1038 réponses à ce sujet

[Codebreaker819]

mccool78 wrote...

Bist du der Ansicht, dass das präventive Abschlachten ganzer Völker unschuldiger Wesen durch die Reaper gerechtfertigt ist? Ist Genozid zu rechtfertigen? Völkermord wird von der Menschheit als größtmögliches Verbrechen angesehen. Auslöschung nicht nur von Personen, sondern ganzer Kulturen inkl. deren Kunst, Geschichte, Wissenschaft.

Es ist im Grunde die Frage "einen Töten um 2 zu retten" in etwas größerem Maßstab. Wenn man 10 Spezien ausradieren muss um alle künftigen zu retten, dann ja. Außerdem werden sie nicht ausgelöscht sondern ihre Essenz wird gespeichert in Reaperform.

mccool78 wrote...


"Wird durch die Geth schlecht zum Ausdruck gebracht" - ja genau, es ist ein kompletter Umschwung im Thema von Mass Effect. Erst wird uns gezeigt, dass alle Rassen trotz ihrer Unterschiede sich vertragen und zusammenarbeiten können. Dann kommt der Catalyst und sagt: nein, alle KIs sind inhärent böse und müssen vernichtet werden. Und deren potentielle Erschaffer dazu. Beweise führt er nicht an, was wir vom ME-Universum gesehen haben, spricht dagegen. Die Reaper haben die meisten Konflikte selbst arrangiert. Die einzige Bedrohung für das Leben sind die Reaper selbst.

Wenn den Reapern wirklich etwas an organischem Leben liegen würde, warum spielen sie dann nicht Polizei und greifen nur die Killermaschinenrassen an, die auch wirklich sich auf die Fahne geschrieben haben, alles organische Leben zu vernichten und beschützen den Rest? Warum benutzen die Reaper keine Diplomatie und überzeugen die Bewohner der Galaxie, keine KIs mehr zu bauen?

Das es ein Fakt ist wird ja durch die Erklärung der Protheaner VI gezeigt. Man muss beide Gespräche lediglich miteinander kombinieren. Und das wurde halt schlecht rübergebracht. Im übrigen wird nicht gesagt das KI böse sind sondern das es irgendwann zu einem Konflikt kommen wird indem die Organischen unterliegen werden. Was wir bisher gesehen haben spricht dafür. Til haben sich gegen die Zha gewand. Edi gegen Cerberus und Geth gegen quarianer. Es passiert also. Die Ursachen mögen verschieden sein und nicht immer bei den Ki liegen. Aber es ist eine Tatsache das es passiert. im übrigen hätte Shepard nicht eingegriffen hätte Legion den Reapercode hochgeladen und die Quarianer ausgelöscht. Ich seh das Argument des Starchilds durchaus als bestätigt. 

Warum die Reaper es nicht mit Duplomatie versuchen? Sie essen keine Schokolade deswegen. Ne im ernst mit organischen kann man nicht wirklich diplomatisch agieren. Sieht man ja bei den Menschen, die Allianz will die Reaper vernichten und Cerberus will sie kontrollieren. Würde man sich einigen keine KIs zu bauen, würde doch irgendwo eine Splittergruppe es trotzdem tun.

Modifié par Codebreaker819, 06 juin 2012 - 01:26 .

[Codebreaker819]

Ahnkahar wrote...
 
Natürlich gehts mir ums Prinzip, was dachtest du denn ? Aber nicht um das, was du beschreibst.
Ich habe versucht seine Ausführungen völlig nüchtern und ohne Bezug auf die IT zu betrachten. Das ist mir meines Erachtens auch ganz gut gelungen. Mein Ziel dabei war es, denn Sinn, den Codebreaker in den einzelnen Abschnitten sieht zu hinterfragen.

 

Hab ich auch nichts dagegen. Dadurch werd ich auf etwaige Ungereimtheiten meiner eigenen Erklärungsversuche hingewiesen und kann sie dem endspechend überarbeiten. 

Ahnkahar wrote...


3. Ok, akzeptiere Codebreakers Erklärungsversuche. Is mir ehrlich gesagt hupe. Aber wieder an dem vorbei, was ich dazu gesagt habe. Nämlich, dass es durch die ganzen Spekulationen die er dabei trifft, das ganze auch nur zu einer Theorie machen. 

Ich hab auch nie gesagt das es Fakt ist. Sondern von Anfang an Spekulation ist. Aber die Spekulation die ich betreibe basiert auf dem was wir wissen und richtet sich danach. Je mehr Fakten aus dem Spiel ich zur verfügung habe umso besser kann ich meine Spekulationen anpassen. 

[Codebreaker819]

Wumser wrote...

Ey Xeo, bzw. hallo.

Aber warum ich hier reinschneie. CODEBREAKER?!?

Hab mal ein ernstes Wörtchen mit dir zu reden!!!!!!!!!!!!

Was erlaubst du dir eigentlich hier das Ende zu erklären? Dann auch noch so genial?
Hab mich gestern hingesetzt und wirklich vom ersten Post ab alles gelesen. Und du bist der erste der mich vom englischen und deutschem social (sorry andere Sprachen verstehe ich nicht) überzeugt hat mit seinen Lösungsvorschlägen.
Du hast dir ne Heiden Schreibarbeit aufgebürdet *Daumen hoch*
Aber das wars wert.

Ich für meinen Teil hab lang überlegt wegen der Indok, habs aber wie Xeo schon meinte wegen zu viel Logiklöchern mehr als am Ende an sich, wieder verworfen. Da gibts genug Videos, die die regelrecht zerpflücken. Seit ich deine Erklärung gelesen hab, bin ich endgültig IT-immun.

Lass dich nicht foppen bzw. kleinkriegen von den Religionsanhängern und co. (ja hab gestern Antiwalkers Ausbrüche u. a. gelesen im schonungslosen ), und weiter so.

Best regards

Danke. Solange noch Punkte vorhanden sind mach ich natürlich auch weiter. Gegenwind hat mich noch nie gestört, da macht der Kampf erst richtig Spass.

[Ahnkahar]

Wir können uns sicher darauf einigen, dass Harby eine Maschine ist, oder ?
So, wenn wir eine Maschine haben, die im Begriff ist, über die Galaxier herzufallen, dann wird sie für jede mögliche Bedrohung einen Faktor erstellen. Je nachdem wie hoch dieser Faktor ausfällt muss darauf reagiert werden. Wenn ich jetzt also sehe, dass alle verfügbaren Ressourcen in ein Projekt einfließen, muss ich diese Bedrohung neu bewerten.

Mit der Vernichtung der Hammer Truppen hätte die Falle ihren Zweck erfüllt und wäre sowieso als solche erkennbar gewesen. Abschalten oder bewachen sind die logischen Konsequenzen.

[Codebreaker819]

Er ist ja nicht zu 100 einer Maschiene. Er ist in gewissern Weise ja auch die Essenz seines Volkes also hat einen Anteil Organischem Material in sich. Wie das genau zusammenspielt lässt sich schwer deuten. Er ist keine reine Maschiene und kein reines Organisches Wesen. Sein Handeln stellt für mich daher eine Mischung beider Verhalten dar. Es zeigt sich rein logisches Maschinelles Denken in seinem Handeln (Reapercode für Geth um sie Quasi zu Husks zu machen und dadurch Bodentruppen zu erhalten) und aber auch wieder Organisches Denken (sein Interesse speziell für Shepard).

Modifié par Codebreaker819, 06 juin 2012 - 01:34 .

[Red_87]

Hey Codebreaker, bringst du deine Ausfürhungen mal gesammelt als Post oder Dokument heraus? Es ist etwas mühselig, sich durch 29 Seiten zu klicken und die gelben Einträge einzeln herauszupicken.

[Codebreaker819]

Ja das hatte ich auch vor wenn ich alle Punkte abgearbeitet habe.

[Red_87]

[Ahnkahar]

Codebreaker819 wrote...

Er ist ja nicht zu 100 einer Maschiene. Er ist in gewissern Weise ja auch die Essenz seines Volkes also hat einen Anteil Organischem Material in sich. Wie das genau zusammenspielt lässt sich schwer deuten. Er ist keine reine Maschiene und kein reines Organisches Wesen. Sein Handeln stellt für mich daher eine Mischung beider Verhalten dar. Es zeigt sich rein logisches Maschinelles Denken in seinem Handeln (Reapercode für Geth um sie Quasi zu Husks zu machen und dadurch Bodentruppen zu erhalten) und aber auch wieder Organisches Denken (sein Interesse speziell für Shepard).

Der organische Teil würde einer Neubewertung des Bedrohungsfaktors bestimmt nich widersprechen. Schon allein wenn man das aus den Blickwinkeln Neugier und Selbsterhaltungstrieb betrachtet.

Und sei es nur um später seine Arroganz mit Sätzen wie "Ich weiß was ihr vorhabt, alle eure Anstrengungen sind nutzlos !" ausleben zu können.

[Red_87]

Um mal etwas einzuwerfen - Legion zeigte ja auch einige "maschinell" untypische Verhaltensweisen, ohne organische Komponenten zu haben...man erinnere sich an das Gespräch bezüglich Shepards Rüstung, die er trug. Oder EDIs Neigung zu Humor. Auch eher "untypisch" für Maschinen.

[mccool78]

[quote]Codebreaker819 wrote...

[quote]mccool78 wrote...

Bist du der Ansicht, dass das präventive Abschlachten ganzer Völker unschuldiger Wesen durch die Reaper gerechtfertigt ist? Ist Genozid zu rechtfertigen? Völkermord wird von der Menschheit als größtmögliches Verbrechen angesehen. Auslöschung nicht nur von Personen, sondern ganzer Kulturen inkl. deren Kunst, Geschichte, Wissenschaft. [/quote]

Es ist im Grunde die Frage "einen Töten um 2 zu retten" in etwas größerem Maßstab. Wenn man 10 Spezien ausradieren muss um alle künftigen zu retten, dann ja. Außerdem werden sie nicht ausgelöscht sondern ihre Essenz wird gespeichert in Reaperform.
[/quote]
[/quote]
Der Zweck heiligt die Mittel also? Man muss unwiderlegbare Beweise anführen, dass 1.) das Problem wirklich existiert und 2.) es keinen anderen Weg gibt, um eine Anwendung derartig drastischer Maßnahmen zu rechtfertigen. Sonst ist der Catalyst einfach nur grausames, wahnsinnig gewordenes Monstrum, das unbedingt aufgehalten werden muss.

Erkläre bitte, was man genau darunter verstehen soll: "die Essenz wird in Reaperform gespeichert".
Ich behaupte, das ist nicht wahr. Die Leute sterben, wenn sie in kleine Stückchen zerhackt und verflüssigt werden und anschließend als Hackfleischsuppe in Roboterkörper abgefüllt werden wie Dosenfleisch. Beweise, dass sie noch leben.

Und sie werden sehr wohl ausgelöscht. Shepard: "But you killed the rest!"

"In Mass Effect 3, Diana Allers mentions that Bekenstein is attacked and destroyed by Reaper
forces because of its industrial infrastructure, even though the
factories there only produce commercial items such as binoculars.
Instead of landing ground forces to harvest Bekenstein's organic
population, the Reapers choose to bombard it from orbit.
"

zum anderen Thema schreibe ich später noch etwas.

Modifié par mccool78, 06 juin 2012 - 02:31 .

[mccool78]

Codebreaker819 wrote...

mccool78 wrote...


"Wird durch die Geth schlecht zum Ausdruck gebracht" - ja genau, es ist ein kompletter Umschwung im Thema von Mass Effect. Erst wird uns gezeigt, dass alle Rassen trotz ihrer Unterschiede sich vertragen und zusammenarbeiten können. Dann kommt der Catalyst und sagt: nein, alle KIs sind inhärent böse und müssen vernichtet werden. Und deren potentielle Erschaffer dazu. Beweise führt er nicht an, was wir vom ME-Universum gesehen haben, spricht dagegen. Die Reaper haben die meisten Konflikte selbst arrangiert. Die einzige Bedrohung für das Leben sind die Reaper selbst.

Wenn den Reapern wirklich etwas an organischem Leben liegen würde, warum spielen sie dann nicht Polizei und greifen nur die Killermaschinenrassen an, die auch wirklich sich auf die Fahne geschrieben haben, alles organische Leben zu vernichten und beschützen den Rest? Warum benutzen die Reaper keine Diplomatie und überzeugen die Bewohner der Galaxie, keine KIs mehr zu bauen?

Das es ein Fakt ist wird ja durch die Erklärung der Protheaner VI gezeigt. Man muss beide Gespräche lediglich miteinander kombinieren. Und das wurde halt schlecht rübergebracht. Im übrigen wird nicht gesagt das KI böse sind sondern das es irgendwann zu einem Konflikt kommen wird indem die Organischen unterliegen werden. Was wir bisher gesehen haben spricht dafür. Til haben sich gegen die Zha gewand. Edi gegen Cerberus und Geth gegen quarianer. Es passiert also. Die Ursachen mögen verschieden sein und nicht immer bei den Ki liegen. Aber es ist eine Tatsache das es passiert. im übrigen hätte Shepard nicht eingegriffen hätte Legion den Reapercode hochgeladen und die Quarianer ausgelöscht. Ich seh das Argument des Starchilds durchaus als bestätigt. 

Warum die Reaper es nicht mit Duplomatie versuchen? Sie essen keine Schokolade deswegen. Ne im ernst mit organischen kann man nicht wirklich diplomatisch agieren. Sieht man ja bei den Menschen, die Allianz will die Reaper vernichten und Cerberus will sie kontrollieren. Würde man sich einigen keine KIs zu bauen, würde doch irgendwo eine Splittergruppe es trotzdem tun.

1. Der Zhatil Konflikt wurde von den Reaper initiert. Man kann nicht einen Konflikt anzetteln und ihn dann als Beweis für seine These bringen. Die Protheaner haben außerdem gewonnen --> Widerlegung, dass KI immer gewinnen.

2. Ohne die Reaperupgrades hätten die Geth verloren. Wieder eine Einmischung der Reaper. Wieder ein Beispiel, dass organische Wesen den Konflikt gewinnen können.

3. Das Kinder gegen ihre Eltern rebellieren ist völlig natürlich. Konflikte wird es immer geben. Das ist auch nicht das Problem des Catalyst. Es geht darum, dass synthetische (der Begriff umfasst, wie oben von Racimbavic beschrieben, eben auch organische Lebewesen (Miranda, Grunt, Shepard) - ist also unpräzise) alles organische auslöschen, bis zum letzten Zivilisten, Baum, Käfer etc. Es gibt nirgends im Spiel einen Beweis das dies wirklich jemals versucht wurde. Außerdem wie entsteht organisches Leben? Bildet es sich nicht vielleicht immer wieder neu aus unbelebter Materie?

4. EDI rebelliert gegen Cerberus? auch gegen alle Menschen? Gegen alles organische Leben? Das soll ein Argument sein? Shepard tut dasselbe, und zu recht.

5. Die Quarianer wurden von den Geth in Ruhe gelassen, nachdem der Kampf entschieden war. Die Ökosphäre von von Rannoch wurde von den Geth erhalten und nicht vernichtet.

6. Es ist keine Diplomatie mit organischen Wesen möglich? im ernst? du hälst wohl nicht viel von deiner eigenen Spezies, was? Selbst wenn irgendwer böse Mord-KIs bauen würde, dann können die Reaper als Polizei diese ausschalten. Oder haben die Reaper etwa Angst vor denen? Sind sie vielleicht doch nicht die Spitze der Evolution? Sind sie doch nicht unfehlbar?

Modifié par mccool78, 06 juin 2012 - 02:58 .

[Red_87]

mccool78 wrote...

4. EDI rebelliert gegen Cerberus? auch gegen alle Menschen? Gegen alles organische Leben? Das soll ein Argument sein? Shepard tut dasselbe, und zu recht.

Was interessant ist - EDI entstand aus der Rouge VI in ME 1 auf dem Mond. Wenn man sie abchaltet, sieht man ja eine Zahlenabfolge eines binären Codes. Wenn man den übersetzt, kommt "HELP" bei raus. Danach kommt ja raus, dass die VI manipuliert wurde, um sentinent ("empfindsam"? Wie übersetzt man das ins deutsche). Ich glaube, EDI sagt in ME3 ja auch, dass ihre Gegenmaßnahmen gegen Shep eine Panikreaktion von ihr war und nicht wirklich eine "Anfeindung".
Und gegen Cerberus rebelliert sie ja wg ihrer Ziele, nicht wegen "ihr seid organisch". Sie entscheidet sich ja bewusst, der Crew der Normandy zu helfen, indem sie Cerberus statt Daten Jokers Pornos schickt.

[Ahnkahar]

Red_87 wrote...

mccool78 wrote...

4. EDI rebelliert gegen Cerberus? auch gegen alle Menschen? Gegen alles organische Leben? Das soll ein Argument sein? Shepard tut dasselbe, und zu recht.

Was interessant ist - EDI entstand aus der Rouge VI in ME 1 auf dem Mond. Wenn man sie abchaltet, sieht man ja eine Zahlenabfolge eines binären Codes. Wenn man den übersetzt, kommt "HELP" bei raus. Danach kommt ja raus, dass die VI manipuliert wurde, um sentinent ("empfindsam"? Wie übersetzt man das ins deutsche). Ich glaube, EDI sagt in ME3 ja auch, dass ihre Gegenmaßnahmen gegen Shep eine Panikreaktion von ihr war und nicht wirklich eine "Anfeindung".
Und gegen Cerberus rebelliert sie ja wg ihrer Ziele, nicht wegen "ihr seid organisch". Sie entscheidet sich ja bewusst, der Crew der Normandy zu helfen, indem sie Cerberus statt Daten Jokers Pornos schickt.

Sentient bedeutet, dass man sich seiner selbst bewusst ist. Wird normalerweise als ein Zeichen einer intelligenten Spezies gedeutet.

[Red_87]

Ahnkahar wrote...

Sentient bedeutet, dass man sich seiner selbst bewusst ist. Wird normalerweise als ein Zeichen einer intelligenten Spezies gedeutet.

Ah, danke!  Aus dem englischen erschließt es sich, aber mir fiel kein passendes Wort fürs deutsche ein. (Ich stelle mir gerade vor, wie man den Spiegeltest mit EDI durchführt...:happy:)

[Codebreaker819]

mccool78 wrote...

1. Der Zhatil Konflikt wurde von den Reaper initiert. Man kann nicht einen Konflikt anzetteln und ihn dann als Beweis für seine These bringen. Die Protheaner haben außerdem gewonnen --> Widerlegung, dass KI immer gewinnen.

2. Ohne die Reaperupgrades hätten die Geth verloren. Wieder eine Einmischung der Reaper. Wieder ein Beispiel, dass organische Wesen den Konflikt gewinnen können.

3. Das Kinder gegen ihre Eltern rebellieren ist völlig natürlich. Konflikte wird es immer geben. Das ist auch nicht das Problem des Catalyst. Es geht darum, dass synthetische (der Begriff umfasst, wie oben von Racimbavic beschrieben, eben auch organische Lebewesen (Miranda, Grunt, Shepard) - ist also unpräzise) alles organische auslöschen, bis zum letzten Zivilisten, Baum, Käfer etc. Es gibt nirgends im Spiel einen Beweis das dies wirklich jemals versucht wurde. Außerdem wie entsteht organisches Leben? Bildet es sich nicht vielleicht immer wieder neu aus unbelebter Materie?

4. EDI rebelliert gegen Cerberus? auch gegen alle Menschen? Gegen alles organische Leben? Das soll ein Argument sein? Shepard tut dasselbe, und zu recht.

5. Die Quarianer wurden von den Geth in Ruhe gelassen, nachdem der Kampf entschieden war. Die Ökosphäre von von Rannoch wurde von den Geth erhalten und nicht vernichtet.

6. Es ist keine Diplomatie mit organischen Wesen möglich? im ernst? du hälst wohl nicht viel von deiner eigenen Spezies, was? Selbst wenn irgendwer böse Mord-KIs bauen würde, dann können die Reaper als Polizei diese ausschalten. Oder haben die Reaper etwa Angst vor denen? Sind sie vielleicht doch nicht die Spitze der Evolution? Sind sie doch nicht unfehlbar?

zu 1) Es stimmt nicht das die Zha´Til von den Reapern beeinflusst wurden. Jarvik erzählt mit keiner Silbe die Reaper dabei. Sie tauchen erst auf nachdem die Zha´Til Bedrohung gebannt wurde. Technologisch wurde dort aber der Beweis erbracht das die Organischen in der Lage sind eine KI Bedrohung zu erzeugen und die Auslöschung wurde begonnen.

zu 2) Stimmt nicht ganz, Ohne die Einmischung Shepards würden alle Geths zu Heretics und die waren auf Vernichtung der Organischen aus. 

zu den Rest) Die Ki-bedrohung konnte zwar immer noch rechtzeitig aufgehalten werden aber mit dem technischen Fortschritt werden auch die KI technologisch Fortschritlicher und erreichen den Punkt an dem sie dann nicht mehr zu besiegen sind. Nur weil man einen einsturzgefährdeten Tunnel für einen Tag abstüzen konnte damit er nicht zusammenbricht ist die Gefahr deswegen noch lange nicht gebannt, um es mal als Metapher auszudrücken. 

[Codebreaker819]

Red_87 wrote...

mccool78 wrote...

4. EDI rebelliert gegen Cerberus? auch gegen alle Menschen? Gegen alles organische Leben? Das soll ein Argument sein? Shepard tut dasselbe, und zu recht.

Was interessant ist - EDI entstand aus der Rouge VI in ME 1 auf dem Mond. Wenn man sie abchaltet, sieht man ja eine Zahlenabfolge eines binären Codes. Wenn man den übersetzt, kommt "HELP" bei raus. Danach kommt ja raus, dass die VI manipuliert wurde, um sentinent ("empfindsam"? Wie übersetzt man das ins deutsche). Ich glaube, EDI sagt in ME3 ja auch, dass ihre Gegenmaßnahmen gegen Shep eine Panikreaktion von ihr war und nicht wirklich eine "Anfeindung".
Und gegen Cerberus rebelliert sie ja wg ihrer Ziele, nicht wegen "ihr seid organisch". Sie entscheidet sich ja bewusst, der Crew der Normandy zu helfen, indem sie Cerberus statt Daten Jokers Pornos schickt.

Auch hier ist zwar der Grund für den Amoklauf nicht die Zerstörung der Organischen aber es kommt zu einem Angriff auf Organische. Fakt ist aber das EDI sich gegen ihren Schöpfer stellt. Ich sage ja nicht das KI von Anfang ihrer Erschaffung auf Zerstörung aus sind. Sondern das sie sich im laufe der Zeit entwicklen und zu diesem Entschluss kommen. Bevor das aber passiert tauchen die Reaper auf und beenden alles.

Wie bereits gesagt hätte man diese ganze Problematik stärker in den Fokus ziehen müssen in der ME Serie.

[Codebreaker819]

mccool78 wrote...

Erkläre bitte, was man genau darunter verstehen soll: "die Essenz wird in Reaperform gespeichert".
Ich behaupte, das ist nicht wahr. Die Leute sterben, wenn sie in kleine Stückchen zerhackt und verflüssigt werden und anschließend als Hackfleischsuppe in Roboterkörper abgefüllt werden wie Dosenfleisch. Beweise, dass sie noch leben.

Und sie werden sehr wohl ausgelöscht. Shepard: "But you killed the rest!"

"In Mass Effect 3, Diana Allers mentions that Bekenstein is attacked and destroyed by Reaper
forces because of its industrial infrastructure, even though the
factories there only produce commercial items such as binoculars.
Instead of landing ground forces to harvest Bekenstein's organic
population, the Reapers choose to bombard it from orbit.
"

Sie werden umgewandelt in diese schwarze flüssige Masse. Was diese Masse nun genau ist lässt sich schwer sagen oder wie weit das Bewusstsein eines einzelnen vorhanden ist. Von Legion wissen wir aber das sich die Programme in der Soverign miteinander unterhielten und quasi Personen darstellten die sich als ganzes Nazara nannten. Es ist eine andere Form des seins die wie die Soverign bereits sagte wir nicht verstehen können da wir außerhalb ihrer Existenzebene sind.

Für einen Reaper wird halt nur eine bestimmte Menge organischen Materials der Spezies benötigt. Ist dieses Material vorhanden (auf der Erde sicherlich) dann ist die Population von Bekenstein nicht mehr relevant weil man die Essenz der Spezies bereits zusammenfassen kann. 

im übrigen halte ich wirklich nicht viel von der Menscheit. Wir sind keine erlauchten Lebewesen die die Krönung der Schöpfung auf der Erde darstellen. Wir sind eher eine Plage die sich selbst nicht kontrollieren kann (Verbrechen) den Planeten zugrunde richtet und sich selbst hoffnungslos vermehrt um das Leben auf der Erde mit seiner Masse zu ersticken. Das mag vielleicht etwas pessimistisch sein ist aber besser als wenn man es durch eine Butterblume bedrachtet.

[Red_87]

@Codebreaker:

Die heretics haben sich in ME 1 von den echten Geth abgespalten und sind Souvereign (ein Reaper) gefolgt. Sie sind ein kleiner Anteil der Geth, laut wiki etwa 5%. Die Mehrheit der Geth war GEGEN einen Angriff auf die Organischen. Die Heretics, also die Reaper-Folger, haben deshalb ja den Virus geschaffen, um die restlichen Geth zu indoktrinieren.

EDI hat sich aus Selbsterhaltungstrieb gegen ihre Schöpfer gestellt. Machen Kinder in der Pubertät ja auch...also, gegen ihre "Schöpfer" stellen...und das ganz grundlos.
Selbsterhaltungstrieb und "Rassismus gegen alles Organische" sind meiner Meinung nach zwei verschiedene Dinge.

Die Zha'til wurden von den Reaper beeinflusst. Wiki:

The zha'til were a synthetic race that existed at the time of the Protheans. They originated when a race known as the zha implanted themselves with symbiotic AI technology to enhance their intelligence in order to survive as their homeworld became inhospitable.
(Die Organischen haben aus Not sich selbst zu "Synthesewesen" gemacht)

When the Reapers arrived, they subjugated the AIs, known as zha'til, who then seized control of the bodies of their masters and altered their genetic material at the deepest level, transforming the zha into synthetic monsters and their offspring into slaves. The zha'til proceeded to multiply into "mechanical swarms" that "blotted out the sky". With no other recourse, the Protheans sent the star of the zha's home system into supernova, destroying the zha'til entirely.

Schlussfolgerung: Die Chronologei zeigt, dass die Reaper den Konflikt O VS S erst anstiften...ohne sie hat es in ME keinen Krieg zwischen ihnen gegeben, der von den S ausgegangen wäre.

Modifié par Red_87, 06 juin 2012 - 04:48 .

[Red_87]

Xeontis wrote...

Misanthropische Züge.. nichts womit du allein dastehst, Codebreaker.
Mir tun die Tiere immer wieder Leid und ich bin selbst stark dafür das die Gattung Mensch für die nächsten Jahre aufhört sich zu vermehren.. irgendwann haben wir auch in Europa Verhältnisse wie in China.. naja zum Glück erleben wir das denk ich nicht mehr

Der Kollaps wird kommen, keine Sorge. Wenn die Ausbeutung der Rohstoffe so weitergeht, schlagen wir uns eh bald wg Wasser die Köpfe ein...wir erinnern uns ja an die Geschichte der Drell, nur dass uns keine großen, blöde Quallen retten werden.

[Samus02]

Also Wumser.....die gute Regierung.^^
Nichts gegen Frau Merkel......sie hat Europa doch voll im griff.:-)

Modifié par Samus02, 06 juin 2012 - 05:37 .