35 réponses à ce sujet

[Tavalero]

Wie bewertet ihr das Verhalten von BW, beezüglich der Reaktionen der Fans, auf ME3 im allgemeinen und im besonderen auf das Ende von ME3?

Ich glaube BW ist gefrustet, entweder wegen der Reaktion der Fans, oder weil €A ihnen auch ME3 , sowie DA2, kaputt gemacht hat, und BW nichts dagegen tun kann.

[Nightwish72]

Egal was noch kommt oder passiert, in jedem Fall war diese ganze Schlammschlacht jetzt enorm rufschädigend für Biowares Saubermann-Image, was sie bisher noch so einigermaßen innehatten.

Durch gefühlt jede Presse ist die Unzufriedenheit der Fans gegangen und ich persönlich habe noch nie erlebt, dass so öffentlich breit ein Computerspiel diskutiert wurde bzw. Beachtung fand, jedoch eher im negativen Sinne bezüglich des Endes usw.

Tja, Bioware hat auf stur geschaltet, hat einen Scheinschritt auf die Fans zugetan mit dem Extended Cut, der in keinerlei Weise ein tatsächliches Nachgeben Biowares beinhaltet, da das Ende bleibt, nur in erweitert... und somit versuchen sie das Problem auszusitzen.

Wenn sie einen optionalen Cut gebracht hätten mit einem alternativen Ende, behaupte ich, wären sie gefeiert worden von ihren Fans, aber so haben sie in der Gunst vieler verloren. Kundenzufriedenheit zählt heute leider immer weniger. In einer rein profitorientierten Gesellschaft hat so etwas einfach keinen Platz mehr.

Meine Behauptung ist zwar, dass Bioware auf Dauer mehr Profit gemacht hätten, wenn sie die Größe besessen hätten, dem Ansinnen ihrer Käufer nachzugeben, aber dafür hat es scheinbar nicht gereicht.

Mein Eindruck ist, dass das Thema eh langsam durch ist. Jeder hat seine Meinung schon oft niedergeschrieben oder zumindest bereits hier gelesen, Emotionen sind hochgekocht, an Klippen zerschellt, erneut... usw, was bringts?

Der Sturm wird vergehen, auf allen Seiten, aber was bleiben wird, ist definitiv für viele ein schaler Nachgeschmack und ein wesentliches Nachlassen in der Bereitschaft, in Zukunft blind und vertrauensselig auf alles reinzufallen, was Bioware einem auftischt.

Verlierer wird Bioware allemal sein, aber vermutlich kauft die breite Masse dennoch weiter, weil den meisten diese Dinge alle letztlich nicht so am Herzen liegen. Von daher wird es für Bioware weitergehen. Und darauf setzen sie.

Bei mir ist Bioware jedenfalls unten durch. Bei etlichen anderen, die ich kenne, auch. Aber: who cares? Die Erde wird sich weiterdrehen, auch für Bioware ohne den ein oder anderen Käufer.

Modifié par Nightwish72, 01 mai 2012 - 01:04 .

[NOOBY1278]

Ich finde ja das Mioware mit dem herausbringen des Extended Cut DLC schon mehr tun als sie müssten. Das Spiel und auch das Ende ist das Werk von Bioware und sie haben das Recht es so zu gestallten wie sie es für Richtig halten. Wem das nicht passt soll es lassen.
Mir persönlich gefällt das Ende.

[Aspergillus]

Ob Frust oder gezielte Kundenverarsche oder sonstwas. Für mich als Kunden ist die Sache einfach: Es wurde mit irreführender Werbung ein Produkt angepriesen, das so nicht erschienen ist.
Das kann sicherlich mal passieren, da dies aber bereits das zweite Produkt Biowares ist, das dem einmal gesetzten Standard nicht gerecht werden kann (DA) und dies offensichtlich mit dem Kontakt mit EA in Zusammenhang steht (Bioware ist hier nicht die erste Spieleschmiede die von EA gefrisselt wurde) werde ich ab jetzt warten bis Bioware-Produkte als Niceprize auf dem Tisch liegen.
Das geht ja bekanntermassen recht schnell wenn sich ein gehyptes Produkt nicht verkauft.
Was mir nicht einleuchten will ist, warum sich so viele Leute auf eine Diskussion einlassen ur um sich vom BW und/oder EA Management öffentlich verarschen zu lassen.

[elpintos]

Ich finde das Verhalten von Bioware inakzeptabel.

Sie hätten ja einfach mal Stellung nehmen können zu den ganzen Logikfehlern im Ende.
Einfach mal im Forum erklären, warum es so ist wie es ist. Das wäre zeitnah nach dem Release problemlos möglich gewesen und hätte die ****storms im Keim erstickt - WENN es denn ein logisches Ende mit guten Erklärungen gegeben hätte. Aber diese einfache Lösung kam für Bioware wohl nicht in Frage - warum nur ?

Stattdessen kommt immer nur gebetsmühlenartig "Wir hören auf unsere Fans" und anderes PR-Gelaber.

Ich glaube auch nicht, dass der Extended Cut das Spiel noch "retten" kann.
Erstens, weil er Monate später kommt, ich weiß nichtmal, ob ich bis dahin noch Lust habe, nochmal ME zu spielen.
Und zweitens, weil ME3 in meinem Gedächtnis immer das Finale einer (eigentlich) großartigen Trilogie bleiben wird, dass zum Ende gnadenlos kaputt gemacht wurde.

Und dann noch der Fokus auf Multiplayer und die Packs gegen Bargeld im Shop...

Natürlich hat Bioware das Recht, das Spiel so zu gestalten, wie sie möchten - aber ich denke, die Masse an Fans, die damit nicht einverstanden sind, spricht für sich.

Modifié par elpintos, 01 mai 2012 - 09:58 .

[Mimir122]

NOOBY1278 wrote...

Ich finde ja das Mioware mit dem herausbringen des Extended Cut DLC schon mehr tun als sie müssten. Das Spiel und auch das Ende ist das Werk von Bioware und sie haben das Recht es so zu gestallten wie sie es für Richtig halten. Wem das nicht passt soll es lassen.
Mir persönlich gefällt das Ende.

Was gefällt dir denn an dem "Godchild" das schwupp da dupp aus dem nichts auftaucht? Oder an den ganzen Plotholes? Ist ja aber trotzdem jedem das seine, ich persönlich fand nicht das DA 2 (wie Tavalero sagte) "kaputt gemacht" wurde. Außerdem würde ich generell sagen das Leute nicht immer die Schuld auf EA legen sollten. Ich sehe es eher so das Bioware etwas "spezielles" oder "besonderes" für das Ende machen wollte, nur dass das jetzt keiner richtig mag und sie machen einen auf beleidigt.

[Forst1999]

Ich finde ihr Verhalten zur Zeit eigentlich so gut wie es nur geht. Das Ende war enttäuschend, aber es ist doch völlig klar, dass sie nicht sofort reagieren konnten. Man braucht Zeit, um das reale Ausmaß der Enttäuschung abzumessen, das geht nicht indem man einfach ins Forum guckt. Das hat so eine Kultur des Jammers, der künstlichen Aufgeregtheit und der Flamewars, dass seine Aussagekraft direkt nach Erscheinen ziemlich beschränkt war. Und man braucht Zeit, um seine Optionen zu prüfen, schauen, was man machen kann, schauen, was man machen will. Wir bekamen eine Antwort - wann, zwei bis drei Wochen nach Erscheinen des Spiels? Wer mit einer schnelleren Antwort gerechnet hatte, hat schlichtweg unrealistische Erwartungen.
Die Lösung mit dem Extended Cut scheint mir ideal zu sein. Plotholes kann man damit stopfen, man kann damit auch das nähere Schicksal der Gefährten und der Galaxie erläutern, wie viele es gefordert haben (Verächtlich: bläh...). Und ich finde es gut, dass sie am eigentlichen Ende festhalten wollen. "Artistic Integrity" mag im englischen Forum zu einem Schimpfwort geworden sein, dass man ebenso wie "Space Magic" in jeder "Diskussion" über das Ende spammt, um zu zeigen wie furchtbar clever man doch ist, aber ich finde es wichtig, das Autoren zu ihrem Werk stehen. Hätten sie das originale Ende ohne eigenen Antrieb völlig über Bord geworfen, hätte ich persönlich meinen Respekt vor Bioware verloren.
Die zur Zeit eher geringe Kommunation über das was kommt, halte ich für ein Zeichen dafür, dass Bioware seine Lektion gelernt hat: Man hat keine Garantie dafür, dass das was man liefert, die Fans befriedigt; man steht manchmal zu nah an seinem eigenem Werk, um zu erkennen, ob bestimmte Aspekte funktionieren oder nicht, aber eine Sache kann man machen, um die Enttäuschung gering zu halten: Keinerlei Aussagen über Inhalte machen, die noch nicht 100% fest stehen. Sowas wird zu schnell als Versprechen genommen. Natürlich sind die Fans enttäuscht, wenn extrem abweichende Enden erwähnt werden, sie aber 3-7 (je nach Zählweise) bekommen, die sich in dem was tatsächlich gezeigt wird nur minimal unterscheiden. Natürlich erwartet man nach Aussagen wie "ME3 wird kein traditionelles Videospielende haben" oder "es gibt keine Entscheidung zwischen A,B und C" nicht, dass es dann einfach eine Entscheidung zwischen A,B und C und ein Filmchen mit gewissen Abweichungen gibt. Ich verstehe, wenn sich etwas in Entwicklung verändert. Aber doof wird es, man man mit seinen Aussagen Erwartungen geweckt hat, und die dann nicht erfüllt. Wenigstens sieht es so aus, als würde Bioware das einsehen, und hält den Mund was den konkreten Inhalt des Extended Cut angeht.

P.S.: @elpintos, bezüglich "Fokus auf Mehrspieler" und zu spätem Erscheinen des Extended Cuts
Der momentane Fokus auf den Mehrspieler ist doch gut verständlich. Daran arbeiten mit Gameplay- und Leveldesignern doch genau die Leute, die für den Extended Cut nicht grade gebraucht werden. Dass die erschaffung des Extended Cut alle anderen Singleplayersachen nach hinten verschiebt, ist doch vollkommen logisch. Das man den Mehrspieler dann pusht, um seine Spieler in der erwähnt langen Zeit bis zum Erscheinen bei der Stange zu halten, ist naheliegend.

[elpintos]

@forst1999
Ich habe nicht gesagt, dass ich den Fokus auf Multiplayer nicht nachvollziehen kann - ich finde es aber unwürdig, aus ME eine Horde-Mode-Shooter zu machen. Noch dazu mit miserablem Matchmaking, ohne Chat, ohne eigene Server etc.. (Wobei ich gestehen muss, dass auch ich spiele - Spaß macht es schließlich trotzdem.)

Aber eines musst du mir erklären: Warum konnte Bioware nicht sofort reagieren? Nach ihrer eigenen Ansicht ist das Ende ja absolut toll und logisch - Da wäre es wirklich kein Problem gewesen, aufkommende Kritik zu entkräften, indem man einfach erklärt, was die Fans nicht verstehen. So muss das zumindest aus Biowares Sicht aussehen, denn wieso sollten sich sonst so viele über ein "gutes" Ende beschweren?

[Forst1999]

Einfach die Plotholes und ungeklärten Fragen im Internet weg zu erklären wäre doch wirklich für keine Seite befriedigend. Dass sie nicht einfach eine Erklärung abgeben, was die Folgen der Enden sind, was mit den Leuten passiert, wie vermeidliche Plotholes gestopft werden könnten, zeigt doch, dass sie einsehen, dass das Ende das sie geliefert haben auf diesen Gebieten unzulänglich war. Diese Sachen jetzt grade nebenbei näher zu erläutern würde einem Extended Cut gehörig den Wind aus den Segeln nehmen, und das Spiel dauerhaft in einem für die Fans unbefriedigenden Zustand lassen. So geht die ganze Misere jetzt etwas länger, am Ende werden die Probleme dann aber im Spiel behandelt, so wie es sein sollte (Hoffentlich dann auch mit zufriedenstellenderem Ergebnis)

[elpintos]

@xeontis:
Hmm, wozu soll ein chat gut sein...? Ich glaube du weißt, wozu. Ich habe auch nicht zwangsweise von einem Ingame Chat gesprochen, beim Matchmaking wäre er durchaus nützlich. Zum abstimmen der Klassen, Taktik etc. Gerade bei Silber/Gold. Wenn du da mit einer Random-Group reingehst hast du ja meistens schon verloren.

Funktioniert bei anderen Spielen ja schließlich auch. Es soll eine etablierte Technik gegen, wenn man die Chat-Taste drückt, dann landen alle Eingaben im Chat. Wie das technisch funktioniert, kann ich dir allerdings auch nicht erklären.

Voicechat schön und gut, aber wie viele Leute haben ein Headset? Und benutzen es?
Ich weiß ja nicht wie langsam du tippst, aber ich hätte auch kein Problem während einer Welle zu schreiben. Ist ja nicht so, dass man pausenlos Gegner im Visier hat.

"Danke" für deinen "konstruktiven" Beitrag.

[Eariel101]

@Xeo, so schlimm ist es nun auch nicht, ich kenne einige Multiplayer-Games welche noch immer Textchat beinhalten und es funktioniert durchaus. Wenn auch nicht immer so effizient wie Voicechat. Durch Hotkeys und vordefinierte Makros läßt sich das aber auch abmildern.

Im Endeffekt quaken viele im Voicechat auch nur Mist, von mangelnder Bereitschaft sich auf eine Sprache zu einigen nicht zu reden, so das man den manchmal auch vergessen kann.

Zurück zum Topic, BW lebt von seinen Produkten und stößt man den Käufern und Fans vor den Kopf ist das eben kontraproduktiv. ME3 hat, schneller noch als bei DA2, bereits Grabbeltischniveau beim Preis erreicht. Ich denke das sagt alles, normal halten sich gute Spiele etwas länger. Ist ein recht gutes Indiz das etwas mit dem Produkt, und auch im Umgang mit den Coregamern, nicht in Ordnung ist.

[Beringyon]

Mehr als eine einfache (und vermutlich auch erfolgreiche) Methode um zusätzlich Kohlen & Reibach zu machen ist der MP für Bioware eh nicht

Ich finds zwar zwischendurch ganz lustig, aber immer 20 Minuten auf Gold stupide das gleiche zu machen *gähn* .... nach 3-4 Runden geh ich meist meinem Hamster/Hund beim schlafen zuschauen, ist spannender xD

Es ändert sich ja nichts großartig, "Hochrangige Feinde" "Wir haben Daten zum Hochladen" etc. ist doch wirklich nur schmuckes Beiwerk und es mag zwar Leute geben die ihre Punktezahl zum Aufbau eines virtuellen Ständers nutzen, aber genauso wie in jedem Onlinetitel gehts mir doch an meinen vier Buchstaben vorbei

Wenn man nur etwas drüber nachdenkt, beinhaltet jedes onlinefähige Spiel, ein gewisses Maß an Konkurrenzförderung, das steigert eben den Umsatz bzw. die Rate mit der es frequentiert wird, ob das nun bekannte MMO´s oder irgendwelche Ballerspiele sind.

Den Chat brauch man nicht, wofür auch? Das irgendein kleiner Hosenmatz da den großen Macker macht, nein Danke, ist zwar erheiternt aber ich muss zwischendurch auch mal meine Lachmuskeln schonen.

PS: Xeo schreibt eh mit Lichtgeschwindigkeit!^^

[Mimir122]

Beringyon wrote...

aber genauso wie in jedem Onlinetitel gehts mir doch an meinen vier Buchstaben vorbei

Welchen vier Buchstaben? 

[Psychosocials]

Mimir122 wrote...

Beringyon wrote...

aber genauso wie in jedem Onlinetitel gehts mir doch an meinen vier Buchstaben vorbei

Welchen vier Buchstaben? 

popo 

[Mimir122]

Psychosocials wrote...

Mimir122 wrote...

Beringyon wrote...

aber genauso wie in jedem Onlinetitel gehts mir doch an meinen vier Buchstaben vorbei

Welchen vier Buchstaben? 

popo 

Ah, natürlich ^^
Die einzige Variante an die ich nicht gedacht hatte 

[Zohrdan]

Der Extened Cut ist nur einer Rechtfertigung... keine Lösung... einen Schlechten Witz zu erklären macht Ihn nicht lustiger... ein Schlechtes Ende das nicht in das Universum passt, (weil es einfachen gegen alles geht was man Seit Teil 1 versucht hat zu erreichen und gegen alles geht was man seit Teil 2 und 90% von teil 3 Gelernt hat geht) wird nicht besser dadurch das man es versucht im nachhinein zu erklären... die erklärung hätte langsam über das spiel verteilt den Spieler auf dieses Ende hinweise geben müssen... Bioware hat versucht am Ende eine überraschung für den Spieler zu plazieren... die Ihnen um die Ohren geflogen ist... Ich habe das Gefühl, dass Ihnen entweder kein Ende eingefallen ist und sich das was wir gesehen haben in letzter Sekunde aus den fingern gesaugt haben... oder noch schlimmer dieses Ende schon zu Zeiten von Teil 1 geschrieben wurde und sie beim Schreiben von 2 und 3 übersehen haben das es nicht mehr passt... den in Teil 1 waren AI's immer böse da hat alles noch gepasst

Modifié par Zohrdan, 01 mai 2012 - 07:39 .

[NasChoka]

Verhalten finde ich gut. Sie machen mehr als Sie müssten. Bestimmt der hundertste Thread mit diesem oder einen ähnlichen Thema und immer den gleichen pro/ Contra Argumenten. Just saying

[Mevlut Cousland]

hoffe das dragon age team wird alles richtig mit da3 machen
denn 3 kapputte spiele hintereinander, das nenn ich "Einfach krass, die klatschen uns um in dem die ihre eigene spiele versauen"
und dann präsentieren sie es auch noch so stolz xD
naya ein bioware fan, immer ein bioware fan

[gokhlayeh]

Wie ich Biowares Verhalten bewerte? Respekt dafür, dass sie nicht einknicken und an ihrem Werk festhalten. Ich seh es auch nicht so, dass ME3 wie DA2 kaputtgemacht wurde. ok, das Ende hätte noch Entwicklungszeit kosten dürfen, aber sonst ist ME3 ein geiles Spiel.

[Yukiko]

Modifié par Yukiko, 03 mai 2012 - 05:00 .

[Andrycha]

gokhlayeh wrote...

Wie ich Biowares Verhalten bewerte? Respekt dafür, dass sie nicht einknicken und an ihrem Werk festhalten. Ich seh es auch nicht so, dass ME3 wie DA2 kaputtgemacht wurde. ok, das Ende hätte noch Entwicklungszeit kosten dürfen, aber sonst ist ME3 ein geiles Spiel.

Ja ... wenn ich mit nem Mottorad nach gewisser Zeit frontal gegen einen LKW fahre kann man Später auch sagen ich hatte eine gute Fahrt gehabt, nur im großen und Ganzen war alles im Endeffekt eine Katastrophe.

[gokhlayeh]

Andrycha wrote...

gokhlayeh wrote...

Wie ich Biowares Verhalten bewerte? Respekt dafür, dass sie nicht einknicken und an ihrem Werk festhalten. Ich seh es auch nicht so, dass ME3 wie DA2 kaputtgemacht wurde. ok, das Ende hätte noch Entwicklungszeit kosten dürfen, aber sonst ist ME3 ein geiles Spiel.

Ja ... wenn ich mit nem Mottorad nach gewisser Zeit frontal gegen einen LKW fahre kann man Später auch sagen ich hatte eine gute Fahrt gehabt, nur im großen und Ganzen war alles im Endeffekt eine Katastrophe.

wenn du das überlebst, hast du wenigstens was zu erzählen

bioware arbeitet das ende auf, und das sollten wir erstmal abwarten.

[HL1]

Vieleicht intereressant im Zusammenhang mit dem Verhalten von BW und letztlich auch EA: Electronic Arts steht vor Millionenverlust.
Quelle: Spiegel Online. http://www.spiegel.d...n-a-832007.html

Ich sehe da keinen direkten Zusamenhang mit ME3 aber EA ist ja schon recht "seltsam" drauf manchmal. Vielleicht reagieren die Spieler schon ein wenig. Wäre doch schön wenn Konzerne wie EA manchmal merken das wir Spieler letztendlich Ihre Gehälter bezahlen *grins*