500 réponses à ce sujet

[Cyremia]

Ah mais tu te fourvoies, je n'ai jamais prétendu que le jeu serait excellent sans Shepard, j'ai simplement dis que je ne verrai pas pourquoi il serait nul ou incomplet tu comprends ça? L'importance de Shepard dans l'univers est peut être une chose vécue mais c'est seulement la tienne, je n'ai pas ressenti qu'il était indispensable et en cela je suis ton contre-exemple.

Et si tu te moques des romans alors très bien, tu limites toi même l'univers et après tu oses donner des leçons sur ce qu'il devrait être.

Star Wars n'est pas une oeuvre cinématographique en 3 volets, c'est devenu plus que ça. Au même titre que ME pour ma part.

La différence entre toi et moi, c'est que je peux comprendre qu'on ne puisse pas envisager ME sans Shepard tout comme certains le peuvent. Toi non car tu es bornée.

Modifié par Cyremia, 25 avril 2012 - 01:35 .

[Ana Eli]

Cyremia wrote...

Ah mais tu te fourvoies, je n'ai jamais prétendu que le jeu serait excellent sans Shepard, j'ai simplement dis que je ne verrai pas pourquoi il serait nul ou incomplet tu comprends ça?

Coool, décrispe, Cyremia.... Décrispe. C'est pas la peine de te mettre dans tous tes états. C'est pas grave, tu sais ? 

Cyremia wrote...

L'importance de Shepard dans l'univers est peut être une chose vécue mais c'est seulement la tienne, je n'ai pas ressenti qu'il était indispensable et en cela je suis ton contre-exemple.

Le fait de penser que le personnage de Shepard n'est pas central dans Mass Effect, c'est un signe ostensible d'une mauvaise foi assez extrême. Car tout de même... Comment connaître Mass Effect sans reconnaître la place qu'a Shepard ? Cela peut cependant aussi veniri du fait que tu n'as pas su personnaliser ton personnage, d'(où ton détachement par rapport à lui.

Cyremia wrote...

Et si tu te moques des romans alors très bien, tu limites toi même l'univers et après tu oses donner des leçons sur ce qu'il devrait être.

Je ne donne des leçons à personne. J'estime cependant que quand des gens font erreur, ce n'est pas un luxe de le leur dire, et c'est ce que je fais. Ca ne te plaît pas, tant pis. Mass Effect c'est un jeu avant tout. Libre à toi de prendre en compte tout le merchandising qui tourne autour pour des raisons purement commerciales mais pour ma part, je parle du jeu. Crée un topic sur les livres Mass Effect si tu y tiens tant. Mais ne prétends pas que c'est une référence sérieuse. Mass Effect c'est un jeu. Les figurines, les films, les dessins animés, les livres et les BD qui tournent autour ne sont qu'une politique commerciale autour de ce jeu qui cartonne. Rien de plus.

Cyremia wrote...

Star Wars n'est pas une oeuvre cinématographique en 3 volets, c'est devenu plus que ça. Au même titre que ME pour ma part.

Là, c'est subjectif. Objectivement Starwars est un film. Ce n'est pas une trilogie vu qu'il y a 6 volets à la saga. Mais c'est un film, or un film n'est pas interactif comme un jeu vidéo et, à ma connaissance, aucun jeu vidéo ne l'est autant que Mass Effect (ouh, c'que j'en ai marre de répéter les mêmes choses pour ceux qui suivent pas ! Lisez avant de poster !)

Cyremia wrote...

La différence entre toi et moi, c'est que je peux comprendre qu'on ne puisse pas envisager ME sans Shepard tout comme certains le peuvent. Toi non car tu es bornée.

Tu n'as pourtant pas l'air de comprendre grand chose... C'est drôle ces gens qui prétendent une chose et démontre l'exact opposé dans leur comportement.

Je suis bornée pourquoi ? Parce que je ne te donne pas raison ? Alors oui, si c'est cela être borné, je le suis. Mais à mon sens tu es plus proche de la définition véritable de l'adjectif "borné" que moi.

Allez détends-toi, décrispe et cesse de te prendre pour un Récolteur ou un Geth

[dbultima]

vkobe wrote...

halo reach et halo osdt ont demontre que spartan n'etait pas obligatoire pour vendre la licence et il y a eu plusieurs roman sur halo ou john n'etait pas present

un jeu ne se resume pas seulement qu'au hero il a besoin de plus, d'une histoire, un protagoniste, de d'autre personnages et le jeu se nomme mass effect et pas shepard

un jeu peut avoir plusieurs heros, un hero peut prendre la place d'un autre hero ou etre remplace par un autre hero

Oui je sais cela, j'ai lu les livres et acheté tous les jeux.
Cependant, dans halo, il n'y a aucun épisode ou l'on ne mentionne pas le Projet SPARTAN 2
les spartan ou meme les IA (343 guilty spark, 2401 penitent tengent) 

• Halo 1, Halo 2, Halo 3, on les voit tout le temps
• Halo 3 ODST on voit un passage faisant allusion aux oracles par les convenants
• Halo Reach , on ne parle pas d'eux mais c'est que des spartans qui combattent.

Disons que halo certes a la base ca serait juste un cercle. 
on i ajoute un décor une forme un fond.

Cependant ce que tu oblies c'est que Halo Reach c'est justement que des spartan au combat.
contrairement a Halo 3 ODST ou ce n'est que des soldats d'élite. (C'est un de mes préférés du fait que la map est grande et qu'on peut aller partout après avoir débloqué un peu tout) 
Cependant il a été moins vendu du fait que justement il n'y avait pas de spartan dedans.

Après certes halo c'est halo, mais essaie de faire un hors série de ME sans mentionner aucun des persos de base. Ca fera vide.

Modifié par dbultima, 25 avril 2012 - 02:15 .

[Abyssian007]

garroll wrote...

attention si il y a des trolls ici, je les chasses avec ma veuve moi !

j'ai l'impression de me répéter aussi et que personne n'en tient compte, on ne dit pas QUE l'on ne CONCOIT PAS un mass effect sans shepard on dit que c'est en quelques sortes Dénaturalisé le jeu, et pour ceux qui le compare a un skyrim fallout et autre, dois je rappeler que ses héros sont dénué d'interêt? que c'est pas la le point fort du jeu, sachant que notre héros dans ces jeux n'ouvre même pas la bouche (je suis pourtant un grand fan aussi de bethesda) cela n'empêche pas de dire que ce n'est pas comparable, leurs force c'est l'open world, pas les liens inter-personnages.

Yep mea culpa mauvais exemple, mais tout comme ME ton monde se vera sculpter en fonction des actions de ton héros, sauf qu'en effet le héros dans ces jeux c'est toi. Tu diras denaturaliser, j'appellerai ca changer de perspective la encore ca ne sera question que de gout.

Par contre je me demande est ce que c'est parce que nous regardons le commander tel un heros ou parce qu'on se sent immergé profondément au point de nous être personnifier en lui?

Sinon lol pour le trollage, j'ai bien ris et je prépare les grenades!

Ps: Abishepard essaye The Witcher 1 et 2, je trouve que sur le point interactivité ils surclassent ME. Ma préférence pour MEU est juste lié a ma legere préférence de l'espace vis a vis de la fantasy.

Modifié par Abyssian007, 25 avril 2012 - 02:34 .

[dbultima]

garroll wrote...

Par contre je me demande est ce que c'est parce que nous regardons le commander tel un heros ou parce qu'on se sent immergé profondément au point de nous être personnifier en lui?

 

Si tu prends un perso du sexe opposé je pense que ca aide a ne pas se personnifier en lui/elle.

garroll wrote... 

Ps: Abishepard essaye The Witcher 1 et 2, je trouve que sur le point interactivité ils surclassent ME. Ma préférence pour MEU est juste lié a ma legere préférence de l'espace vis a vis de la fantasy.

Heu si tu l'éssaies, prévois une manette, le 2 est relativement lent au clavier.

[Abyssian007]

dbultima wrote...
Heu si tu l'éssaies, prévois une manette, le 2 est relativement lent au clavier.

Hahaha c'est en effet un conseil d'expert! Surtout si tu as une version anglaise du jeu.
Un vrai desastre pour les pulgistes.

[garroll]

dbultima, tu a pris des propos qui ne sont pas les miens ^^.

Pour halo il est vrai que rien que le fait de ne pas avoir de spartan (odst) m'avait clairement refroidi!
Mais bon quand on voit que de "simples" humains sautent aussi haut quasiment sa va ^^.
un exemple de changement qui font bider un jeu ici halo, depuis odst, ils ont pris l'habitude de faire enlever le casque des spartans, hors bungie à l'air très mauvais dans la modélisations de visage, donc ils ont enlevé tout le côté mystique de ces héros.

Ont retrouve le même énooooorme problème dans Me , je parle de tali évidemment , évidemment que l'on voulait la voir, mais au final elle rend mieux avec son casque, bref , ceci est un gros post hors sujet ^^.

la ou je ne te rejoins pas abishepard c'est sur les livres et tout , (je ne les aient pas encore lu, mais vivement! ) c'est que au contraire, c'est un approfondissement de l'univers, qui peut permettre d'approfondir le jeu .
Les gens connaissant Reach me diront que ce jeu à été crée GRACE au livre qu'un auteur à réalisé sur cette planète.
Donc si des livres, BD etc... peuvent aider nos devs préférés à nous pondre un oeuf en or, c'est good.

[vkobe]

dbultima wrote...

vkobe wrote...

halo reach et halo osdt ont demontre que spartan n'etait pas obligatoire pour vendre la licence et il y a eu plusieurs roman sur halo ou john n'etait pas present

un jeu ne se resume pas seulement qu'au hero il a besoin de plus, d'une histoire, un protagoniste, de d'autre personnages et le jeu se nomme mass effect et pas shepard

un jeu peut avoir plusieurs heros, un hero peut prendre la place d'un autre hero ou etre remplace par un autre hero

Oui je sais cela, j'ai lu les livres et acheté tous les jeux.
Cependant, dans halo, il n'y a aucun épisode ou l'on ne mentionne pas le Projet SPARTAN 2
les spartan ou meme les IA (343 guilty spark, 2401 penitent tengent) 

• Halo 1, Halo 2, Halo 3, on les voit tout le temps
• Halo 3 ODST on voit un passage faisant allusion aux oracles par les convenants
• Halo Reach , on ne parle pas d'eux mais c'est que des spartans qui combattent.

Disons que halo certes a la base ca serait juste un cercle. 
on i ajoute un décor une forme un fond.

Cependant ce que tu oblies c'est que Halo Reach c'est justement que des spartan au combat.
contrairement a Halo 3 ODST ou ce n'est que des soldats d'élite. (C'est un de mes préférés du fait que la map est grande et qu'on peut aller partout après avoir débloqué un peu tout) 
Cependant il a été moins vendu du fait que justement il n'y avait pas de spartan dedans.

Après certes halo c'est halo, mais essaie de faire un hors série de ME sans mentionner aucun des persos de base. Ca fera vide.

donc tu compare une escouade de soldats avec shepard ??

dans ce cas pourquoi ne compare tu pas les spartans avec les spectres? tu aurais pu simplement dire que mass effect sans les spectres ne serait pas mass effect

mon point n'est pas d'effacer tout ce qui a ete fait precedament dans mass effect, mais le fait que mass effect pourra continuer et se vendre meme sans shepard, seul les amoureux et fanatiques de shepard le prendront mal, mais les autres ceux qui aiment mass effect eux autres se laisseront tenter encore une fois par l'aventure mass effect

[dbultima]

je compare l'esquade de soldat avec l'équipage du normandy. ca correspond a peu près

[vkobe]

les spartans sont une unite des unsc et non l'equipage d'un vaisseau, ils se rapprochent plus des spectres que l'equipage du normandy, l'equipage du normady se rapprocherait plus de l'escouade de noble six

et de toute facon on peut tres bien faire un bon mass effect avec l,equipage du normady sans shepard

[ghallium]

vkobe wrote...


et de toute facon on peut tres bien faire un bon mass effect avec l,equipage du normady sans shepard

Oh ****, toi tu vas avoir des problèmes ! 

[vkobe]

ghallium wrote...

vkobe wrote...


et de toute facon on peut tres bien faire un bon mass effect avec l,equipage du normady sans shepard

Oh ****, toi tu vas avoir des problèmes ! 

l'enterprise sans le capitaine kirk avec jean luc picard etait quand meme bon non ?

[ghallium]

vkobe wrote...

ghallium wrote...

vkobe wrote...


et de toute facon on peut tres bien faire un bon mass effect avec l,equipage du normady sans shepard

Oh ****, toi tu vas avoir des problèmes ! 

l'enterprise sans le capitaine kirk avec jean luc picard etait quand meme bon non ?

Je ne pense pas le moins du monde ce que j'ai dit. Je faisais juste référence à la taulière du thread. Humour, toussa... 

[garroll]

mmh , je rappel que dans cette escouade soldat il y a "nous" au passage, et on fait figure de héros
et rappelons que dans reach, nous, noble six, mourront en sacrifice à la fin .
On peut comparer ça avec la mort de shepard, pourquoi personne n'a râler sur la mort de noble six?

-On sais depuis le début qu'on va mourir, aucune issue
-c'est un FPS
-On ne s'attache pas dutout au personnage comme dans un rpg,(la seul personnalisation étant notre couleur et armure)
-Il n'apparait que dans un jeu
Même si dans un halo 4 master chief mourrait, sa ne dérangerais pas, pour la pluspars des raisons cité.
Dans l'univers halo il n'y a pas de Héros vraiment "super héros", dès le début ont mélange les spartans avec les hommes "normaux" ce qui rend tout le monde héros.

Dans mass effect ont nous fait sentir, qu'on n'est le seul capable, en locurrence shepard.
Anderson - "Vous seul en êtes capable shepard, on compte sur vous"
Combien de fois ce genre de phrase nous est répété au long du 1 2 3 .? Ou combien de fois on nous le fait bien comprendre.

[Abyssian007]

Hahaha du grand SAVDE!
Sinon oui il est même devenu une légende avec son Facepalm; so much/full of win et WTF is this ****.

Quand on voit le premier reaper arriver avec des batiments dont les graphismes sont affreusement horribles et le dialogues avec les amiraux!


(tout le reste du Jeu)


(reaction de certains a la fin du jeu ^^ )

Modifié par Abyssian007, 25 avril 2012 - 04:48 .

[ghallium]

Abyssian007 wrote...

Hahaha du grand SAVDE!
Sinon oui il est même devenu une légende avec son Facepalm; so much/full of win et WTF is this ****.

Quand on voit le premier reaper arriver avec des batiments dont les graphismes sont affreusement horribles et le dialogues avec les amiraux!


(tout le reste du Jeu)


(reaction de certains a la fin du jeu ^^ )

Le topic de ME3 sur Canard Pc était rempli de gifs Star Trek. Il a été rebooté après 600 pages.

[vkobe]

garroll wrote...

mmh , je rappel que dans cette escouade soldat il y a "nous" au passage, et on fait figure de héros
et rappelons que dans reach, nous, noble six, mourront en sacrifice à la fin .
On peut comparer ça avec la mort de shepard, pourquoi personne n'a râler sur la mort de noble six?

-On sais depuis le début qu'on va mourir, aucune issue
-c'est un FPS
-On ne s'attache pas dutout au personnage comme dans un rpg,(la seul personnalisation étant notre couleur et armure)
-Il n'apparait que dans un jeu
Même si dans un halo 4 master chief mourrait, sa ne dérangerais pas, pour la pluspars des raisons cité.
Dans l'univers halo il n'y a pas de Héros vraiment "super héros", dès le début ont mélange les spartans avec les hommes "normaux" ce qui rend tout le monde héros.

Dans mass effect ont nous fait sentir, qu'on n'est le seul capable, en locurrence shepard.
Anderson - "Vous seul en êtes capable shepard, on compte sur vous"
Combien de fois ce genre de phrase nous est répété au long du 1 2 3 .? Ou combien de fois on nous le fait bien comprendre.

je n'ai pas non plus raler sur la possible mort de shepard et pour noble six je regrette sa mort, mais bon aux moins j'ai descendu 10 convenants dans le loup solitaire avant de me faire avoir par un bombardier

quand j,ai commence halo reach je ne savais pas que noble six allait mourrir je pensais qu'il survivrait ou qu'il allait trouver un moyen pour fuir, ce que je savais c'est que les humains allaient perdre la bataille de reach

mass effect 3 n'est plus aussi rpg que ma ss effect 1, ensuite dans les fps je m'attache plus au personnage que dans un tps, car on a l'impression de se prendre la baffe dans un fps, dans un tps c'est notre personnage qui se prend la baffe

dans halo le hero est souvent seul a combattre l,armee convenant, dans mass effect on a 2 coequipiers, es ce que shepard pourrait reussir ses missions seul en mode hard sans ses 2 coequipiers ?? dans halo noble six et john sont seuls, dans mass effect j'ai toujours senti L,appui de quelqu'un pour m,aider dans mes missions, dans halo j'avais l'impression d'avoir tout le monde contre moi

[Abyssian007]

Star Trek est parfait pour parodier ME ca ne m'étonne même pas, par contre 600 pages ils n'ont pas lésiné sur les moyens ^^

[dbultima]

vkobe wrote...

les spartans sont une unite des unsc et non l'equipage d'un vaisseau, ils se rapprochent plus des spectres que l'equipage du normandy, l'equipage du normady se rapprocherait plus de l'escouade de noble six

et de toute facon on peut tres bien faire un bon mass effect avec l,equipage du normady sans shepard

L'équipage sans le capitaine, autant faire comme si le normandy avait explosé.

vkobe wrote...

dans halo le hero est souvent seul a combattre l,armee convenant, dans mass effect on a 2 coequipiers, es ce que shepard pourrait reussir ses missions seul en mode hard sans ses 2 coequipiers ?? dans halo noble six et john sont seuls, dans mass effect j'ai toujours senti L,appui de quelqu'un pour m,aider dans mes missions, dans halo j'avais l'impression d'avoir tout le monde contre moi 

Bah un peu, au début de Halo 1, le capitaine te donne ton arme, tu retournes le tuer et tout le monde est contre toi !

Modifié par dbultima, 25 avril 2012 - 05:18 .

[garroll]

aaaaah non , je ne suis pas d'accord , certes ont est seul DESFOIs! =)
mais dans Reach , c 'est bien le halo ou nous sommes le moins seul, la pluspars du jeu se déroule avec nos collègues, leurs nombres diminuant dailleurs au fur et à mesure que l'on avance, même dans la dernière mission ont est accompagné d'un dernier spartan.
Il n'y a que dans halo 1 et un peu dans le 2 ou ont est souvent seul.

bien dit dbultima, sans shepard le normandy n'existe pas. une preuve?
Début de Me2 je cite joker
"après votre mort, tout le monde est partie dans son coins, on n'avait plus rien à faire ensemble, c'était votre équipe commandant"

Et juste pour le fun car elle me reviens en tête: " sa fait plaisir de revoir Garrus, lui et le balais qu'il a dans le cul."

[vkobe]

dbultima wrote...

vkobe wrote...

les spartans sont une unite des unsc et non l'equipage d'un vaisseau, ils se rapprochent plus des spectres que l'equipage du normandy, l'equipage du normady se rapprocherait plus de l'escouade de noble six

et de toute facon on peut tres bien faire un bon mass effect avec l,equipage du normady sans shepard

L'équipage sans le capitaine, autant faire comme si le normandy avait explosé.

vkobe wrote...

dans halo le hero est souvent seul a combattre l,armee convenant, dans mass effect on a 2 coequipiers, es ce que shepard pourrait reussir ses missions seul en mode hard sans ses 2 coequipiers ?? dans halo noble six et john sont seuls, dans mass effect j'ai toujours senti L,appui de quelqu'un pour m,aider dans mes missions, dans halo j'avais l'impression d'avoir tout le monde contre moi 

Bah un peu, au début de Halo 1, le capitaine te donne ton arme, tu retournes le tuer et tout le monde est contre toi !

shepard n'est pas le premier commandant du normandy 1 et ce normandy n'a pas sauter avant que shepard ait pris le commandement et un navire peut avoir plusieurs capitaines pendant son existence, ce n,est pas parce que son capitaine a pris sa retraite ou est mort que ce navire va automatiquement disparaitre

dans halo le hero est encore plus surhomme que dans mass effect, dans halo c'est toi et ton arme, dans mass effect tu as tes 2 coequipiers pour te sauver les fesses, mass effect se rapproche plus de gears of war que d'un halo, gears tu te bats en equipe tout comme dans mass effect, halo se rapproche plus du fps classique avec le soldat solitaire qui doit infiltrer et faire face seul contre une horde d'ennemis

[dbultima]

Yep. En fait nous certes on donne plus d'importance au héros que l'on incarne que ce qu'il en a vraiment.
Mais c'est par comparaison au monde réel, Un choix fait engendre 2 conséquences a sa suite au minimum.

(exemple, tu joues au loto, tu perds de l'argent, ton porte monnaie perd du poids)
ou sinon , tu giffle quelqu'un, 1 : il se fachera ou t'engeulera, 2 Il répliquera ou fuira.

tout de facon, sans le perso principal du premier opus
la serie serait morte.


Et puis, c'est innéluctable au final tout le monde meurt.

En fait, ce que je ne pourrait pas concevoir moi ca serait Mass Effect sans les moissonneurs.
Car l'éssence meme de l'histoire c'est de les tuer.

Modifié par dbultima, 25 avril 2012 - 05:48 .

[vkobe]

c'etait vrai dans mass effect 1, dans le 3 le cote rpg disparait peu a peu

tu n'en sais rien, dans la serie dragon age le warden a ete zappe et magre des ventes decevantes il devrait avoir un dragon age 3, donc bioware semble avoir mise sur le fait que dans la serie dragon age le warden et hawke sont des elements importants, mais pas necessaires pour faire vivre la serie

[garroll]

, mais vkobe tu réalise?
La seule différence c'est que dans halo tu ne dirige pas tes coep avec des ordres!
mais dans reach , toutes les missions sont accompagné, a moins que ton jeu soit buggé et que tes collègues ne servent a rien, dans le mien en tout cas ,ils tirent, et dégomme des ennemis.

Je trouve même qu'ils sont plus utiles que les teamates de Me, qui eux ne tue personne quasiment je trouve, ils servent juste à prendre des tirs qui nous seraient arrivé dessus.

[Cyremia]

Dans ME tu peux utiliser les pouvoirs de tes Squadmates comme si c'était les tiens. En démentiel tu fais pas le jeu tout seul, du moins pas avec toutes les classes.
Dans Halo tu peux mettre le mode légendaire, avec ou sans tes potes ça change pas grand chose, hormis le fait qu'ils sont importants dans le cadre des cinématiques xD