68 réponses à ce sujet

[khayjeet]

Wer easy Credits will soll stumpfsinnig FB:W mit Geth auf Gold abgrinden. 20-25 Mins für 74k Credits.

Wer Spaß will sollte allerdings was anderes spielen.

[AnxYeti]

Ich beziehe mich auf diesen Bug das manche aufeinmal Millionen von Credits bezitzen.
Gibt auch schon einige posts hier irgendwo im Forum verstreut.

[FeG Falke]

Gkev wrote...

Fehler? Es braucht kriminielle Energie um diesen "Fehler" zu nutzen, ohne Intention geschieht er nicht. Ich verstehe die Denkweise auch nicht. Ihr habt einen Nutzungsvertrag unterschrieben der in juristischen Termen untersagt, was hier publiziert wird. Es trotzdem zu tun ist ein Rechtsbruch. Rechtsbruch ist ein Strafbestand.
Ob BW das jetzt mit voller juristischer Härte verfolgt - rein vom Sachbestand her hättet ihr vor Gericht keine Chance - ist nicht relevant, - BW wird sich keine negative Presse machen wollen. Das allerdings als Argument zu sehen, dass es die Schuld von BW sei, entbehrt jeder Logik.

Deine Analogie hakt hier etwas, - deine Argumentation nach müssten Tankstellen die Autos anketten, bis die Fahrer bezahlt haben. Brauchen sie nicht, da sie 1. davon ausgehen, dass die Leute sich an das Gesetz halten und 2. sie im Falle von Diebstahl die Fahrzeughalter über die Plakette einwandfrei identifizieren können.

Ich kann die Denkweise einfach nicht nachvollziehen. Es ist okay irgendwo einzubrechen, solang der Zaun nicht zu hoch ist und man davon ausgeht nicht erwischt zu werden? Und weil der Zaun nicht zu hoch ist, sind sie selbst schuld. So in etwa? Ich verstehs nicht. Erklärts mir.

Deine Argumentationen sind echt vergleichbar. Ich nutze den Glitch 1-2 mal die Woche, bin ich jetzt ein Krimineller ? Nein, ich studiere im 4. Semester Biologie, verprügel keine Menschen und springe auch nicht über einen niedrig gelegten Zaun oder zahle nicht fürs Benzin.  Dein Moralempfinden ist echt Sahne.

@ Stahlking Mir ist vorhin zufällig aufgefallen, dass einige aus meiner Liste dich geaddet haben. Frag sie mal ob sie es nutzen und am besten fragst du auch gleich mal nach ob sie Verbrecher sind


Der Weg ist das Ziel! Genau aus dem Grund zocke ich Mass Effect noch. Das Beispiel mit den 999 Millionen Kredits war nur leider nicht sehr treffend. 

1. Hättest du wahrscheinlich mit dem Geld immernoch nicht alle Waffen auf 10.
und
2. Ist es ein wenig übertrieben. Man verdient in 1-2 Stunden vllt mal 1.5 Millionen und hat eine weitere Ultraselte Waffe um eine Stufe erhöht, mehr aber auch nicht.

Die Päckchen sind sehr schlecht gemacht. Sobald man alle seltenen Waffen auf X hat, bekommt man stattdessen nur noch Charakterkarten. Ich sehe nicht ein wieso ich Microsoft Points für etwas ausgeben sollte, wenn der "Hersteller" doch so ein Mist baut und dann nicht einmal behebt.


Moralfrage: Ein Bankautomat ist kaputt und es liegen lauter 100€ Scheine auf dem Boden und niemand ist da und sieht zu. Würdest du das Geld nehmen und abhauen oder dich wieder auf dem Weg zur Arbeit machen um dein Geld auf ehrliche Weise zu verdienen ?  

Mein Moralempfinden hat hier die Grenze überschritten, denn ich würde beides tun!

[Ninuit]

Jede Versicherung wird dir eine Mitschuld geben, wenn du dein Auto nicht absperrst und es geklaut wird. Die Rechtslage ist hier keineswegs so eindeutig wie du glaubst.

[FacemelterSJ]

einfach nur traurig wer credits cheatet!

[jhonny2k]

man kann auch ein wenig übertreiben mir fehlt die olle justikarin schon seit ewigen zeiten, also das find ich viel krimineller xD
der glitch ist doch nice aber dadurch geht der sammelspaß doch auch flöten

zock das game eher aus fun, aber diese justikarin bringt mich noch um den verstand

back to topic, also das mit kriminel zu vergleichen ist etwas übertreiben, hier wird lediglich das system genutzt, bzw ausgenutzt, daher auch exploit ;_) und einen unfairen vorteil hat man dadurch auch nicht, weil es ja kein pvp gibt etc, keine rankings nix. und die waffen auf 10 zu haben ist auch nicht der ultra hit.
Ich glaube exploits sind verboten, aber da es ja kein wirklich unfairer vorteil ist, sollen ses doch machen, solange es noch geht xD

witzig finde ich wie man da vergleiche auf vergewaltigung und co ziehen kann xD
aber so kann man seine argumente auch stützen

das ist chewbacca, fällt mir dazu ein xD

Modifié par jhonny2k, 27 avril 2012 - 05:29 .

[JackLazar]

ich hab seid gestern auch alle gold Waffen etc. auf 10. Und in den drei Specterpacks die ich mir heute gekauft habe, war echt 3 mal die Asari Justikarin drin, is mir aber völlig latte. Denn ich find die Ultra Rare Waffen eh uninteressant. Denn ich kann nicht Snipern und die anderen haben mir zu wenig Power.
Mir fehlen noch ein paar Charaktermodifikationen und der Geth-Techniker komplett, aber deswegen würd ich jetzt nich mit dem Glitch anfangen, um meine Chancen zu erhöhen.
Von daher finde ich das jetzt eig, sogar recht gut, daß die Events nur noch im 2 Wochen Takt stattfinden, so kann ich nämlich in Ruhe was anderes Spielen. Mal gucken was ich mir da dann nächste Woche zulegen werde.

Ach, ich wurde bisher zwei mal gefragt (bei Random Matches) ob ich bei dem Glitch mitmachen will, hab dann aber jedes mal brav die Lobby verlassen.

Modifié par JackLazar, 27 avril 2012 - 06:11 .

[iZu50]

Ich muss ganz ehrlich gestehen mich stört das kein bisschen wenn leute den Glitch ausnutzen. Ich war selbst ein paar mal kurz davor hab mich aber dennoch dagegen entschieden. Ist halt jedem selbst überlassen tut ja keinem weh ausser BioWares Geldgier.

[l RainMan l]

Ich finde auch, dass einige den Hang zum Übertreiben haben...grundsätzlich ist das Ausnutzen des Bugs aber ein Vorteil gegenüber denen, die den nicht nutzen.

Trotzdem bleibt das im Endeffekt jedem überlassen, Risiko oder kein Risiko.

[Mallaroh]

Das wird ja fast ne Hexenjagt hier...
Sind wir mal froh, das Cheaten in Spielen nicht ansatzweise so Illegal ist, wie es hier manche meinen. (Cheaten mit Raub oder Vergewaltigung gleichsetzen? gehts noch?)
Würde man gegeneinander Spielen könnte mann wenigstens noch von so ner art Doping reden.
Aber so gibts ja nicht mal Opfer. (keiner kann ernsthaft glauben, das Cheater das Zeug mit Echtgeld bezahlt hätten)
Gibt zB unzählige die bei ME2 sich das dauerne Scannen gespart und die Erze ercheatet haben.
Das hat auch langwieriges Farmen erspart und wäre in etwa genauso "schlimm" wie hier Geld zu erschwindeln.
Zumal unbegrenzt Geld nichtmal nen spielerischen Vorteil bringt. Was in den Packs drin ist ist eh Glückssache und mehr sachen in ne Runde mitnehmen als andere kann der auch nicht.
Ob jemand nun an sein Equip kommt weil er viel Spielt, massig Glück hatte oder sich Geld ercheatet hat, wäre mir persönlich egal.
Am Ende muß jeder selbst entscheiden ob ers riskiert zu Cheaten oder nicht.
Das Schlimmste was Passieren kann, ist das EA/Bioware ihr Hausrecht ausüben und denjenigen Sperren. (Acc resetten ginge auch, wäre aber nicht soo sinnvoll solange die lücken nicht zu sind)
Momentan scheint ihnen das Spiel dafür aber nicht wichtig genug.
Cheate zwar nicht selber, hab aber nen Arbeitskollegen der sich schon am Verkaufstag einen Zehnstelligen Geldbetrag "gemacht" hat. Und der spielt immernoch ohne das ihm auch nur ansatzweise auf die Finger geklopft wurde.

[Rokzta]

Hab' imMo zwar keine Lust, auf die Beiträge im Einzelnen einzugehen, aber....
...bevor ich hier von einigen Pseudo-Moralisten auch noch zu unrecht denunziert werde, eines vorweg:
Ich nutze in ME3 weder Cheats, noch irgendwelche sogenannten Glitches, um mir Vorteile welcher Art auch immer zu verschaffen. Meist' hat die Sache nämlich  den Nachteil, daß dabei sämtlicher Spielspaß und jede Herausforderung selbstverschuldet flöten und der Reiz schnel verloren geht.
Apropos: Das 'nutzen von Echtgeld-Shops in einigen Online-Spielen, zählt für mich im weitesten Sinne auch zum "cheaten", aber das ist ein anderes, langes Thema.
Im Multiplayer-Bereich halte ich solches Verhalten aber nur dann für rechtlich bedenklich, wenn andere Spieler hierdurch Einschränkungen oder Belastungen in ihrem Realleben hinnehmen müssen, beispielsweise in Echtgeld-Auktionshäusern von MMORPGs oder Turnieren mit Sachgewinnen; moralisch "verwerflich" wird es, meiner Meinung nach, wenn andere Spieler in ihrem Spielerlebnis -in welcher Form auch immer- deutlich eingeschränkt werden. Für nicht weniger moralisch bedenklich, halte ich es jedoch, unbeschränkte Male bis zu 1,80€ für maximal 10 virtuelle Gegenstände in einem Online-Sammelkarten-Glücksspielsystem ausgeben zu können, bzw. diese Summe für diesen Gegenwert zu verlangen. Insbesondere im Finale einer Offline-Triologie, welches die USK16-Freigabe erhalten hat, können einem da dann vielleicht auch durchaus rechtliche Bedenken kommen, aber das ist ebenfalls ein anderes, langes Thema...

Angst und Bange wird mir nur, wenn ich lesen  muß, was hier manche Menschen für Denk- und Verhaltensweisen an den Tag legen, und sich nebenbei auch noch in reiner Selbstgefälligkeit als Sheriff, Anwalt & Richter in einer Person präsentieren...unglaublich! Ich könnt'

Eine solch überhebliche Selbstgerechtigkeit, verbunden mit grobgefährlichem Un-/Halbwissen & Denunziantentum, sollte für jeden denkenden Menschen und jede halbwegs nach Freiheit strebende Gesellschaft nicht nur bedenklich sondern auch unerträglich sein. Da ist der Vergleich von Mallaroh mit der Hexenjagd schon nicht schlecht gewählt, mir fallen aber auch noch ganz andere ein, die wesentlich kürzer zurückliegen. Und: Wieder stehen die Leute am Rand, und klatschen Beifall...
Anscheinend haben hier Einige, in ihrer Gier nach Aufmerksamkeit, Anerkennung und ein klein wenig Macht, alle Selbstzweifel derart über Bord geworfen, daß sie nicht mehr in der Lage sind, Recht und Unrecht bzw. Schuld und Unschuld zu erkennen.
Da wird dann einfach mal gleich die virtuelle Hand abgehackt (bzw. eine Accountsperrung beantragt), weil irgendein Wichtigtuer, unter dem hervorbringen fadenscheiniger Argumente, kriminelle Energie in seiner angsterfüllten Kleinbürger-Welt wittert, und dort schwere Straftatbestände aufzeigt, wo der vermeintliche Täter doch nur ganz offen und ehrlich in einem offiziellen Forum mitteilt, daß er einen Fehler in seiner diesbezüglichen Software entdeckt hat, welcher ihm Vorteile im Multiplayer-Bereich des Spiels verschaffen kann. Das er diesen Fehler wohl auch erst nutzen muß, bevor er ihn vollständig erkennen und erklären kann, ist doch wohl logisch?!
Diesen Fehler dann so in diesem Forum zu schildern, spricht auf jeden Fall dafür, daß die betreffende Person eigentlich eine Änderung des Zustandes, zumindest aber gleiche Chancen für Alle möchte, und das macht sie sympatisch - und nicht kriminell!
Für alles Andere gilt: Im Zweifelsfall für den Angeklagten und Freispruch! Der Angeklagte hat nur die Software genutzt, die ihm zur Verfügung gestellt wurde, ohne sie zu manipulieren. Eigentlich müssen EA bzw. Bioware froh sein, daß sich die Person hier so mitteilt, ihnen damit die Möglichkeit einräumt, den Fehler zu beheben...und vielleicht  auch ein paar €s mehr einzunehmen bzw. die Spieler bei der Stange zu halten. Den Account zu sperren, wäre auf jeden Fall 'ne Frechheit...auch wenn die Person den Fehler vermeintlich ausgenutzt hat, er liegt auf Herstellerseite. Soll der Kunde jetzt schon für's Beta-Testing bezahlen, um anschließend für gefundene Fehler auch noch bestraft zu werden? Ich bitte Euch...
Anstatt ehrliche Leute hier vorzuführen, solltet Ihr euch bei den Verantwortlichen beschweren. Aber das kennt man ja: "Nach Oben buckeln, nach Unten schlagen"...einfach nur armseelig!
Einige Mutmaßungen, Vorwürfe und Vergleiche die hier aufgestellt werden, sind auf jeden Fall unangebracht bzw. realitätsfern, und kommen einer Verleumdung nahe! Sollten betreffende Beiträge von den Autoren nicht freiwilllig geändert oder gelöscht werden, könnte ja auch mal über'ne "Meldung" nachgedacht werden?!?

Modifié par Rokzta, 28 avril 2012 - 06:00 .

[Drakham]

Ich verstehe eherlich gesagt nicht, was es hier zu diskutieren gibt!
Was rechtens ist und was nicht, regeln bei uns die Gesetze.
Wenn es Bioware/EA gegen den Strich gehen sollte (genug), wird man schon seine Konsequenzen bekommen.

Also bleibt eigentlich nur der moralische/ethische Punkt übrig und ich kapier echt nicht, wie man sich hinstellen kann und ein "unsportliches Verhalten" moralisch/ethisch rechtfertigen kann.

Das man es möchte/will schon, aber hey.
Glaubt Ihr irgend jemand hier nimmt es ernst, wenn Ihr mit an den Haaren herbei gezogenen Beispielen versucht euer handeln zu rechtfertigen?

Entweder Ihr cheated, oder Ihr cheated nicht.
Dazwischen gibts nichts!
Es gibt auch nicht teilweise schwanger oder ein bisschen tot.
An der Stelle derer die Cheats benutzen, fände ich es schlauer, diesbzüglich leise zu treten nach dem Motto:"Wo kein Kläger, da kein Richter".

[Drakham]

Nachtrag:
das Argument das andere nicht geschädigt werden ist sehr, sehr schwach.
Die Argumentation funktioniert auch nicht bei Sportlern denen Doping nachgewiesen wurde und das ist wahrscheinlich der beste Vergleich.

[l RainMan l]

Mehr als das, was Rotzka geschrieben hat, gibt es nicht zu sagen.

[Mallaroh]

Doping wäre nur n passender Vergleich wenn es einen Wettbewerb gäbe.
Das ist aber nur n Spiel das zum Zeitvertreib gespielt wird.
Wenn sich irgendwer irgendwo Geld ercheatet beeinträchtigt das das Spiel anderer erstmal überhaupt nicht.
Selbst wenn der dann bei einem in der Runde landet hat derjenige keinen Vorteil gegenüber einem der massig Glück, das Zeug erspielt oder mit Echtgeld gekauft hat.
Dieses inidateigemurkse das manche machen, steht auf nem anderem Blatt. Aber um das gehts hier nicht.

[Drakham]

Dann wird man hier keinen gemeinsamen Nenner finden, außer das es keinen gibt.
Also abgesehen von "schön das wir drüber gesprochen haben..." null nutzen.

Naja ist nen freies Land, ob man so eine Anleitung unbedingt posten muss bezweifle ich aber auch da werden Leute anderer Meinung sein.

Ich fand den Dopingvergleich schon sehr zutreffend und eine Anleitung dazu zu schreiben wäre in etwa so wie hinterher zu sagen das man nur mal akademisch darüber fachsimpeln will.
Mir persönlich zB geht es zu weit weil man im MP eben nicht alleine ist wie im SP.

Ganz abgesehen davon das es ein semi kostenpflichtiger Bereich ist und Mikrotransaktions beinhaltet. Also spielt hier sehr wohl echtes Geld eine Rolle auch wenn es das von BW/EA is (kann mir persönlich also egal sein).

Und ich sehe das hier schon in etwa wie bei einer sportlichen Veranstaltung auch wenn es keine echten Rankings gibt (N7 ist da ja sinnfrei).
Falls nicht noch was argumentatives kommt, klinke ich mich hier lieber aus da es eine rein auf verschiedene Ansichten beruhende Diskussion zu sein scheint die sich gegenseitig nicht überzeugen können (wenn ich nicht gerade auf Abreit wäre, würde ich gar nicht dazu schreiben^^).

Ich will jemandem aber nicht eine andere Meinung absprechen. Mir kam das ganze nur recht überflüssig vor (so wie auch meine Posts in diesem Thread).

Gruß
D.

Modifié par Drakham, 28 avril 2012 - 11:58 .

[FeG Falke]

Habe ich denn hier einen Thread eröffnet mit dem Thema...Bin ich ein Verbrecher, Virtueller kriminiller oder fungiert meine Moral nicht richtig Drakham ? Das ist nicht das Thema und sollte hier garnicht diskutiert werden. Rokzta hat alles auf den Punkt gebracht, mir war es zuviel Aufwand gegen solche Menschen vorzugehen. Die gibt es schließlich in allen Foren.

[JackLazar]

FeG Falke wrote...

Habe ich denn hier einen Thread eröffnet mit dem Thema...Bin ich ein Verbrecher, Virtueller kriminiller oder fungiert meine Moral nicht richtig Drakham ? Das ist nicht das Thema und sollte hier garnicht diskutiert werden. Rokzta hat alles auf den Punkt gebracht, mir war es zuviel Aufwand gegen solche Menschen vorzugehen. Die gibt es schließlich in allen Foren.

womit man ja aber auch irgendwie rechnen muss, wenn man sich schon damit "brüstet" das auszunutzen. wenn da nur gestanden hätte wie es geht und dazu vielleicht noch eine kleine warnung das man das auf eigene verantwortung macht (man kann es ja nicht wirklich ausschließen das was passiert. und soweit ich gehört habe, wurden durchaus schon einige accounts zurückgesetzt), wäre das thema möglicherweise weniger angrifflustig behandelt worden.
hinzufügen möchte ich allerdings noch, daß ich das finden/melden eines glitches an BW (oder wenn auch immer) unterstütze. jedoch würde ich dies nicht so detailiert in einem forum tun und in einem deutschsprachigem schon gar nicht. und die logik "wenn viele das ausnutzen, wird es schneller gefixxt" versteh ich zwar, ist für mich aber auch kein freifahrtsschein das dann zu tun. aber das ist ja nur meine persönliche moralvorstellung und die muss ja zum glück nicht jedem gefallen.

Modifié par JackLazar, 28 avril 2012 - 12:46 .

[FeG Falke]

JackLazar wrote...

FeG Falke wrote...

Habe ich denn hier einen Thread eröffnet mit dem Thema...Bin ich ein Verbrecher, Virtueller kriminiller oder fungiert meine Moral nicht richtig Drakham ? Das ist nicht das Thema und sollte hier garnicht diskutiert werden. Rokzta hat alles auf den Punkt gebracht, mir war es zuviel Aufwand gegen solche Menschen vorzugehen. Die gibt es schließlich in allen Foren.

womit man ja aber auch irgendwie rechnen muss, wenn man sich schon damit "brüstet" das auszunutzen. wenn da nur gestanden hätte wie es geht und dazu vielleicht noch eine kleine warnung das man das auf eigene verantwortung macht (man kann es ja nicht wirklich ausschließen das was passiert. und soweit ich gehört habe, wurden durchaus schon einige accounts zurückgesetzt), wäre das thema möglicherweise weniger angrifflustig behandelt worden.
hinzufügen möchte ich allerdings noch, daß ich das finden/melden eines glitches an BW (oder wenn auch immer) unterstütze. jedoch würde ich dies nicht so detailiert in einem forum tun und in einem deutschsprachigem schon gar nicht. und die logik "wenn viele das ausnutzen, wird es schneller gefixxt" versteh ich zwar, ist für mich aber auch kein freifahrtsschein das dann zu tun. aber das ist ja nur meine persönliche moralvorstellung und die muss ja zum glück nicht jedem gefallen.

Ich stehe gerade für alles was ich tue und sehe keinen Grund wieso ich mich selbst und andere belügen sollte. Ich persönlich sehe es nicht als falsch an und bin auch kein Babysitter für andere. Jeder halbwegs anständige Mensch kann selbst beurteilen, das habe ich nicht nochmal auszuführen. Habe hier doch niemanden angestiftet, sondern nur beschrieben wie es funktioniert.

[Meeeps]

Du hoffst einfach, dass andere auch anfangen diesen Bug auszunutzen und du so nicht mehr alleine als cheater dastehst, es ist einsam auf der Betrügerwelle ;-)

Edit. Bin auch überzeugt, dass so die Ultrarar-Waffen und was man sonst noch alles viel schlneller kriegt nicht soviel Freude bereitet, wie wenn man es auf ehrliche Weise fast nicht kriegt. :-)

Modifié par Meeeps, 29 avril 2012 - 02:45 .

[JackLazar]

FeG Falke wrote...

Für Spieler wie mich, die die seltenen Waffen schona auf X haben und immer nur auf Ultraseltene hoffen müssen ist es ab und zu mal auch ne nette Abwechslung.

Klingt das nur für mich so ein klein wenig doch nach Anstiftung!? Immerhin trifft der Fall auf mich zu und ich hätte gerne ein paar mehr Credits, seh allerdings da die Abwechslung nicht. Die hab ich dann doch eher wenn ich ein paar Goldrunden mit Randoms zocke.

Aber ich will da gar nicht weiter drauf rumreiten, weils dann doch möglicherweise zu persönlich werden kann. Da ich dich als Mensch nicht kenne und daher nicht beurteilen kann/will, sag ich dazu nix weiter.

[FeG Falke]

Meeeps wrote...

Du hoffst einfach, dass andere auch anfangen diesen Bug auszunutzen und du so nicht mehr alleine als cheater dastehst, es ist einsam auf der Betrügerwelle ;-)

Edit. Bin auch überzeugt, dass so die Ultrarar-Waffen und was man sonst noch alles viel schlneller kriegt nicht soviel Freude bereited, wie wenn man es auf ehrliche Weise fast nicht kriegt. :-)

In dem Forum erscheint es so als würde nur ich es nutzen. Dieser Glitch existiert schon seit es Mass Effect 3 gibt und die Anzahl der " Ausnutzer" ist größer als du glaubst. Wie gesagt, wenn ich nicht so darstehen wollte, hätte ich mich auch von Anfang an reinwaschen können. Bitte überleg vorher, bevor du versucht mich zu interpretieren. Ist nicht böse gemeint, jedem seine Meiung.

Habe im ersten Post mal editiert und werde mich nicht mehr hierzu rechtfertigen.

[Meeeps]

Es ist einfach schade das du dir wirklich einredest nicht was falsches zu machen und in welcher Anarchie du zu leben scheinst, wo jeder selber bestimmen kann was richtig und falsch ist. Wenn du dein ersten Beitrag schon editierst könntest du ja klar schreiben dass dies illegal ist und nicht nur das manche hier es für illegal empfinden könnten.
Es gibt Leute hier die sogar echtes Geld für die Credits bezahlen..., was sagst du zu solchen Personen?

Also wenn schon kannst du bitte klar dazustehen, Bioware zu bestehlen und das ganze nicht verharmlosen...

Edit: einfach um es klar zu stellen, da du diesen Bug ausnutzt um mehr credits zu bekommen wozu andere Geld ausgeben, ist das nicht nur cheaten, sondern Betrug. Ich stelle gerade fest, dass meine vorherigen Posts hier eigentlich viel zu harmlos waren...
Eigentlich müsste bioware rechtlich gegen euch vorgehen oder denjenigen, die "echtes Geld" für die Packs ausgegeben haben, dies zurück erstatten.

Modifié par Meeeps, 29 avril 2012 - 03:31 .

[Rokzta]

Allen die hier immer noch "Zetermordio" schreien, und ihre Welt in Schwarz und Weiß malen, sei gesagt: Das menschliche Auge kann in etwa 150 Grautönen unterscheiden, und das menschliche Handeln bietet wesentlich mehr Facetten...ihr müßt die Augen nur mal richtig öffnen!

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"Drakham wrote...
Also bleibt eigentlich nur der moralische/ethische Punkt übrig und ich kapier echt nicht, wie man sich hinstellen kann und ein "unsportliches Verhalten" moralisch/ethisch rechtfertigen kann."
_________________________________________________________________________________________


Du mußt schon, zwischen moralisch "rechtfertigen," und: für "bedenklich, verwerflich, rechtlich relevant" halten, unterscheiden; aus Gründen der Fehlinterpretationen und Inhaltsverzerrung, erübrigt sich sonst nämlich jede Diskussion!

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"Drakham wrote...
Nachtrag:
das Argument das andere nicht geschädigt werden ist sehr, sehr schwach."
_________________________________________________________________________________________


Wurde in dieser Form so nie behauptet, und es wäre schön, wenn Du für deine Behauptung auch Argumente aufführen könntest, wenn Du schon alles aus dem Zusammenhang reißen mußt.!
Ausser der subjektiv empfundener Kränkung des eigenen Egos, durch vermeintliche Benachteiligung in den Ranglisten und beim zu kurz kommen unterm virtuellen Weihnachtsbaum ("Wart Ihr auch alle brav?), kann ich in dem hier geschilderten Sachverhalt imMo kein anderes persönliches Schadenspotenzial erkennen...Du darfst mich aber gern belehren. Dann bleibt aber auch & immer noch zu klären, wer welches Verhalten und welchen Schaden in welcher Form zu verantworten hat, und wie, und ob, und wer dafür überhaupt Rechenschafft ablegen muß; bzw. wer diese überhaupt von wem einfordern darf. Dazu habe ich bereits weiter oben ausführlich Stellung bezogen, und werde es kein zweites Mal tun, nur weil scheinbar manche Leute zwischen Argumenten, Behauptungen und Unterstellungen nicht unterscheiden können.

_________________________________________________________________________________________
"Drakham wrote...
-Und ich sehe das hier schon in etwa wie bei einer sportlichen
Veranstaltung auch wenn es keine echten Rankings gibt (N7 ist da ja
sinnfrei).
Falls nicht noch was argumentatives kommt, klinke ich mich
hier lieber aus da es eine rein auf verschiedene Ansichten beruhende
Diskussion zu sein scheint die sich gegenseitig nicht überzeugen können
(wenn ich nicht gerade auf Abreit wäre, würde ich gar nicht dazu
schreiben^^)."
_________________________________________________________________________________________


["Ich sehe das aber so"] ist kein Argument, sondern eine Behauptung bzw. Mutmaßung, die Du in keinem deiner Beiträge mit irgendwelchen Argumenten untermauerst. Umso verwirrender: Du führst direkt nach deiner Mutmaßung auch noch ein Gegenargument für deine Behauptung auf. Welche Befürchtungen bzw. Erfahrungen dich zu deinen Äußerungen und in deine Haltung treiben, kann ich bisher nur erraten bzw. erahnen. Da fehlt mir bisher jedes Argument...

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"Drakham wrote...
-Die Argumentation funktioniert auch nicht bei Sportlern denen Doping
nachgewiesen wurde und das ist wahrscheinlich der beste Vergleich."
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Nein, der Vergleich hinkt nicht nur unendlich, er ist auch leicht zu entkräften!
Dopingregeln wurden in erster Linie eingeführt, um die Gesundheit der Sportler, und damit den betrügenden Sportler vor sich selbst und dritten, zu schützen. Deshalb werden gegen dopende Sportler auch nur Sperren und Geldstrafen von einem Sportgericht verhängt, während involvierte Ärzte bzw. Trainer schon'mal ein "vorbestraft" in ihrer Akte vermerkt bekommen, oder hinter Gittern landen....viele Grautöne, überall! 


_________________________________________________________________________________________
"Drakham wrote...
-Entweder Ihr cheated, oder Ihr cheated nicht.
Dazwischen gibts nichts!
Es gibt auch nicht teilweise schwanger oder ein bisschen tot.
-Glaubt Ihr irgend jemand hier nimmt es ernst, wenn Ihr mit an den
Haaren herbei gezogenen Beispielen versucht euer handeln zu
rechtfertigen?
-Ich will jemandem aber nicht eine andere Meinung absprechen. Mir kam das
ganze nur recht überflüssig vor (so wie auch meine Posts in diesem
Thread)."
_________________________________________________________________________________________


Tut mir leid...aber DIESE Aussagen, vor allem im Kontext zueinander, kann ich wirklich nicht ernst nehmen! Für Andere kann und will ich hier nicht sprechen!


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Edit: @Meeeps
Es ist einfach schade, daß Du dir wirklich einbildest, zu wissen,was richtig und falsch ist! In der diesbezüglichen Angelegenheit, liegst Du in fast allen Punkten schon 'mal mächtig daneben, peinlich...peinlich. "Illegal ist es auf keinen Fall!!!" Mit solchen Begriffen sollte vorsichtig umgegangen werden, vor allem, wenn man sich mit deren Definition und Zuordnung kein bißchen auszukennen scheint! Auch der Tatbestand des Betrugs oder Diebstahls, im strafrechtlichen Sinne, wird in keinster Weise erfüllt, und die hier beschriebene Handlung hat keinen direkten Einfluß auf die Nutzung des Bezahlsystems durch andere Spieler. Und zur Anarchie: Damit, lol..Nein damit, haben die hier geschilderten Sachverhalte nun wirklich, absolut und rein garnichts zu tun, genau so wenig wie Chaos und Anarchie gleichzusetzen sind. Aber was red ich...lesen hilft und bildet!!! Ich könnt mir ja wegschmeißen, wenn es nicht so traurig wäre.
Das ist jetzt langsam wirklich verleumderisch...nimm dich mal zurück! Zur Verantwortlichkeit für den beschriebenen Zustand, hab ich jetzt schon zweimal 'was geschrieben. 'Unglaublich, wofür sich hier Einige zu halten scheinen....

Modifié par Rokzta, 29 avril 2012 - 05:35 .

[Stahlbart]

Electronic Arts Nutzungsbedingungen:

"Sie verstoßen gegen die für EA geltenden Nutzungsbedingungen, wenn Sie:
[...]
- eine illegale Tätigkeit, einschließlich Hacking, Cracking, Phishing, der Verwendung von Exploits und Cheats und/oder der Verbreitung gefälschter Software und/oder virtueller Währung/Gegenstände fördern, anregen oder an ihr teilnehmen.
[...]
- Exploits und/oder Cheats nutzen und verbreiten.
[...]
EA behält sich das Recht vor, Ihr Benutzerkonto zu sperren und Ihnen die Nutzung jeglicher EA-Dienste zu verweigern, falls Ihr Konto dazu genutzt wird, illegale Tätigkeiten auszuüben oder gegen diese Nutzungsbedingungen zu verstoßen."

/thread