est né sur palaven ca serait un cod like
#417
Posté 17 novembre 2012 - 04:48
Elrond3836
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Et s'il est né sur Tutchanka ça sera doom like ^^.
Déjà ils vont receuillir un max d'idées venant des fans (à savoir si on aura droit aussi au coup de poignard dans le dos après, mystère), afin de peaufiner le projet, élaborer une idée de scénario.
Mais déjà finir/exploiter ME3 complètement, c'est bien de penser à la suite, mais pour qu'il y ait suite il faut une base propre, or là, y'a encore des questions en suspend chez les fans.
Déjà ils vont receuillir un max d'idées venant des fans (à savoir si on aura droit aussi au coup de poignard dans le dos après, mystère), afin de peaufiner le projet, élaborer une idée de scénario.
Mais déjà finir/exploiter ME3 complètement, c'est bien de penser à la suite, mais pour qu'il y ait suite il faut une base propre, or là, y'a encore des questions en suspend chez les fans.
#418
Posté 17 novembre 2012 - 07:41
N30795
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Durack wrote...
Tu peux develloper ta pensée N30795 ?
Ce n'est que mon avis, mais je pense qu'il y a une certaine volonté de BW de s'affranchir de l'héritage Baldur's Gate. De ce jeu de rôle à l'occidental, sérieux voir sombre, gris, réaliste, avec sa cohorte de dragons, araignées géantes, mages et pavés de texte.
C'est particulièrement vrai pour l'équipe ME, moins pour l'équipe DA. D'ailleurs, je pense qu'une partie des problèmes de DA2 vient du fait qu'on a voulu imposer la recette, qui marche, de ME à la série Dragon Age. Donc on a un jeu bâtard, qui n'a pas réussi à trouver sa place comme Mass Effect.
Je pense que BW cherche, par la franchise ME et peut-être le jeu original sur lequel ils bossent, à créer un type de jeu qui puissent devenir leur particularité. Qu'on dise par exemple "un jeu à la BW" comme on parle de "jeux Bethesda".
De toute façon, ils n'ont pas vraiment le choix. S'ils font du jeu à la Elder Scrolls, on va commencer à dire qu'ils n'ont plus d'imagination et s'ils font simplement du RPG "classique", ils ne vont pas se démarquer des dix autres jeux sur ce mode là qui sortent tous les ans. S'ils veulent qu'on parle d'eux, qu'on identifie un style BW, il faut qu'ils innovent. Et qu'ils renforcent leurs particularités : romances, dialogues, narration...
Je crois qu'ils ont une expérience positive de ça avec la roue de dialogue qui a fait des petits chez d'autres studios, mais que tout le monde identifie comme étant "une roue à la ME".
Bref, pour ce prochain jeu ME, je pense qu'il faut envisager quelque chose de nouveau, peut-être "très" nouveau. En tout cas différent de ME même, à défaut d'être taxé de simplement faire la même chose, en moins bien...
#419
Posté 19 novembre 2012 - 11:30
Durack
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Merci pour les précision N30795 et effectivement tes propos sont tres cohérent
#420
Posté 19 novembre 2012 - 02:12
Howely
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a voir si les joueurs (vont) accepteraient une nouvelle orientation de ME, après 3 jeux dans la même lignée...
#421
Posté 19 novembre 2012 - 03:27
Keitaro57
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Howely wrote...
a voir si les joueurs (vont) accepteraient une nouvelle orientation de ME, après 3 jeux dans la même lignée...
Quelle même lignée?
Le premier est un TPS très mâtiné de RPG, avec des inventaires très complexes et complets, sans parler des nombreuses explorations tout à fait annexes.
Le second est un TPS sentant bon le GTA vu qu'on joue du côté des "méchants" du 1. La partie exploration annexe était surtout des ressources pour dévellopper des inventions rendant plus facile les phases de tir. La partie RPG a été presque totalement effacée.
Le troisième est un TPS très orienté FPS, avec des phases de grandes bastons très cinématisées façon fin du monde. Aussi peu de RPG que dans le 2 et les quètes annexes n'ont pour but que de changer le déroulement de la fin du jeu.
Si on reste dans la même lignée, le ME4 serait un jeu TPS sans la moindre gestion, avec des scènes de baston apocalyptiques et pas la moindre quète annexe.
Evolution ne signigie pas amélioration. Un changement de cap ne serait pas pour déplaire.
#422
Posté 19 novembre 2012 - 04:51
ClarkVador
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Je ne suis vraiment pas d'accord sur le côté "plus" RPG de ME1 par rapport à ses suites.
Prenez le temps de vous faire une courte séquence de jeu, genre le début jusqu'à ce que Shepard mette le pied sur Eden Prime, et choississez à chaque fois une orientation de réplique différente.
Vous verrez que non seulement les personnages répondent presque toujours la même chose indépendemment de ce que dit Shepard, mais en plus que ce (cette) dernier (e) dit aussi très souvent la même phrase.
A de rares occasions dans le jeu Shepard dit vraiment trois répliques différentes liées aux trois choix proposés, et il est encore plus rare de voir les NPC réagir de trois manière différentes vis à vis de cela.
Pour ce qui est de la gestion de l'inventaire, je crois que c'est le pire. Non seulement on est obligé de se trimbaler tout l'arsenal même si on ne se sert que d'une seule arme, mais en plus lui aussi est bidon, car il se remplit de mods en double en triple en quadruple, idem pour les armes, les armures,etc.
Faire des achats ne sert strictement à rien, car on trouve toujours mieux à la mission suivante, une fois que l'on a assez d'argent pour s'acheter le matériel de spectre, on rentre dans une sorte de rituel d'un ennui mortel qui consiste à soit convertir son inventaire en omnigel pendant de longues minutes, soit à aller vendre son inventaire sans même le regarder dans la soute du Normandy après chaque mission, histoire de pouvoir prendre une armure rare si on en trouve une.
Alors oui, avec ME2 ils ont supprimé carrément l'inventaire, mais l'inventaire de ME3, sa gestion des mods pièces d'armures et armes, les bonus et malus que cela inflige sur la santé, le cooldown des pouvoirs et les dégats sont infiniment plus agréable, précis et réalistes (donc RP) que dans le premier ( franchement se ballader avec 50 armures lourdes dans son sac à dos ce n'est pas ce que j'appelle du bon RP ><).
Reste l'exploration. Arriver en Mako sur une planète presque innexplorée avait quelque chose d'exaltant. Et puis si comme moi vous vous êtes farcis la campagne de ME1 plus de 5 fois en faisant à chaque fois toutes les missions annexes, vous DEVEZ avoir une idée de ce que signifie le terme " chiant comme la mort".
A terme, il n'y a plus d'exploration. On se pose, on repère les objectifs, on trace droit dessus, on s'arrète quand un minnerai se trouve sur notre route et on repart pour une autre mission identique. Avec un peu de chance la couleur du ciel et/ou des montagnes changera.
Ajoutez à ça le Mako et sa conduite devenue légendaire (au point que c'est devenu une private joke dans ME3) et SURTOUT que ces missions secondaire ne sont absolument pas justifiées par le scénario.
Quand la mission principale se nomme "course contre la montre" que des colonies humaines sont attaquées et que le sort de la galaxie dépend de la rapidité avec laquelle on pourra apréhender Saren, je voudrais qu'on m'explique comment on peut justifier de manière RP qu'on puisse aller se peaumer dans un système quasiment inexploré pour trouver par hasard un vaisseau à l'abandon sur lequel notre rôle sera de débrancher le dispositif vital d'un homme maintenu artificiellement en vie.... ( non mais franchement
)
C'est simple en fait, quand je fais ME1, je fais Feros,Therum et Noveria d'une traite, puis je dois me faire une espèce de twist temporel pour me dire que les missions secondaires que je vais faire correspondent aux missions effectuées entre la fin de ME1 et la destruction du Normandy.
Car le scénario ne justifie pas ces ballades galactiques dans des buts plus ou moins flou. Pas quand l'enjeu est une course contre la montre pour éviter l'invasion des Moissonneurs et donc la destruction de toute les espèces évoluées de la galaxie.
Conclusion, l'exploration dans ME1, en plus d'être ennuyeuse, n'est pas RP!
De mon point de vue, non seulement ME3 est un meilleur jeu d'action que ME1, mais il est aussi un meilleur RPG. Il n'y a que sur le scenario que je pourrais placer le premier au dessus, et encore, ça dépend de mon humeur
.
Mon humble avis
Prenez le temps de vous faire une courte séquence de jeu, genre le début jusqu'à ce que Shepard mette le pied sur Eden Prime, et choississez à chaque fois une orientation de réplique différente.
Vous verrez que non seulement les personnages répondent presque toujours la même chose indépendemment de ce que dit Shepard, mais en plus que ce (cette) dernier (e) dit aussi très souvent la même phrase.
A de rares occasions dans le jeu Shepard dit vraiment trois répliques différentes liées aux trois choix proposés, et il est encore plus rare de voir les NPC réagir de trois manière différentes vis à vis de cela.
Pour ce qui est de la gestion de l'inventaire, je crois que c'est le pire. Non seulement on est obligé de se trimbaler tout l'arsenal même si on ne se sert que d'une seule arme, mais en plus lui aussi est bidon, car il se remplit de mods en double en triple en quadruple, idem pour les armes, les armures,etc.
Faire des achats ne sert strictement à rien, car on trouve toujours mieux à la mission suivante, une fois que l'on a assez d'argent pour s'acheter le matériel de spectre, on rentre dans une sorte de rituel d'un ennui mortel qui consiste à soit convertir son inventaire en omnigel pendant de longues minutes, soit à aller vendre son inventaire sans même le regarder dans la soute du Normandy après chaque mission, histoire de pouvoir prendre une armure rare si on en trouve une.
Alors oui, avec ME2 ils ont supprimé carrément l'inventaire, mais l'inventaire de ME3, sa gestion des mods pièces d'armures et armes, les bonus et malus que cela inflige sur la santé, le cooldown des pouvoirs et les dégats sont infiniment plus agréable, précis et réalistes (donc RP) que dans le premier ( franchement se ballader avec 50 armures lourdes dans son sac à dos ce n'est pas ce que j'appelle du bon RP ><).
Reste l'exploration. Arriver en Mako sur une planète presque innexplorée avait quelque chose d'exaltant. Et puis si comme moi vous vous êtes farcis la campagne de ME1 plus de 5 fois en faisant à chaque fois toutes les missions annexes, vous DEVEZ avoir une idée de ce que signifie le terme " chiant comme la mort".
A terme, il n'y a plus d'exploration. On se pose, on repère les objectifs, on trace droit dessus, on s'arrète quand un minnerai se trouve sur notre route et on repart pour une autre mission identique. Avec un peu de chance la couleur du ciel et/ou des montagnes changera.
Ajoutez à ça le Mako et sa conduite devenue légendaire (au point que c'est devenu une private joke dans ME3) et SURTOUT que ces missions secondaire ne sont absolument pas justifiées par le scénario.
Quand la mission principale se nomme "course contre la montre" que des colonies humaines sont attaquées et que le sort de la galaxie dépend de la rapidité avec laquelle on pourra apréhender Saren, je voudrais qu'on m'explique comment on peut justifier de manière RP qu'on puisse aller se peaumer dans un système quasiment inexploré pour trouver par hasard un vaisseau à l'abandon sur lequel notre rôle sera de débrancher le dispositif vital d'un homme maintenu artificiellement en vie.... ( non mais franchement
)C'est simple en fait, quand je fais ME1, je fais Feros,Therum et Noveria d'une traite, puis je dois me faire une espèce de twist temporel pour me dire que les missions secondaires que je vais faire correspondent aux missions effectuées entre la fin de ME1 et la destruction du Normandy.
Car le scénario ne justifie pas ces ballades galactiques dans des buts plus ou moins flou. Pas quand l'enjeu est une course contre la montre pour éviter l'invasion des Moissonneurs et donc la destruction de toute les espèces évoluées de la galaxie.
Conclusion, l'exploration dans ME1, en plus d'être ennuyeuse, n'est pas RP!
De mon point de vue, non seulement ME3 est un meilleur jeu d'action que ME1, mais il est aussi un meilleur RPG. Il n'y a que sur le scenario que je pourrais placer le premier au dessus, et encore, ça dépend de mon humeur
.Mon humble avis
Modifié par ClarkVador, 19 novembre 2012 - 05:00 .
#423
Posté 19 novembre 2012 - 05:14
Mirlina
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Je suis d'accord avec Clark du début à la fin !
(C'est vraiment trop rare pour ne pas être annoncé !)
(C'est vraiment trop rare pour ne pas être annoncé !
)
#424
Posté 19 novembre 2012 - 06:28
Keitaro57
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Il n'empêche que l'on se détourne du sujet. Les guéguerres entres fans des différents épisodes sont stériles si on se concentre pas sur le point du topics : Mass Effect 4 et son orientation.
ME1 avait surtout un arbre de dev très étoffé à chaque gain de lvl. Arbre réduit à sa portion congrue pour ME2 et un peu plus étoffé pour ME3. Quel dev possible pour ME4? Pas de dev du tout pour que le joueur se concentre sur les phases de shoot ou dev plus poussé au contraire?
Le Mako avait une maniabilité à chier. Mais ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain. Il y a plein d'autres appareils de disponibles dans l'univers ME et avec ma proposition de dev de colonie spatiale ça peut être intéressant : prospection minière, récupération d'épaves, de capsules de sauvetages...
Perso, l'usage du scanner pour trouver les ressources, je l'ai trouvé beaucoup, mais alors là beaucoup plus ennuyeuse que les balades en Mako. Je n'ai pas regretté leur quasi disparition dans le 3. A la limite, dans le ME4 elles peuvent revenir mais sur un nombre de cibles plus réduit.
Encore une fois, le truc qui me fait le plus peur, c'est une simplification des mécaniques du jeu à l'extrême pour faire plaisir à des joueurs voulant user de moins en moins leur cervelle. Il y a pas que la testostérone dans la vie (oui, ça contredit mon avatar...)
ME1 avait surtout un arbre de dev très étoffé à chaque gain de lvl. Arbre réduit à sa portion congrue pour ME2 et un peu plus étoffé pour ME3. Quel dev possible pour ME4? Pas de dev du tout pour que le joueur se concentre sur les phases de shoot ou dev plus poussé au contraire?
Le Mako avait une maniabilité à chier. Mais ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain. Il y a plein d'autres appareils de disponibles dans l'univers ME et avec ma proposition de dev de colonie spatiale ça peut être intéressant : prospection minière, récupération d'épaves, de capsules de sauvetages...
Perso, l'usage du scanner pour trouver les ressources, je l'ai trouvé beaucoup, mais alors là beaucoup plus ennuyeuse que les balades en Mako. Je n'ai pas regretté leur quasi disparition dans le 3. A la limite, dans le ME4 elles peuvent revenir mais sur un nombre de cibles plus réduit.
Encore une fois, le truc qui me fait le plus peur, c'est une simplification des mécaniques du jeu à l'extrême pour faire plaisir à des joueurs voulant user de moins en moins leur cervelle. Il y a pas que la testostérone dans la vie (oui, ça contredit mon avatar...)
#425
Posté 19 novembre 2012 - 07:57
ClarkVador
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Bah après ça, je rejoint l'avis de N30, Bioware creuse dans une voie depuis ME1 et cherche à créer SON truc.
Je pense que depuis le premier opus ils ont plutôt amélioré leurs points faible plutôt que d'avoir défigurer un RPG old shool pour en faire un shooter.
Soyons honnêtes, ME a toujours été un jeu d'action avec des éléments RPG.
Mon avis c'est que ces éléments ont évolués et se sont adaptés à une style de jeu plus dynamique.
On peut se la jouer très bourin ou très tactique. Comme je le disais, maintenant on choisit d'emporter 40 Kg d'armes et d'utiliser un pouvoir à l'occasion ou on part avec un pistolet à eau et on spamme les pouvoirs. Pouvoirs qui peuvent se jouer de différentes façons en fonction des build que l'on se choisit.
Maintenant on peut jouer une même classe de plusieures façons bien distinctes.
Paradoxalement, le multi est un bon vecteur pour se rendre compte de toute la richesse et les différences que peuvent proposer les arbres de compétences.
Et paradoxalement, alors que le jeu est devenu plus dynamique et que les scènes d'actions sont devenues plus spectaculaires, on a plus l'occasion de se créer un propre style de jeu, de choisir de se servir plus des pouvoir ou plus des armes, de choisir précisément quels bonus on veut attribuer et sur quelles compétences précises.
Bref, tout ça pour dire que je reflechis bien plus à mon build depuis ME3.
Alors oui, je pense que si un Mass Effect doit sortir maintenant, il sera riche en action et sera très dynamique, mais si les mécaniques de gameplay continuent à évoluer de la sorte, je ne considère pas ça comme une simplification, au contraire.
J'aimerais qu'ills ilustrent mieux les conséquences de nos choix (avec de longues et belles cinématiques par exemple) et qu'ils travaillent sur un scénario bien carré plutôt que de chercher absolument à modifier leur gameplay, a le rendre plus proche du RPG old school etc.
@Mirlina:
C'est vrai ça! Trinquons pour cet évènement exceptionnel!
Je pense que depuis le premier opus ils ont plutôt amélioré leurs points faible plutôt que d'avoir défigurer un RPG old shool pour en faire un shooter.
Soyons honnêtes, ME a toujours été un jeu d'action avec des éléments RPG.
Mon avis c'est que ces éléments ont évolués et se sont adaptés à une style de jeu plus dynamique.
On peut se la jouer très bourin ou très tactique. Comme je le disais, maintenant on choisit d'emporter 40 Kg d'armes et d'utiliser un pouvoir à l'occasion ou on part avec un pistolet à eau et on spamme les pouvoirs. Pouvoirs qui peuvent se jouer de différentes façons en fonction des build que l'on se choisit.
Maintenant on peut jouer une même classe de plusieures façons bien distinctes.
Paradoxalement, le multi est un bon vecteur pour se rendre compte de toute la richesse et les différences que peuvent proposer les arbres de compétences.
Et paradoxalement, alors que le jeu est devenu plus dynamique et que les scènes d'actions sont devenues plus spectaculaires, on a plus l'occasion de se créer un propre style de jeu, de choisir de se servir plus des pouvoir ou plus des armes, de choisir précisément quels bonus on veut attribuer et sur quelles compétences précises.
Bref, tout ça pour dire que je reflechis bien plus à mon build depuis ME3.
Alors oui, je pense que si un Mass Effect doit sortir maintenant, il sera riche en action et sera très dynamique, mais si les mécaniques de gameplay continuent à évoluer de la sorte, je ne considère pas ça comme une simplification, au contraire.
J'aimerais qu'ills ilustrent mieux les conséquences de nos choix (avec de longues et belles cinématiques par exemple) et qu'ils travaillent sur un scénario bien carré plutôt que de chercher absolument à modifier leur gameplay, a le rendre plus proche du RPG old school etc.
@Mirlina:
C'est vrai ça! Trinquons pour cet évènement exceptionnel!
Modifié par ClarkVador, 19 novembre 2012 - 08:06 .
