489 réponses à ce sujet

[GulyannLeo]

Si je comprends ce que vous dites, l'onde n'interagi pas avec la matière pour la traverser (quand on à besoin), mais interagie avec la matière pour changer l'ADN (quand on à besoin), WTF !
 
Où comment avoir le beure, l'argent du beure, et la crémière, et c'est sensé être crédible ça ?
 
La bonne explication, c'est que les nanites poussé par l'onde de l'explosion entre en contacte avec les structures, les planètes, puis se reproduisent à sa surface, avant de contaminer se qui y vie, avec un facteur temps non négligeable.
 
Mais dans ce cas, puisqu'il ya contre partie, elles ne peuvent pas traverser une étoile, et atteindre une planète qui se trouve de l'autre coté. Ni traverser (facilement) la coque d'un vaisseau, ou la paroi d'une structure étanche, il faudrait que les nanites rongent les parois pour s'infiltrer à l'intérieur avec aussi un facteur temps.
 
Enfin moins de 1% des nanites produit par le creuset (et / ou les relais pourquoi pas) seront utilisé, car l'onde qui porte les nanites est sphérique et que le volume de la galaxie est composé essentiellement de vide spatial.
 
Je termine en évoquant la duré de vie des nanites, car tout système auto répliquant peut s'emballer, et les nanites peuvent faire autre chose que se pourquoi elles ont été prévu, donc il faudrait qu'elle se désactive d'elle-même au bout d'une certaine durée, ou prendre le risque de tout détruire en faisant n'importe quoi.

[Abyssian007]

GulyannLeo wrote...


Si je comprends ce que vous dites, l'onde n'interagi pas avec la matière pour la traverser (quand on à besoin), mais interagie avec la matière pour changer l'ADN (quand on à besoin), WTF !
 
Où comment avoir le beure, l'argent du beure, et la crémière, et c'est sensé être crédible ça ?
 
La bonne explication, c'est que les nanites poussé par l'onde de l'explosion entre en contacte avec les structures, les planètes, puis se reproduisent à sa surface, avant de contaminer se qui y vie, avec un facteur temps non négligeable.
 
Mais dans ce cas, puisqu'il ya contre partie, elles ne peuvent pas traverser une étoile, et atteindre une planète qui se trouve de l'autre coté. Ni traverser (facilement) la coque d'un vaisseau, ou la paroi d'une structure étanche, il faudrait que les nanites rongent les parois pour s'infiltrer à l'intérieur avec aussi un facteur temps.
 
Enfin moins de 1% des nanites produit par le creuset (et / ou les relais pourquoi pas) seront utilisé, car l'onde qui porte les nanites est sphérique et que le volume de la galaxie est composé essentiellement de vide spatial.
 
Je termine en évoquant la duré de vie des nanites, car tout système auto répliquant peut s'emballer, et les nanites peuvent faire autre chose que se pourquoi elles ont été prévu, donc il faudrait qu'elle se désactive d'elle-même au bout d'une certaine durée, ou prendre le risque de tout détruire en faisant n'importe quoi.

Visiblement non, tu n'as pas tout compris j'ai été trop vague 

L'utilisation de "au pire" n'est pas un hazard, je ne combine pas les hypothèses. La non-apparance de tache noir est due a la déformation dans le tissus spacial par gravitation qui fait qu'a cause de la masse de l'étoile des nanites devant être sur les bordures se retrouverons au centre (ce qui comble celle qui ont... cramée). Ainsi elles sont "auto-orientées" naturellement vers les corps denses comme les planètes et les étoiles grace à la force de gravitation.

Ensuite une nanite est infiniment petite (d'ou leurs nom) et n'a aucun probleme à s'infiltrer dans la peau ou une cellule, les barrières cynetiques protègent contre les menaces de petits objets en les déviant mais je ne pense pas qu'elles dévient a l'échelle du nano objet.

Et pour finir 1% de nanites qui sont visible à l'oeil nu c'est un nombre assez haurissant tout de même.
Si elles sont auto réplicante je ne vois pas le problème et je doute qu'a ce stade ultime de l'évolution des erreurs se produisent, ce sont des moissonneurs après tout.

P.s: pour le "au pire" c'était que si elles se déplacent a vitesse suffisement elevée par principe de relativité elles expérimenteront une accélération du temps qui fait que: 3 secondes de traversée reelle de l'étoile sera l'équivalent d'un écart de temps bien inférieur de la perspective de la nanite et donc le transfert de chaleurs ne s'éffectuera pas ou sera amplement réduit (qui a dit 5500 °C pour le soleil en surface x) ).

P.s: La nanite n'était qu'une idée comme une autre ce n'est pas necessairement vrai non plus c'est juste celle qui me semblait la plus... probable avec la radiation. Parce qu'en soit dans la cinématique ca ressemble a une onde ni plus ni moins et j'avais établie la synthèse comme une métaphore d'équilibre et d'harmonie.

LinOrsetto wrote...

Je fais à nouveau irruption ici avec un sujet complètement différent mais, jai besoin de mettre ma réflexion par écrit.

Au final, on s'attendait à une fin avec une immense armée au sol et pas ces quelques pelés qui se courrent après.. Mais... N'est-ce pas justement cette immense armée qui serait incohérente ?? En effet, si nous étions un million a se lancer sur le rayon, l'augure appelait quelques potes et c'était du gâteau, toute la résistance servie sur un plateau, reste plus qu'a cracher du rayon et c'est fini! L'infiltration ici est donc beaucoup plus logique et efficace! Non?

Oui et non, l'utilisation d'une grande force armée a un endroit attire en effet l'attention de l'enemi ce qui est idéal pour l'infiltration si celle ci se passe ailleurs. La en effet tout se passe au même endroit ca serait incohérant de s'y lancer et d'ouvrir un barbec pour reaper. Mais il y a aussi la considération de "la dernière chance" qui fait qu'on lancerait toutes nos troupes a l'assaut de cet objet pour assurer le succes d'au moins un individu.

Modifié par Abyssian007, 21 juin 2012 - 09:46 .

[GulyannLeo]

Abyssian007 wrote...
L'utilisation de "au pire" n'est pas un hazard, je ne combine pas les hypothèses. La non-apparance de tache noir est due a la déformation dans le tissus spacial par gravitation qui fait qu'a cause de la masse de l'étoile des nanites devant être sur les bordures se retrouverons au centre (ce qui comble celle qui ont... cramée). Ainsi elles sont "auto-orientées" naturellement vers les corps denses comme les planètes et les étoiles grace à la force de gravitation.

J'avais bien compris, et je suis d'accord, tout dépend de la distance de la planète par rapport à son étoile et de la masse de l'étoile, mais pour la même raison d'avantage de nanite sont attiré et détruite par l'étoile du à leur trajectoire courbe, ce qui fait qu'une planète situé dans l'ombre de l'étoile recoit une densité très faible de nanite.

Une autre zone très peut toucher par les nanites sont les faces opposé des planètes.

Mais maintenant que j'y pense, je me demande si la magnétosphère des planètes (qui protège aussi du vent solaire) devrait normalement réduire la quantité de nanites reçus, qui s'infiltreraient alors principalement par les pôles.

Ensuite une nanite est infiniment petite (d'ou leurs nom) et n'a aucun probleme à s'infiltrer dans la peau ou une cellule, les barrières cynetiques protègent contre les menaces de petits objets en les déviant mais je ne pense pas qu'elles dévient a l'échelle du nano objet.

Entièrement d'accord, je n'ai pas parlé des boucliers, juste des parois du vaisseaux, qui à la différence de la peau doit ronger la matière pour s'infiltrer. Que dire des complexe souterrain qui ont 100 ou 200 mètres de roches.

Et pour finir 1% de nanites qui sont visible à l'oeil nu c'est un nombre assez haurissant tout de même.
Si elles sont auto réplicante je ne vois pas le problème et je doute qu'a ce stade ultime de l'évolution des erreurs se produisent, ce sont des moissonneurs après tout.

Ce ne sont pas forcément les nanites qui sont visible à l'oeil nu, mais la vague d'énergie qui les portes.
Si elle sont auto répliquante, ce n'est pas très génant, mais ça impacte le temps de conversion.
Enfin je ne parle pas d'erreur de conception, mais d'erreur de réplication, quelques soit la technologie aucun système n'est parfait.

P.s: pour le "au pire" c'était que si elles se déplacent a vitesse suffisement elevée par principe de relativité elles expérimenteront une accélération du temps qui fait que: 3 secondes de traversée reelle de l'étoile sera l'équivalent d'un écart de temps bien inférieur de la perspective de la nanite et donc le transfert de chaleurs ne s'éffectuera pas ou sera amplement réduit (qui a dit 5500 °C pour le soleil en surface x) ).

Tu oublie le plasma de la courrone solaire qui tape dans les 2 millions de degrés ^^
Pour autant que je sache, seul les neutrinos peuvent traverser une étoile, mais ils n'intéragissent que très très faiblement avec la matière. Et il s'agit de particules, et non de nano-machines.

Modifié par GulyannLeo, 22 juin 2012 - 12:55 .

[Abyssian007]

GulyannLeo wrote...

J'avais bien compris, et je suis d'accord, tout dépend de la distance de la planète par rapport à son étoile et de la masse de l'étoile, mais pour la même raison d'avantage de nanite sont attiré et détruite par l'étoile du à leur trajectoire courbe, ce qui fait qu'une planète situé dans l'ombre de l'étoile recoit une densité très faible de nanite.

Une autre zone très peut toucher par les nanites sont les faces opposé des planètes.

Mais maintenant que j'y pense, je me demande si la magnétosphère des planètes (qui protège aussi du vent solaire) devrait normalement réduire la quantité de nanites reçus, qui s'infiltreraient alors principalement par les pôles.

Dans ce cas il faudrait aussi inclure l'atmosphère de la planète qui bloquera leurs progression aussi
Quand au champs magnetique de la planète je ne pense pas qu'il soit suffisement important (sauf en cas de planète avec un noyau ultra massif) pour influencer a grande échelle. Je vais faire un tour a la bibliothèque pour verifier ceci dit.

GulyannLeo wrote...

Ensuite une nanite est infiniment petite (d'ou leurs nom) et n'a aucun probleme à s'infiltrer dans la peau ou une cellule, les barrières cynetiques protègent contre les menaces de petits objets en les déviant mais je ne pense pas qu'elles dévient a l'échelle du nano objet.

Entièrement d'accord, je n'ai pas parlé des boucliers, juste des parois du vaisseaux, qui à la différence de la peau doit ronger la matière pour s'infiltrer. Que dire des complexe souterrain qui ont 100 ou 200 mètres de roches.

Je suppose que les vaissaux ne sont pas fabriqué en un seul bloc non plus, il y a des jointures et autres endroit ou cela peut s'infiltrer, il en va de même pour les bunkers. Au pire si elles rongent ca leurs donnera de la matière pour la réplication.

GulyannLeo wrote...

Et pour finir 1% de nanites qui sont visible à l'oeil nu c'est un nombre assez haurissant tout de même.
Si elles sont auto réplicante je ne vois pas le problème et je doute qu'a ce stade ultime de l'évolution des erreurs se produisent, ce sont des moissonneurs après tout.

Ce ne sont pas forcément les nanites qui sont visible à l'oeil nu, mais la vague d'énergie qui les portes.
Si elle sont auto répliquante, ce n'est pas très génant, mais ça impacte le temps de conversion.
Enfin je ne parle pas d'erreur de conception, mais d'erreur de réplication, quelques soit la technologie aucun système n'est parfait.

Hum j'aime bien l'idée de la vague portante, ensuite pour ce qui est de l'erreur de réplication la c'est assez brulant, dans les premières pages du sujet on avait des Pro-moissonneurs dieu, et toi tu sembles être pro-moissonneurs faillible. Je pars dans l'idée qu'au vu de leurs avance technologique cela ne peut se produire qu'a une echelle infiniment réduite :happy:

GulyannLeo wrote...

P.s: pour le "au pire" c'était que si elles se déplacent a vitesse suffisement elevée par principe de relativité elles expérimenteront une accélération du temps qui fait que: 3 secondes de traversée reelle de l'étoile sera l'équivalent d'un écart de temps bien inférieur de la perspective de la nanite et donc le transfert de chaleurs ne s'éffectuera pas ou sera amplement réduit (qui a dit 5500 °C pour le soleil en surface x) ).

Tu oublie le plasma de la courrone solaire qui tape dans les 2 millions de degrés ^^
Pour autant que je sache, seul les neutrinos peuvent traverser une étoile, mais ils n'intéragissent que très très faiblement avec la matière. Et il s'agit de particules, et non de nano-machines.

Hahaha oui où le centre a 15Mk, l'idée était qu'a leurs vitesse le transfert de chaleur ne peut s'éfectuer
Quand au neutrinos ils sont encore une enigme pour la science ne nous avancons pas trop la dessus ^^

[GulyannLeo]

Abyssian007 wrote...
Dans ce cas il faudrait aussi inclure l'atmosphère de la planète qui bloquera leurs progression aussi
Quand au champs magnetique de la planète je ne pense pas qu'il soit suffisement important (sauf en cas de planète avec un noyau ultra massif) pour influencer a grande échelle. Je vais faire un tour a la bibliothèque pour verifier ceci dit.

Le magnétisme n'est pas très puissant, mais il agit sur une longue distance et dévie progressivement les particules.

Tel que je vois les choses, si la vague d'énergie ballais la magnétosphère comme le ferait une éruption solaire de forte magnitude, la planète n'est plus protégé des radiations solaire, et plus rien ne vie à sa surface ^^

Abyssian007 wrote...
Je suppose que les vaissaux ne sont pas fabriqué en un seul bloc non plus, il y a des jointures et autres endroit ou cela peut s'infiltrer, il en va de même pour les bunkers. Au pire si elles rongent ca leurs donnera de la matière pour la réplication.

Mouais, on peut imaginer que les nanites arrive à passer par les jointure sans ronger, mais ce n'est pas instant pour autant. Ca fait un fort goulot d'étranglement.

Un atome de cuivre fait environ 0,26 nanomètres, donc 100 atomes de cuivre aligné fait dans les 26 nanomètres

Les nano machines sont composés de nano éléments, mais la taille total d'une nano machine et de l'ordre du micron, voir plusieurs dizaines ou centaines de micron, c'est déjà plus gros, un cheveux fait environ 50 à 100 microns d'épaisseurs.

Alors passer par les jointures d'un Sas étanche au vide spatial, me semble peut probable. (La peau est perméable à beaucoup de chose, on ne peut pas comparer)

Abyssian007 wrote...
Hum j'aime bien l'idée de la vague portante, ensuite pour ce qui est de l'erreur de réplication la c'est assez brulant, dans les premières pages du sujet on avait des Pro-moissonneurs dieu, et toi tu sembles être pro-moissonneurs faillible. Je pars dans l'idée qu'au vu de leurs avance technologique cela ne peut se produire qu'a une echelle infiniment réduite :happy:

Les moissonneurs, ne sont pas capble de tirer leur rayon et concerver leur bouclier lorsqu'il sont au sol, donc oui ils sont faillible, leurs technologie est un peu plus avancé, mais pas tant que ça. Leur bouclier ne sont pas infaillible non plus (vive le cannon thanix), ils n'ont rien de divin. Et ils font des erreurs, notamment de stratégie et d'excès de confiance.
C'est leur arrogance qui est démesuré, il y a pas de doute la dessus

Abyssian007 wrote...
Hahaha oui où le centre a 15Mk, l'idée était qu'a leurs vitesse le transfert de chaleur ne peut s'éfectuer
Quand au neutrinos ils sont encore une enigme pour la science ne nous avancons pas trop la dessus ^^

Pour traverser une étoile, il y a pas de secret, il ne faut pas intéragir avec la matière, comme les neutrinos, sinon tu te heurte à la matière et tu rebondi dessus. Je crois savoir, (mais je ne retrouve plus l'article) qu'un photon emis au coeur d'une étoile met 1 million d'annèe à en sortir à cause de la densité de matière qui fait barrage.

PS : Les neutrinos ne sont pas si mystérieux, on sais les créer, les détecter, et même s'en servir de moyen de communication, en leur faisant porter un signal.
C'est le future moyen de communication longue distance dans au minimum 50 ans ^^
Peut-être même le moyen de communication des espèces avancées dans notre galaxie, c'est pour ça que le SETI ne trouve rien dans les ondes radio

Modifié par GulyannLeo, 22 juin 2012 - 11:49 .

[Ivah Aolankre]

Bonjour tout le monde,

 Que la transformation de l'ADN soit totale ou partielle, c'est le point de vu scientifique.

 Mais du point de vu social, qu'en est-il ?

 Je part du principe que c'est une transformation totale (je sais je suis tétu mais il va y avoir des explications qui vont ressurgir plus loin et qui peuvent démontrer voir rejoindre l'aspect d'une transformation partielle)

 L'ADN, étant modifié, ne modifie pas la conscience de la personne.

 La population de la galaxie vont devoir s'adapter, réapprendre à vivre ensemble.

 Dans le jeu, Sheppard a résolu le problème du Génophage, du conflit Quariens-Geths, et bien d'autre chose, nottament il a quand même réussi à reunifier une galaxie pour une cause commune ' ce qui peut lui donner le status de légende dû à la cinématique de la fin).

 Nous pouvons affirmer, qu'il n'y a pas eu un reset de la mémoire et que tout recommence à zéro.

 L'effet du rayon vert n'a pas effacé les mémoires.

 Donc certains vont être révoltés, accepter ou devenir pro synthétique ou pro organique.

 Aprés cela jouera comment cette nouvelle société va appréhender cette nouvelle situation et ce nouveau environnement social.

 Le rayon vert est une sorte de vouloir réunifier la galaxie de manière à remettre toute les populations sur le même pieds d'égalité et d'annihiler toute forme de véélité belliqueuse puisque pendant toute la saga il y a ce conflit pour le pouvoir, la domination des uns sur les autres.

 Le rayon vert c'est grosso modo une façon de dire que "nous sommes tous pareil avec les même gênes et de rappeller à tout le monde que nous venons de la même cellule".

 Pour conclure c'est une sorte de nouvel outil et ensuite tout peut se passer en fonction de l'éducation, le respect, la nouvelle politique mis en place,  les nouveaux courant de croyance et de philosophie qui vont émerger.
 
 Aprés ce n'est que le temps qui peut dire si oui ou non ce sacrifice a été utile ou pas mais cette fois ci d'un point de vu social.

 Par contre, la galaxie est prevenu qu'elle n'est pas tout à fait maître de leur destin et qu'il y a un garde fou qui peut trés bien recommencer une moisson.
 
Cordialement

Ivah

PS: Ca me rappelle une saga-histoire que je regardais étant jeune c'est la série Il était une fois l'Espace d'Albert Barillé. Pour ceux qui connaissent.

Modifié par Ivah Aolankre, 22 juin 2012 - 05:10 .

[ClarkVador]

GulyannLeo wrote...


Pour traverser une étoile, il y a pas de secret, il ne faut pas intéragir avec la matière, comme les neutrinos, sinon tu te heurte à la matière et tu rebondi dessus. Je crois savoir, (mais je ne retrouve plus l'article) qu'un photon emis au coeur d'une étoile met 1 million d'annèe à en sortir à cause de la densité de matière qui fait barrage.
 

Jvais ptet dire une bêtise, mais l'attraction solaire ne devrait-elle pas attirer à elle les nanites?
d'après tes dires, les nanites ne pourraient pas traverser l'étoile, ce qui est vrai.
 Ainsi, si on suit ce schéma, la zone grise serait la partie non touchée par les nanites, et la planète numéro 2 serait donc hors d'atteinte.



Mais si on considère que la trajectoire d'une nanite peut être déviée par la force gravitationnelle et magnétique de l'étoile sans pour autant entrer en colision avec l'astre.
De cette sorte, une partie des nanites viendrait s'aglomérer sur l'étoile et une autre partie, qui suivent une trajectoire plus éloignée seraient déviées sans entrer en contact avec le soleil.
Un peu comme faire rouler une bille metallique très vite à proximité d'un aimant.
De cette sorte la partie non touchée par les nanites serait très limitée. Et la planète deux serait touchée.



Non?


 

[GulyannLeo]

Oui et non,

La gravitation est la même devant l'étoile et derrière l'étoile, or là sur ton shémas les nanites passe tranquilement à coté de l'étoile puis tourne brusquement.

La portion du camembert aspiré par l'étoile est donc plus grande que sur ton shémas, et la convergeance du flux de nanites est réellement effective qu'assez loin de l'étoile, il y a donc un rapport qui dépend de la distance de la planète et de la masse de l'étoile.

Par contre si la planète 2 est touché, ce qui est possible si les bonnes conditions sont réunies, la densité des nanites sera très inférieur à un impact direct, pour une distance équivalente du relais.

Et plus le relais est éloigné, et plus la densité de nanites baisse aussi.

par contre :

Mais si on considère que la trajectoire d'une nanite peut être déviée par la force gravitationnelle et magnétique de l'étoile sans pour autant entrer en colision avec l'astre.

Seul la force de gravitation attire les nanites, le magnétisme de l'étoile à l'éffet inverse elle les repousses, c'est particulièrement vrais si le relais n'est pas dans l'héliosphère de l'étoile, ce qui concerne les autres systèmes proche du relais.

Modifié par GulyannLeo, 22 juin 2012 - 07:13 .

[ClarkVador]

GulyannLeo wrote...


La portion du camembert aspiré par l'étoile est donc plus grande que sur ton shémas, et la convergeance du flux de nanites est réellement effective qu'assez loin de l'étoile, il y a donc un rapport qui dépend de la distance de la planète et de la masse de l'étoile.

Oui mais la vitesse initiale joue un rôle également, non?
Si les nanites sont propulsés à grande vitesse (et à priori c'est le cas), la force gravitationnelle ne devient qu'un vecteur suplémentaire dans la trajectoire des nanites.
Si on reprend l'exemple de la bille en metal, placer une bille immobile à 20 cm d'un aimant fera que la bille viendra se coller à l'aimant, mais si la bille passe à 500 km/h à 1 cm de l'aimant, ce dernier ne fera que dévier sa trajectoire sans arreter sa course.
Bref, dans tous les cas ce sont des calculs qui demandent des valeures que nous ne connaissons pas, alors dans une vision "optimiste" des choses on peut dire que toutes les planètes seront touchées.

Modifié par ClarkVador, 22 juin 2012 - 07:35 .

[GulyannLeo]

Justement, ça marche dans les 2 sens :

- Plus les nanites sont rapide, et moins de nanite sont détruite par l'étoile, mais plus loin sera la convergeance de flux après l'étoile. (planète potentiellement non touchée, considère qu'avec une vitesse infini, il ny'a pas de convergeance du tout.)

- Moins la vitesse des nanites est importante, et plus nombreuse seront les nanites détruite par l'étoile, mais la convergeance de flux sera aussi plus proche. (planètes à plus de chance d'être touché, mais avec une densité très faible de nanites)

C'est l'un ou l'autre, voir un mix des 2, en fonction de la masse de l'étoile, sa taille, la distance des planètes.


En vert, la vague d'énergie dont les bords ne sont pas déssinés
En rouge, les nanite attirées par le soleil et détruitent
En gris, la zone non touché par les nanites.


Enfin pour les autres systèmes solaire, qui n'ont pas de relais à l'intérieur du champ magnétique de l'étoile, ça resemblerait à ça.

Modifié par GulyannLeo, 23 juin 2012 - 12:32 .

[LinOrsetto]

On dirait que l'annonce de l'EC pour demain a calmé les ardeurs... La tension monte !

[Abyssian007]

Dans ton premier schéma tu omets la gravitation planétaire ainsi que continue du soleil, de plus si une planète est trop proche de son étoile alors celle ci est "inhabitable" selon les termes de vie telle qu'on la connaît. :-)

Quand au second tu confonds les vents solaire dévié par l'émission solaire par des particules similaires et la vague de la synthèse composé d'éléments probablement différent.

Quand aux nano machines il y a une raison pour lesquels elles sont appelés nano, ne plongeons pas dans la vulgarisation du terme qui veut que tout ce qui est petit est "nano", son ordre de grandeurs passant de 0.1 a 100 nm pas au delà. Mais bon la tout n'est que question d'interprétation, tu considères que la vague est portante quand moi je l'assimile au nombre quasi infini de nanomachine par exemple

Quand a traverser l'étoile, c'est plutôt celle ci qui a du souci a se faire, plus la vitesse augmente plus la masse augmente risquant a l'étoile d'être soufflée ^^

Mais bon on aura des réponses des demain de toute façon

Ensuite coté social, hélas rien n'est sur pour la synthèse hélas mais il semble que nous aillons acquis une nouvelle perspective en évoluant ainsi tel les moissonneurs ... enfin ce n'est que spéculation

P.s: Ivah, j'adorai cette série quand j'étais jeune, entre ca, le bus magique et c'est pas sorcier... ah le bon vieux temps

P.s: Je ferai plus développé des que j'ai du temps désolé

[GulyannLeo]

Abyssian007 wrote...
Dans ton premier schéma tu omets la gravitation planétaire ainsi que continue du soleil, de plus si une planète est trop proche de son étoile alors celle ci est "inhabitable" selon les termes de vie telle qu'on la connaît. :-)

C'est un shémas fait à l'arrache, c'est juste pour représenter globalement mes explications, et non j'ai bien pris en compte la gravité des planètes c'est pour ça que j'ai légèrement creusé la trainée derrière l'étoile, j'ai concidéré en revanche que c'était négligeable par rapport à la vitesse des nanites, et la masse de l'étoile.

Pour ce qui est de la distance d'habitabilité des planètes, tu n'en sais rien du tout, mon shémas n'est pas à l'échelle, tu ne connait pas la taille de l'étoile, son type n'est pas spécifié, tu n'en connait pas la température, bref ...

Ce shémas à juste pour but de montrer comment les nanites peuvent être dévier en amont de l'étoile, et de montrer globalement comment va resembler la trainée de protection.

Une représentation plus détaillé n'a aucun intérêt car serait différent dans chaque système solaire.

Abyssian007 wrote...
Quand au second tu confonds les vents solaire dévié par l'émission solaire par des particules similaires et la vague de la synthèse composé d'éléments probablement différent.

Non, je ne confond pas, c'est une représentation de la poussé générer par le vent solaire, le vent solaire génère une poussé sur tout, principalement les particules de vent solaire des autres étoiles, mais pas seulement, on peut pousser un sattelite, ou un vaisseau spatial avec une voile solaire par exemple.
Il y a même des études pour peindre des astéroïdes en blanc afin d'en changer l'albédo, pour le dévier de sa trajectoire avec la poussé du vent solaire. 

Je pense que les nanites pourrait être significativement ralenti et dévier par le vent solaire, probablement plus près de l'étoile que sur le dessin, mais bien réel aussi.

Abyssian007 wrote...
Quand aux nano machines il y a une raison pour lesquels elles sont appelés nano, ne plongeons pas dans la vulgarisation du terme qui veut que tout ce qui est petit est "nano", son ordre de grandeurs passant de 0.1 a 100 nm pas au delà. Mais bon la tout n'est que question d'interprétation, tu considères que la vague est portante quand moi je l'assimile au nombre quasi infini de nanomachine par exemple

Complètement irréaliste, autant sur la taille suposé de machine capable d'éintéragir avec l'ADN, que sur leur nombre, car elle ne viennent pas de nul part, il à fallu les fabriquer avant.

Pour avoir une quantité quasy infini de nanite sur le bord de la vague, il faudrait une quasy infinie densité de nanites avant l'explosion ^^

Les nanites sont forcément moins nombreuse en s'étalant sur la distance.

Abyssian007 wrote...
Quand a traverser l'étoile, c'est plutôt celle ci qui a du souci a se faire, plus la vitesse augmente plus la masse augmente risquant a l'étoile d'être soufflée ^^

Chouette des supernovas en série d'étoile rendu instable, voilà qui est encore plus optimiste, ça devrais plaire à Clark ^^

Si ça soufle des étoiles tu imagine la geule des planètes ?

Abyssian007 wrote...
Mais bon on aura des réponses des demain de toute façon

Ce qui aurai été nettement plus crédible, c'est que les moissonneurs explose en propageant leurs nanites interne reconfigurées, partout ou il y a des moissonneurs, il y aurait des nanites.

Mais les moissonneurs ne sont pas partout, notamament sur les mondes ou vivent des espèces pas encore civilisé.

On verra bien, mais je doute des connaissances scientifiques des scénaristes de Bioware, qui manque clairement de documentations pour bien écrire la fin. Le travail de recherches scientifique avait été mieux réalisé au départ de la saga, quand ils ont construit l'univers de Mass Effect.

J'en profite pour dire, (mais c'est un autre débat), que l'une des causes possible de l'énergie noire (parmis d'autres), pourrait être le boson de Higgs, car il permettrait d’obtenir une densité d’énergie dans le vide se comportant comme une constante cosmologique. Ce qui semblait bien être le point de départ de la série.

C'est un sujet nettement plus intéressant à dévelloper que la singularité technologique, dont le thème est usé jusqu'a la corde, et sans surprise. Quel gâchis.

Modifié par GulyannLeo, 25 juin 2012 - 01:46 .

[Abyssian007]

GulyannLeo wrote...

C'est un shémas fait à l'arrache, c'est juste pour représenter globalement mes explications, et non j'ai bien pris en compte la gravité des planètes c'est pour ça que j'ai légèrement creusé la trainée derrière l'étoile, j'ai concidéré en revanche que c'était négligeable par rapport à la vitesse des nanites, et la masse de l'étoile.

La gravitation de l'étoile fais que certaines nanites seront attirées dans la masse d'ombre que tu laisses apparaitre sauf en cas de poussée continue.

GulyannLeo wrote...
Pour ce qui est de la distance d'habitabilité des planètes, tu n'en sais rien du tout, mon shémas n'est pas à l'échelle, tu ne connait pas la taille de l'étoile, son type n'est pas spécifié, tu n'en connait pas la température, bref ...

Ce shémas à juste pour but de montrer comment les nanites peuvent être dévier en amont de l'étoile, et de montrer globalement comment va resembler la trainée de protection.

Une représentation plus détaillé n'a aucun intérêt car serait différent dans chaque système solaire.

La distance d'habitabilité d'une planète est fortement liée a son type d'étoile ainsi qu'a sa distance par rapport a celle ci, les étoiles ont des spécificités mais au final il y a surtout des similarités a grande echelle. Si tu as une geante bleu crois moi ta planète a tout interet a se trouver loin, très loin de son étoile si elle veut pouvoir supporter une forme de vie connue et le cas sera inverse pour une naine brune. Le points étant la tache d'ombre se veut trop proche de l'étoile pour qu'on y trouve une planète qui supporte la vie.

Pour info mercure se trouve a 45 millions de kilometre du soleil c'est a dire a 44 fois la taille du soleil et tu sais autant que moi a quel point elle est inabitable, la première planete habitable terre (voir venus) est a 149 (100)millions de km.

Mais oui pour l'échelle ce n'était pas difficile a deviner mais la gravitation ne s'arrete pas que la ou tu la fais s'arreter une fois de l'autre coté.

GulyannLeo wrote...

Non, je ne confond pas, c'est une représentation de la poussé générer par le vent solaire, le vent solaire génère une poussé sur tout, principalement les particules de vent solaire des autres étoiles, mais pas seulement, on peut pousser un sattelite, ou un vaisseau spatial avec une voile solaire par exemple.
Il y a même des études pour peindre des astéroïdes en blanc afin d'en changer l'albédo, pour le dévier de sa trajectoire avec la poussé du vent solaire. 

Je pense que les nanites pourrait être significativement ralenti et dévier par le vent solaire, probablement plus près de l'étoile que sur le dessin, mais bien réel aussi.

Le vent solaire se déplace a 400Km/s c'est une autre échelle (0.1% de la célérité). On ne pense a les utiliser que parce que ca nous éviterai d'avoir besoin d'énormissime reserve de combustible. Le ralentisment a l'entré est dut majoritairement a la présence de matière (hydrogene notament) contre laquelle s'écrase les vents qui auparavant circulaient dans un quasi vide (en cas d'une protection lié au champ magnétique j'ignore ses effets, ce n'est pas ma spécialité et je n'ai que très vaguement suivit cette partie du cours) dans la cinématique de fin lors du transfert d'énergie, on voit bien que tout se passe a une autre vitesse. Cela provoquerai certainement l'embrasement/ ecrasement de l'héliosphère ceci dit.

GulyannLeo wrote...
Complètement irréaliste, autant sur la taille suposé de machine capable d'éintéragir avec l'ADN, que sur leur nombre, car elle ne viennent pas de nul part, il à fallu les fabriquer avant.

Pour avoir une quantité quasy infini de nanite sur le bord de la vague, il faudrait une quasy infinie densité de nanites avant l'explosion ^^

Les nanites sont forcément moins nombreuse en s'étalant sur la distance.

Pas tant que cas, l'énergie suffisante a faire exploser un systeme solaire et voyager depuis des millénaires des vaisseaux a une source d'énergie proche de l'infini. La citadelle réplique bien les veilleurs depuis la nuit des temps, le relai doit avoir son systeme de maintenance qui lui est propre.

Quand a interagir avec l'ADN a cette echelle au contraire, c'est tout a fait necessaire si on doit en changer les fondements avec précision. Si on arrive a tailler des objets de moins de 100nm depuis 5 ans je ne vois pas en quoi faire de même dans 200 par une civilisation qui nous surpasse technologiquement est si impossible. 

GulyannLeo wrote...

Abyssian007 wrote...
Quand a traverser l'étoile, c'est plutôt celle ci qui a du souci a se faire, plus la vitesse augmente plus la masse augmente risquant a l'étoile d'être soufflée ^^

Chouette des supernovas en série d'étoile rendu instable, voilà qui est encore plus optimiste, ça devrais plaire à Clark ^^

Si ça soufle des étoiles tu imagine la geule des planètes ?

Lol, j'avais envie de plaisanter mais surtout d'exprimer pourquoi je n'étais pas convaincu par la théorie de la nano machine et avait plus de passion pour la radiation de Clark. Ceci dit il n'y aura pas nécessairement que des supernovas mais aussi des coeurs d'étoiles qui s'éffondrent sur eux même privés de Gaz (s'ils ne sont pas désintégré)... donnant parfois aussi des trous noir en soit x)
Quand aux planètes elles vont prendre cher aussi avec la "soufflante" entre autre
Ca combiné a l'embrasement de l'héliopause je crois qu'on peut abandonner la rationalité a ce point.

GulyannLeo wrote...

Abyssian007 wrote...
Mais bon on aura des réponses des demain de toute façon

Ce qui aurai été nettement plus crédible, c'est que les moissonneurs explose en propageant leurs nanites interne reconfigurées, partout ou il y a des moissonneurs, il y aurait des nanites.

Mais les moissonneurs ne sont pas partout, notamament sur les mondes ou vivent des espèces pas encore civilisé.

On verra bien, mais je doute des connaissances scientifiques des scénaristes de Bioware, qui manque clairement de documentations pour bien écrire la fin. Le travail de recherches scientifique avait été mieux réalisé au départ de la saga, quand ils ont construit l'univers de Mass Effect.

J'en profite pour dire, (mais c'est un autre débat), que l'une des causes possible de l'énergie noire (parmis d'autres), pourrait être le boson de Higgs, car il permettrait d’obtenir une densité d’énergie dans le vide se comportant comme une constante cosmologique. Ce qui semblait bien être le point de départ de la série.

C'est un sujet nettement plus intéressant à dévelloper que la singularité technologique, dont le thème est usé jusqu'a la corde, et sans surprise. Quel gâchis.

La singularité échape encore a la plus part a vrai dire, malgrés le fait d'avoir été rongé jusqu'a la moelle, parfois j'en parle a mes amis gamer et ils n'ont pas même compris son importance dans ce jeu (je me demande du coup si ils sont cons, désintéréssés ou si c'est juste moi que me fais des idées).

Tu sais je pense que quand ils ont créé la synthèse ils étaient plus dans la métaphore et l'idyle que dans l'abolustime scientifique. Ce sont des créateurs de jeux vidéos, pas des astro physiciens et Astro biologistes non plus, leurs but est de sembler un poil crédible sans tomber dans les restrictions scientifiques parce qu'après tout ce qui était beau dans cet univers, c'était la magie.

P.s:Je t'imagine bien discuter avec le reaper de Ranoch
You: What the hell is this green wave.
Reaper: It is not a thing you can comprehend.

P.s: Quand a l'énergie noir elle sera probablement un DLC :happy:

Modifié par Abyssian007, 25 juin 2012 - 06:24 .

[fcedric]

Je n'ai pas encore tout lu, mais c'est pas mal, et cohérent...
Les veilleurs race originelle, futur ennemi pour ME4, carrément génial, un vrai coup de boule de krogan...