1038 réponses à ce sujet

[Codebreaker819]

Wenn man will kann man alle Apple Rechner auch als Spezies hinstellen. Bleibt deswegen aber trotzdem eine Maschiene. Grunt ist kein Synthetisches Lebewesen sondern ein rein Orgnanisches Lebewesen er wurde zwar Erschaffen trotzdem ist er voll und ganz ein organisches Lebewesen.

Um mal von den Synthetischen/organischen Begriffen etwas wegzukommen. Der Kernkonflikt handelt darüber das künstlich erschaffene Maschienen die echtes Lebewesen nachahmen sich immer gegen das echte Leben auflehnen werden und es bedrohen.

[Eariel101]

Codebreaker819 wrote...

Um mal von den Synthetischen/organischen Begriffen etwas wegzukommen. Der Kernkonflikt handelt darüber das künstlich erschaffene Maschienen die echtes Lebewesen nachahmen sich immer gegen das echte Leben auflehnen werden und es bedrohen.

Das Problem ist aber, so wie die Geschichte halt erzählt wird, das sich die Geth im Grunde gar nicht aufgelehnt haben. Sie haben sich nur gegen eine Auslöschung verteidigt. Wäre es anders hätten sie ja auch den Genozid an den Quarianern vollzogen und keinen entkommen lassen im Morgenkrieg. Ich denke so pauschal läßt sich ein solches Szenario dann doch nicht vorhersagen. Möglicherweise lehnen sich die künstlich erschaffenen auf, möglicherweise aber auch nicht und sie sind mit ihrer Rolle weitgehend zufrieden. Die Erklärung vom Kind ist dann doch recht selbstgefällig und reflektiert mehr die all zu menschliche Angst vor allem unbekannten und fremdartigen Dingen, ob nun berechtigt oder nicht.

Modifié par Eariel101, 04 juin 2012 - 03:34 .

[Codebreaker819]

Der Ausbruch des Morgenkriegs mag zwar von den Quarianer ausgegangen sein aber Fakt ist das die Geth gegen die Quarianer aufbegehren. Um den Zyklus zu verdeutlichen hätte BW andere Maschienenrassen Konflikte stärker einbauen müssen. Das die Geth die fliehenden Quarianer ab einem bestimmten Punkt verschont haben seh ich nicht als Akt der Gutmütigkeit an sondern als reinem kalkühl. Legion sagt ja selber das man die Folgen eines Genozids der Quarianer nicht ausmachen konnte. Es war daher eine zu große Unbekannte. Hätten die Geth die Quarianer ausradiert bin ich sicher währe dann der Rat gekommen und hätte die Geth vernichtet.

Eine Frage: Wenn mein Computer sich einen Virus einfängt der mir den Zugriff auf den Desktop und andere Funktionen verwehrt. Hab ich dann das Recht eine Systemwiederherstellung zu machen um die Funktionalität des Computers wieder herzustellen? Immerhin ist der Rechner eine komplexe Maschienen die Impulse die von außen hineingeführt werden wahrnimmt und verarbeitet. Das Virus ist ja dann sogesehen nur eine andere Sichtweise die dem Rechner nahegelegt wurde.

[Codebreaker819]

Das würde er sich nicht trauen.

[gokhlayeh]

Racimbavic wrote...

Grunt ist organisch und dennoch synthetisch (=erschaffen).
"Synthetisch" bedeutet nicht woraus es besteht, das sage ich jetzt aber schon zum x-tausendsten Mal...

Außerdem, wo wurde etwas von künstlichen (=synthetischen) Maschinen (=anorganisch) gesagt?
Das Kind sagt nur "die Synthetischen" und da zählen doch sowohl die organischen Synthetischen als auch die anorganischen Synthetischen dazu.

Synthetisch=erschaffen:huh: con tuo testa e tutto va bene?

Nach deiner Logik ist Grunt ein organischer Synthetischer? Also kein Kroganer? Aber ob kein Kroganer oder synthetischer Kroganer. Es kommt dasselbe raus. Die Bezeichnung hätten die Entwickler nicht bringen dürfen. Und deswegen war Grunt ein reiner Kroganer. Tutto a posto?

Und noch eine Frage, Ist das was bei einer "künstlichen" Befruchtung rauskommt auch ein synthetisches Wesen?

Modifié par gokhlayeh, 04 juin 2012 - 04:28 .

[gokhlayeh]

@Racimbavic

ok bei französisch muss ich passen. Sorry, nicht böse gemeint aber ich finde die Diskussion über anorganische und organische Synthetische völlig sinnfrei. Wie hätten die Entwickler denn sonst die KI Plattformen nennen sollen? Terminatoren?

[Codebreaker819]

Lügengebilde ist ein ziemlich negativ behaftetes Wort. Nennen wir es doch einfach beim Namen Sci-Fi.

[Codebreaker819]

was soll Wunst sein?

[Codebreaker819]

Dank der Hilfe des Orakels von Google

Kunst kommt von Können, käme sie von Wollen, hieße sie Wulst [oder Wunst].


Nunja du kannst ja gerne mal so ein Level mit all seinen Objekten und dann natürlich die Personen als solche und ihre Dialoge selbst herstellen. Das man dafür ein gewissen können benötigt lässt sich ja wohl nicht bestreiten.

[Codebreaker819]

D) Wenn die Reaper die elegantere Erntemethode haben, die Citadel zu den verschiedensten Planeten zu bringen, um neue Reaper zu erschaffen, warum würden sie sich die Mühe machen, die Kollektoren zu beauftragen im Geheimen ganze Kolonien zu entführen, um einen Reaper in Menschenform zu erschaffen? 

Die Bestimmung der Reaper ist es, laut Aussage des Kindes, eine gesamte Spezies zu vernichten, in Reaperform zu speichernund damit Raum für eine neue Spezies zu schaffen. Sie hätten auf keinen Fall annehmen können, dass die Kollektoren in der Lage sein würden, jeden einzelnen Menschen in der gesamten Galaxie zu ernten. Wenn die Erklärung des Kindes über die Absichten der Reaper wahr ist, dann ergeben die Ereignisse von Mass Effect 2 wenig Sinn.


 
Ob man eine 40KM Station gegenüber einem Verarbeitungsreaper mit 300m als Eleganter bezeichnen kann wage ich stark zu bezweifeln. Kollektoren sind nichts weiter als Husks. Und die Aufgabe von Husks ist es zu kämpfen und passend genetisches Material auszusortieren. Da das Citadel-Massenportal nicht funktioniert müssen
die Reaper halt auf den konventionellen Weg anreisen. Der Punkt dass der Zyklus beendet wird ist allerdings schon getroffen worden. Persönlich sind die Reaper zwar noch nicht da aber ihre Protheaner Husks schon. Also wird halt mit den vorhandenen Mittel angefangen. Das die Kollektoren nicht in der Lage sind die gesamte Menschheit anzugreifen ist auch den Reapern klar daher werden nur Kolonien in den Terminus-Systemen überfallen. Aus militärischer Sicht ist das völlig nachvollziehbar.
 

Modifié par Codebreaker819, 04 juin 2012 - 05:47 .

[gokhlayeh]

Racimbavic wrote...

gokhlayeh wrote...

@Racimbavic

ok bei französisch muss ich passen. Sorry, nicht böse gemeint aber ich finde die Diskussion über anorganische und organische Synthetische völlig sinnfrei. Wie hätten die Entwickler denn sonst die KI Plattformen nennen sollen? Terminatoren?

(Vernetzte) künstliche Maschinenintelligenzen.

Ich finde die Diskussion darüber ganz und gar nicht sinnfrei, denn meiner Meinung nach deckt sie einen elementaren Denkfehler in dem ganzen Lügengebilde auf.

Aber die Reaper sind auch künstliche Maschinenintelligenzen und sind zum Teil organisch, Tres chere. Du wirst eine neue Bezeichnung finden müssen.

Ich bin ja auch nicht einverstanden mit dem Ende und schon gar nicht mit der Motivation der Reaper, aber....

Das Starchild sagt, "Ohne unser Eingreifen werden die Erschaffenden gegen ihre Schöpfer rebellieren" und "Die Synthetischen zerstören die Organischen" aber es sagt nicht, dass die Erschaffenden oder Synthetischen unbedingt anorganisch sein müssen. Es spricht nur von künstlich Erschaffenden. Und das impliziert auch, dass eine Klonarmee irgendwann gegen ihre Schöpfer rebellieren werden.

[Codebreaker819]

Ob Mass Effect würdig abgeschlossen wird ist dabei eine reine subjektive Empfindung. Mir hat das Ende und die Beweggründe sehr gefallen. Wurde zwar nicht optimal in Szene gesetzt war aber trotzdem großartig.

[Ahnkahar]

Codebreaker819 wrote...

Ob Mass Effect würdig abgeschlossen wird ist dabei eine reine subjektive Empfindung. Mir hat das Ende und die Beweggründe sehr gefallen. Wurde zwar nicht optimal in Szene gesetzt war aber trotzdem großartig.

Dir kann das Ende zwar subjektiv gefallen, das ändert aber nichts daran, dass es schlecht gemacht wurde. Und das ist nicht mein subjektiver Eindruck, sondern die objektive Erkenntnis, dass es sich hier um ein Deus Ex Machina Ende (das hat nichts mit dem Spiel Deus Ex zu tun) handelt. Das kann man auch nicht wegdiskutieren. Das ist ganz einfach Fakt.

[gokhlayeh]

Codebreaker819 wrote...

Ob Mass Effect würdig abgeschlossen wird ist dabei eine reine subjektive Empfindung. Mir hat das Ende und die Beweggründe sehr gefallen. Wurde zwar nicht optimal in Szene gesetzt war aber trotzdem großartig.

Ich finde das Ende auch grossartig inszeniert, jedenfalls bis zu dem Moment wo Shep an der Konsole zusammenbricht. Es ist wirklich nicht einfach in den Aussagen vom Spacechild eine Logik zu sehen. Das müssen wir aber nicht zum hundertsten Mal vertiefen. Dein Versuch das Ende zu erklären finde ich impressionante. Andare avanti, amico!

@Racimbavic

Ich denke wir alle wissen was das Spacechild meint, auch wenn es nicht sagt, Die Synthetischen zerstören die von Gott Erschaffenden. DU machst das Ende noch komplizierter als es schon ist:P

Bonne nuit!

[Codebreaker819]

Und weil deiner Meinung nach eine Deus Ex Machina gleichzusetzen ist mit schlechter Erzählqualität ist das dann Objektiv oder wie. Der Einsatz einer Deus Ex Machina ist ein Element der Tragödie und geht bis in die Antike zurück. Es ist ein Mittel der Erzählstruktur eine plötzliche Wendung zu geben.

[Ahnkahar]

Codebreaker819 wrote...

Und weil deiner Meinung nach eine Deus Ex Machina gleichzusetzen ist mit schlechter Erzählqualität ist das dann Objektiv oder wie. Der Einsatz einer Deus Ex Machina ist ein Element der Tragödie und geht bis in die Antike zurück. Es ist ein Mittel der Erzählstruktur eine plötzliche Wendung zu geben.

... und wird heute oft auch als Hilfsmittel von Autoren genutzt, um die Geschichte mit einfachen,
unerklärten Mitteln in die gewünschte Richtung zu bewegen, weshalb der
Ausdruck meist herabwertend als Kritik an der Schreibfähigkeit der
Autoren verwendet wird und die Unfähigkeit bezeichnet, eine Handlung mit
kontinuierlich logischen Zusammenhängen zu schaffen.

Auszug aus Wikipedia, weil ich zu faul bin eine andere Quelle zu suchen. Genau das ist hier passiert.