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[Keitaro57]

J'en entends souvent parler du Multi de ME3. Hélas, je ne peut pas en dire grand chose vu que je ne peut jouer qu'en hors ligne. Du coup, les updates, dlc et autre "extended cut" ne sont pas possibles pour moi.
Améliorer la personnalisation de son personnage à fond est très tentant et peut donner d'excellent résultats. Mais je me rappelle de jeux où l'on se retrouve face à des boss et, si on a dev un perso subtil, furtif et adepte du coup dans le dos, on a l'espérance de vie d'un Hanari dans un trou noir.
Il y aura toujours des boss. Le plus dur serait de ne pas punir le joueur ne s'étant pas fait un tank. Forcer un joueur s'étant fait un super sniper à se débrouiller face à un adversaire vif cherchant le contact à tout prix (et le trouvant facilement), c'est quelque chose que certains jeux font déjà. Bon, leur niveau catastrophique de vente prouve que ce n'était pas un bon choix...
Bref, choisir de jouer tactique plutôt que bourrin ne doit pas être sanctionné par des adversaires ponctuels qui taillent votre technicien en pièces détachées.
Si vous avez lu ma proposition pour ME4, je proposais justement des sidekicks très spécialisés. Des ingénieurs qui fortifient les places de tir, des artilleurs qui installent des mitrailleuses lourdes ou des mortiers, des techniciens qui déplacent les véhicules trainant dans le champ de tir... Cela histoire de rendre les batailles plus vivantes.
Le "build" des héros des ME se heurte au Sheppardocentrisme. Incarner un Krogan ou une Asari pendant la quète principale serait plus qu'un petit bonus vu les retours déjà entendu sur les multi proposant cette expérience.
Pour revenir sur le rythme de la partie, la guerre contre les moissonneurs ne pouvant plus servir de trame principale, normalement, une cadence moins effréné pourrait être possible.
Enfin, je ne crois pas une seconde qu'on se rapproche d'un gameplay façon 8 bits. Quatre héros dans le coin gauche de l'écran et une fenêtre avec "attaquer, défendre, spécial, objet"... heu... nan, définitivement.
C'est juste que j'ai très peur qu'on se rapproche trop de la marche à sauter pour devenir un CoD-Like.

[ClarkVador]

Bah je pense qu'on a pas trop ce problème dans Mass Effect puisqu'on a toujours les coéquipiers pour faire ce que Shepard ne peut pas faire tout seul.
Disons que là aussi on doit réfléchir à qui on prend avec nous et quels seront leurs build.
Bon c'est vrai dans le mode démentiel, avant ça, c'est vrai qu'on peut prendre un peu n'importe qui n'importe comment ( ne pas sortir cette phrase de son contexte).

[Mirlina]

ClarkVador wrote...


@Mirlina:
C'est vrai ça! Trinquons pour cet évènement exceptionnel!

J'bois pas d'alcool... Mais les pensées y vont

[maitreikrit2]

ClarkVador wrote...


Bon c'est vrai dans le mode démentiel, avant ça, c'est vrai qu'on peut prendre un peu n'importe qui n'importe comment

je ne suis pas d'accord avec toi car dans me 2 j'ai  testé un FT + deux soldats/bourrins sans pouvoirs biotique en démentiel lors de la phase des plateforme au début du vaisseau récolteur c'étais un gros Fail, j'ai testé avec miss " pom pom girl "aka miranda et thane c'est passé comme une lettre à la poste

Modifié par maitreikrit2, 19 novembre 2012 - 09:10 .

[ClarkVador]

J'avais plus en tête ME3, mais c'est vrai que le démentiel de ME2 me semblait plus ardu.
Cela dit cela ne va pas à l'encontre de ce que je disais, tant qu'on est pas en démentiel on peut encore faire un peu ce qu'on veut.

Modifié par ClarkVador, 20 novembre 2012 - 04:37 .

[Absymylyar]

Personnellement, tout ce que j'espère, c'est que Bioware reste dans le même esprit, qu'ils apportent des améliorations s'il y a lieu, t'en mieux.

Ce que je ne voudrais pas voir c'est qu'un destin à la "Fallout" se répéte...

Vous ne voyez pas ce que je veux dire ?

Mais si, rappelez-vous pour les plus anciens d'entre nous, ceux qui ont connu les premiers Fallout, les vrais, y a eu le 1, ensuite le 2, et puis... Fallout Tactics... une bouse qui voulait capitaliser sur l'aspect tactique du jeu, pas l'aspect le plus important.
Ca avait sonné le glas de la licence pendant loooonnnntemps.

On n'est pas à l'abris que cela puisse se reproduire, regardez, il semblerait que le dev a été attribué à l'équipe à l'origine de la partie multi-joueurs. Certes il est sympas, mais voilà, c'est pas ce que l'on recherche en priorité dans ME. Mais n'y faudrait-il pas y voir la tentation de vouloir capitaliser sur un aspect annexe ?

De là à imaginer que le prochain opus puisse être encore plus basé sur le multi... Et si c'est le cas, ça se fera alors forcément au détriment de l'expérience solo. Le syndrome "Fallout"....

Modifié par Absymylyar, 20 novembre 2012 - 09:07 .

[Howely]

il y a aussi un transfère de connaissance et de personnel entre les 2 studios si je me souviens bien

et ils ont aussi fais omega seul, si omega est nul à chier tu pourras avoir peur pour ME4. S'ils s'en sorte pas trop mal ca peut -peut être- le faire.

D'ailleurs le prochain dlc, plus long, plus fort, plus inconnu parce qu'ils "n'ont jamais fais ca", c'est peut etre aussi ce studio qui va le faire. Du coup peut etre vont ils tester quelque chose pour ME4 via ce dlc

[TheDarkVirus]

Absymylyar wrote...

Personnellement, tout ce que j'espère, c'est que Bioware reste dans le même esprit, qu'ils apportent des améliorations s'il y a lieu, t'en mieux.

Ce que je ne voudrais pas voir c'est qu'un destin à la "Fallout" se répéte...

Vous ne voyez pas ce que je veux dire ?

Mais si, rappelez-vous pour les plus anciens d'entre nous, ceux qui ont connu les premiers Fallout, les vrais, y a eu le 1, ensuite le 2, et puis... Fallout Tactics... une bouse qui voulait capitaliser sur l'aspect tactique du jeu, pas l'aspect le plus important.
Ca avait sonné le glas de la licence pendant loooonnnntemps.

On n'est pas à l'abris que cela puisse se reproduire, regardez, il semblerait que le dev a été attribué à l'équipe à l'origine de la partie multi-joueurs. Certes il est sympas, mais voilà, c'est pas ce que l'on recherche en priorité dans ME. Mais n'y faudrait-il pas y voir la tentation de vouloir capitaliser sur un aspect annexe ?

De là à imaginer que le prochain opus puisse être encore plus basé sur le multi... Et si c'est le cas, ça se fera alors forcément au détriment de l'expérience solo. Le syndrome "Fallout"....

Le pire reste Fallout 3 haeum....

Mais au vue de l'intéret qu'ils porte au multi et surtout au vue de sa forme actuel....C'est sur a 100% il seras plus présent....
Jusqu'a Mass Effect 6 façon call of dollars...<_<

Et pour ce qui est du "mode dementiel" j'aime pas leurs mode de difficulté qui dis que l'enemis est plus résistant et tape plus fort mais qui est toujours aussi con...

[ClarkVador]

Casey Hudson a demandé sur son tweeter si les fans voulaient plutôt que le prochain jeu Mass Effect soit une suite ou une prequelle.

A ce stade, c'est qu'ils ne doivent vraiment pas savoir où ils vont...
Je m'attend presque à un concours: "envoyez votre scénario de ME4 et gagnez une copie du jeu à sa sortie".

[Mirlina]

Arrête, ils en seraient capable ^^'
Soit, c'est inquiétant car ils n'ont pas d'idées.
Soit ils veulent se conforter dans leur idée.

Allez, ne laissez pas les fans faire le jeu Bioware. ça va en décevoir plus d'un.

[maitreikrit2]

Mirlina wrote...
Arrête, ils en seraient capable ^^' Soit, c'est inquiétant car ils n'ont pas d'idées.

de toute façon ils ont tué ME, on aurais pu avoir une suite directe à me 3 si d'une part la fin de me 3 étant une fin ouverte et  non fermée et de l'autre il n'y aurais eu la  "troll ending's (tirer sur petit con ) ou la synthèse et les relais/citadelle détruits ,
Attention je ne parle pas de revoir shepard en caméo ou pas voire  Liara/wrex qui grâce leur espérance de vie pourraient s'il y a un jour être dans  un me 4 s'il se déroule des décennies ou siècle  plus ****** après la trilogie shepard

Modifié par maitreikrit2, 21 novembre 2012 - 09:12 .

[Kale_Aeso]

Des idées, ils doivent en avoir. Demander l'avis des fans c'est juste une manœuvre pour regonfler leur capital sympathie je pense.

[TheDarkVirus]

Ils ont plutôt intérêt de tentez de rattrapez le coup en faisant une suite...Car avant les événements ME.3 sa passeras pas...Car au final on sait comment sa ce "finiras" et a cause de cela j'ai beaucoup de mal a me refaire les premier Mass Effect...

[Ardro]

Comme Kale je pense aussi que c'est plus une opération de com qu'un réel appel à la participation des joueurs. Je pense que notre ami CH avec ses tweet (il en avait déjà fait un dans la même veine il y a quelques temps) cherche à créer une attente pour ME4. ME2 et 3 en tant que partie d'une trilogie étaient déjà attendu comme la suite d'une aventure, "ME4" en tant que jeu au scénar et au protagoniste complétement nouveaux ne bénéficie pas du même élan.
En demandant aux joueurs ce qu'ils veulent dans le prochain jeu et quand ils veulent qu'il se déroule, Casey les fait fantasmer sur leur ME4 idéal, les faire idéaliser le jeu et donc à créer une attente.

Si c'est vrai je trouve ça plus subtil que les promesses maladroites qui ont été fait à propose de ME3, si on a put leur reprocher de ne pas avoir tenu compte de leurs promesses, on pourra moins leur reprocher de ne pas avoir tenu compte des fantasmes des joueurs.

[Howely]

soit c'est pour dire qu'ils nous écoutent
soit c'est parce qu'ils ne savent pas ou aller
soit c'est parce qu'ils veulent comparer nos attentes avec l'orientation qu'ils ont prit (vu qu'ils veulent faire "autre chose")

créer l'attente pourquoi pas mais il est bcp trop tot pour ca ou alors ils pensent que ME3 était complètement dauber et qu'il faut refidéliser les joueurs.
Pour ma part, que ME4 sorte dans 4ans me fait -maintenant- ni chaud ni froid alors que je rêvais du 3 toutes les nuits en l'attendant

[maitreikrit2]

Howely wrote...
soit c'est parce qu'ils ne savent pas ou aller

je pense à ça car une préquelle sur la guerre du  1er contact par ex  ne sert à rien car elle dure "que" 3 mois et oppose humain/turien sur le champ de bataille à moins qu'ils fassent un COD like humain/turien (allez soldat les commmunistes turiens ont envahis les Etats Unis Shanxi , ils faut tous les tuer ( bah durée de vie solo 6 heures en normal ) ou jouer shepard quand il/elle est en couche culotte,  c'est sans moi

perso je souhaite une suite directe pour voir  hudson se démerder avec sa fin qu'il a écrit pour me 4

Modifié par maitreikrit2, 21 novembre 2012 - 11:14 .

[Keitaro57]

Il y a un autre point qui me chiffonne sur le fait de demander l'avis des joueurs.
Nous ne sommes pas tous anglophones, preuve en est ce Reseau en un paquet de langues différentes. Ya t'il une personne chez Bioware parfaitement bilingue français/anglais qui fait remonter les informations des fans francophones vers une espèce de melting-pot d'idées?
Bioware n'est pas une boite française et les responsables se tourneront plus facilement vers des idées rédigées dans une langue qui leur est compréhensible. Nous n'avons pas tous le niveau de présenter en anglais de façon classieuse une explication sur notre point de vue d'un futur Mass Effect 4.
Il y a déjà un topics "l'avenir de la franchise Mass Effect" dans la partie suggestion et y a pas un post d'un admin ou d'un modo qui signale "merci de votre contribution".
Si on arrive à se mettre d'accord (sans retapisser les murs de cervelle et le sol de sang), où envoyer nos conclusions?

Modifié par Keitaro57, 21 novembre 2012 - 01:34 .

[Howely]

ben de mon point de vu c'est un peu comme blizzard. leur politique a tjrs été les joueurs mais... les joueurs US d'abord

j'imagine que ce que pense un pays doit etre représentatif du reste ou pas

[ClarkVador]

On peut toujours traduire un message si c'est demandé gentillement hein ^^.

.......

Moi ce qui me dérange là dedans, c'est que l'on dépasse à mon sens la question de savoir ce que le fan veut ou pas. Là on nous demande carrément quel jeu ils sont censés faire.

Si ils avaient dit: "ME4 se passera 10 ans après ME3, qui aimeriez-vous revoir?" cela nous aurait au moins montré qu'ils ont une petite idée derrière la tête.
Là non que dalle.


Je suis d'accord pour dire que prendre compte de l'avis du joueur est important, mais si il y avait une inspiration scénaristique derrière tout ça, cette question ne serait pas posée.
Avant de faire Mass Effect premier du nom Bioware n'a pas dit à sa communauté: "bon, on va faire un RPG de SF, vous voulez que ça raconte quoi?"
Ils avaient un projet, un univers un scénario, ils ont fait leur truc et nous l'avons aimé.

C'est peut être le syndrôme de toute cette foire autour de la fin de ME3, Bioware n'ose tout simplement plus bouger le petit doigt sans être sûrs qu'ils ne risquent pas de faire une pareille polémique...

Mon petit coeur de fan aurait aimé qu'ils nous disent: "Attendez les mecs, voilà notre vision, voilà ce que devient l'univers de Mass Effect après ME3..."
Non..
Ils n'en sont même pas au point de dire ce qu'ils pensent faire et de demander ce que les fans en pensent, ils demandent directement aux fans ce qu'ils veulent comme scenario.

Quelque part les fans ont ce qu'ils méritent, ils ont voulu LEUR jeu, LEUR fin, et bien dorénavant Bioware ne prendra plus de décisions sans eux.

Désolant.

Modifié par ClarkVador, 22 novembre 2012 - 03:08 .

[discovery11]

Je suis vraiment pas fan des dernière déclarations de chez Bioware, sa donne une impression d'improvisation vraiment mal venue. Le truc c'est qu'ils ont pas arrêter de nous parler de leur vision artistique, notamment sur la fin de ME3 et aujourd'hui ils multiplient les tweets pour demander l'avis des fans. A ce rythme là c'est les fans eux même qui décideront de la trame scénaristique et plus ils attendent pour trancher dans le vif, plus le scénario final en sera affecté.

De toute façon Bioware a fait la connerie de ne pas anticiper sur l'avenir de la série et aujourd'hui ils se retrouvent bloqué entre un préquel impopulaire et une suite difficile à mettre en place, Quoi qu'ils choisissent, ils seront dans le caca.

Je reste persuadé qu'ils auraient dû laisser les fins plus ouvertes dans l'hypothèse d'une suite, mais pour ça il fallait sous entendre qu'une suite était envisageable, que les Moissonneurs ne seraient que la partie immergée de l'iceberg par exemple. Au lieu de ça, on se retrouve sur un fin constament le cul entre deux chaises, avec une fin ouverte et fermé à la fois, avec des développeurs qui nous disent que Shepard c'est fini, mais qui dans le même temps laissent sa fin totalement ouverte laissant entrevoir une suite possible.

La seule chose que je souhaite, c'est qu'ils prennent leur décision et qu'il l'assume, après on verra bien ce que ça donne.

[Absymylyar]

En fait le gros problème, c’est qu’il est impensable de poursuivre la licence par un préquel. La vaste majorité des fans, dont je fais partie, ne suivront pas et ils auront raison.

On est quasiment certain que Bioware ne se lancera pas dans cette voie là. Ils veulent produire un jeu qui a une chance de se vendre, pas un truc qui leur restera sur les bras et qui les fera couler (comme Fallout tactics dont j’ai parlé plus haut). Et puis y a EA qui veille au grain, au moins c’est l’un de leur seul bon côté.

Les seules solutions envisageables seraient de poursuivre la licence soit sur la « période Shepard », soit « après ».

Dans le premier cas, cela ne pourra pas donner quelque chose de grandiose, certainement beaucoup plus tournée action (je veux dire encore plus que ME3) pour la bonne et simple raison que l’on ne pourra pas jouer un personnage qui aura la même envergure que notre Shep. Donc forcément un aspect aventure beaucoup moins fort, avec un gameplay plus tournée à la COD et une histoire qui tourne en rond.
Forcément, ça décevra (enfin ça décevra mais avec un petit « d », alors qu’un prequel ça Décevra avec un grand « D »)

Dans le second cas, et bien Bioware doit faire face à ces fins. Tout le nœud du problème s’ils décident de suivre cette voie, c’est qu’ils doivent prendre une position nette et définitive : il faut prendre un canon.
Ce n’est même pas une question de choix. Il faut repartir sur une histoire commune pour continuer.
Alors effectivement cela va offusquer la partie des fans qui veulent à tout prix s’attacher à « leur version » qui ne correspondra évidement pas au canon. Mais s’ils ne veulent pas comprendre que ce n’est pas possible, et bien qu’ils aillent voir ailleurs, The Witcher par exemple… Ah bah non en fait, les épisodes sont indépendants, même pas d’import de sauvegarde…

Là je dois dire que Bioware manque nettement de courage. J’ai même l’impression qu’ils sont en train de tourner autour du pot, de vouloir aborder le sujet sans vraiment l’avouer.
Ils attendent peut être qu’on leur donne un blanc seing, que l’on evoque le sujet nous même et que cela soit la communauté des fans qui prennent une position unanime. Le problème c’est qu’ils peuvent toujours attendre : ils ne recevront pas de réponse commune de notre part.
Personnellement, je pense plutôt qu’ils sont en train de temporiser, parce que la décision, ils ont déjà dû la prendre, surement même depuis longtemps : l’annonce que la licence ME n’allait pas s’arrêter avec ME3, ne date pas d’hier. Dès la sortie de ME2, on en avait eu vent.
Surtout qu’ils ont déjà commencé la mise en production de cette suite. Si à l’heure actuelle ils n’ont aucune idée que ce qu’ils vont faire, je vous le dis, ça sent pas bon : on ne produit pas un jeu sans avoir une idée de ce qu’il va être fait. Imaginer que l’on produise un Film sans d’abord avoir écris le scénar ??

A mon avis, ils hésitent encore à déclarer ouvertement leur décision pour ne pas nuire à la vente de leur DLC(s) chérie(s) en heurtant la sensibilité des joueurs tout en nous préparant doucement mais néanmoins aussi surement, à l’annonce qui devra bien être inévitable à un moment ou un autre.

Modifié par Absymylyar, 22 novembre 2012 - 10:13 .

[biocticwalkyries]

et si on attendait aussi le moi de février pour voir ce qu'ils vont nous faire de ce dlc de la fin
on peut avoir des surprises ....

[Absymylyar]

Ils ont déclaré vouloir faire quelque chose qu'ils n'avaient jamais fait auparavant.

Je n'ai pas la moindre idée de ce que cela peut être : les phases de véhicule on a eu, le multi on a eu, même les balades sous la mer un peu bidon on a eu.
Et ça m'étonnerait que cela soit une phase de combat spatial, parce que cela ne se programme pas sur le coin d'une table en quelque mois...

Quoi qu'il en soit, si c'est un test pour "varié les genres", pour moi cela ne change rien. ME doit être un jeu d'action/aventure saupoudré de RPG, avec un background et une histoire forte, des variations selon les choix pris, et des romances.
S'ils rajoutent quelques phases de jeu intéressantes et originales, je dirais tant mieux. Que Bioware base leur prochain jeu sur un tout autre genre. Et bien ce sera sans moi, et je ne serais pas le seul...

Le seul genre "différent" que je verrais bien dans ME, ce serait du gestion/stratégie 4X (4X pour eXploration, eXpantion, eXploitation, eXtermination) genre Civi ou Master of Orion, et ce genre n'est pas dans la culture de Bioware...

Modifié par Absymylyar, 22 novembre 2012 - 04:09 .

[Wevark]

 Absymylar, mes réflexions de ces derniers jours vont exactement dans la même direction que toi. La séquelle est la seule option viable, pour les raisons que tu as développées. 

Pour moi, la seule inquiétude porte sur le genre du jeu qu'ils veulent préparer. Il m'est inenvisageable qu'un jeu Mass Effect majeur (libre à eux de développer ce qu'ils veulent sur I phone ou PS Vita) soit autre chose qu'un  Action RPG (avec une double part de RPG, merci).

Dans tous les cas, comme tu l'as dit, ils vont être confrontés à la nécessité d'établir un canon. Oh, il n'as pas besoin d'être absolu, seulement de définir dans quelle galaxie l'histoire va se dérouler. Un canon peut tout à fait se coupler à un import de sauvegarde pour plusieurs points secondaires ou d'histoires personnelles.
mais cela demande, comme tu l'as dit, le courage d'affirmer sa position et ses décisions. S'ils sont pas trop con, ils le feront, mais reste un délicat problème de com et de temporisation, comme tu l'as dit, sur lequel EA doit veiller étroitement. 

[discovery11]

La question du canon se posera bien assez tôt à mon avis, vu que les fans semblent en très grande partie favorable à une suite.

Moi perso, j'aimerai surtout avoir une suite plus ou moins direct. C'est à mon sens une période potentiellement riche en intrigues, puis ça permettrait de garder une forme de continuité dans la série.
Alors certes ça ne sera pas très différents de ce qu'on a connu, mais pour moi c'est ce qui serait le plus intéressant.

Pour en revenir au canon, je me fait pas d'illusion. Les développeurs ont tellement galérer sur leurs fins, je les voient mal y touché maintenant.