Aller au contenu

Photo

ME3 Ende, Warum es logisch ist


  • Veuillez vous connecter pour répondre
1038 réponses à ce sujet

#776
Ahnkahar

Ahnkahar
  • Members
  • 1 244 messages

Codebreaker819 wrote...

4.8. "Aber es heißt auch, dass meine Lösung nicht länger funktioniert."

Der einzige Zweck des Kindes ist es, die Ordnung in der Galaxis aufrecht zu erhalten, indem es die Reaper zum “stutzen” der organischen Zivilisationen benutzt. Grundlos erklärt es Shepard nun, dass seine Lösung nicht mehr funktioniert, weil Shepard sich auf der Citadel befindet. Es könnte Shepard einfach töten, oder ihm erklären, dass er einfach abhauen soll und alles würde weitergehen wie in den letzten Zyklen. Wieder ohne jeden Grund erklärt es Shepard seine Optionen. Die Reaper zu zerstören oder zu kontrollieren. Beide würden das Chaos bringen, welches das Kind schon seit Ewigkeiten zu verhindern gedenkt. Dabei ist es total ruhig und entspannt.

Für einen rational denkenden Menschen klingt das ganze Szenario eher sinnentleert. Das Kind könnte einfach nicht vor Shepard in Erscheinung treten, ihn niemals in diesen Raum bringen oder einfach kein Wort sagen und Shepard hätte nie den Verwendungszweck des Geräts verstanden. Damit hätte es seine Lösung erhalten.

Der Zyklus hat Millionen Jahre funktioniert. Doch seit der Erschaffung hat sich nun zum ersten mal ein Organisches Lebewesen zum Herz des Zykluses vorgekämpft. Anscheinend wurde vorgesehen dass wenn ein Lebewesen es zu diesem Punkt schafft es möglich sein muss den Zyklus zu durchbrechen und die aktuelle Methode damit nicht länger funktioniert weil eine neue gefunden wird. Um es mal mit einer Metapher auszudrücken der unbesteigbare Berg ist solange unbesteigbar bis er bestiegen wird.

Jedenfalls die bestehende Zivilisation muss also eine ähnliche Technische Macht haben wie die des ersten Volkes. Bewiesen wird dies durch die Erbauung und Anbringung des Tiegels der ja Citadeltechnikkompatibel auf höchster Ebene sein muss. Wie das Starchild auch sagt hat der Tiegel neue Möglichkeiten geschaffen den Zyklus zu beenden.


Na und ? Wenn ich wollte dass mein millionenjahre alter Zyklus auch weiter funktioniert, gäbs ne ganz einfache Lösung. Einfach nich mit Shepard reden. Der wär dann da oben alleine, mit 3 offenen Wegen, wovon eins aussieht wie ein offener Warpkern, das blaue wie ne offene Leitung und das rote nach irgendnem Rohr wo Flüssigkeit durchfließt. Und wenn er nich weiß was er damit anzufangen hat (was ihm Holokid im übrigen auch nicht sagt, das is schon MIT Holokid kompletter Unsinn !) kann er die Reaper auch nicht aufhalten.

Bei Synthese: Puh ... ein offener Energiestrahl. Da halt ich mich lieber von fern. Vielleicht sollt ich den ausstellen, is vielleicht die Energiequelle für den Uplink ... aber wie ?

Bei Kontrolle: Huh ... wer hat denn hier die Wandverkleidung abgenommen. Das sieht aus wie ne offene Stronleitung. Aber soll ich das jetzt reparieren um den Strahl zu kontrollieren oder besser zerstören in der Hoffnung, das hätte ne WIrkung ? Hmmm ... wenn Legion oder Tali hier wären, könnten die bestimmt was dazu sagen.

Bei Zerstörung: Das is das einzige hier oben, was einigermaßen heil aussieht. Aber keine Knöpfe um den Fluß zu unterbrechen. Keine Hebel ... nichts. Besser ich geh da erst mal nicht mit Gewalt dran und seh mich weiter um. Mir soll schließlich nich der ganze Laden um die Ohren fliegen ... zumindest nich bevor ich die Reaper aufgehalten hab !!

Und dann wär Schluss ... wenn Holokid sich einfach nich blicken lassen würd, wär die Flotte vemutlich bald zerstört und Shepard würd da oben verrecken, weils keine logischen Interaktionsmöglichkeiten mit den 3 Apparaturen da gibt.

Nein, das hat nichts damit zu tun, dass es so in irgendeiner Prophezeiung vorhergesagt wurde. Holokid unterhält sich mit Shepard, weil es sich mit Shepard unterhalten will. Und der Grund dafür ist ganz bestimmt nicht, dass es plötzlich auf wundersame Weise eingesehen hat, dass seine Lösung für ein eingebildetes Problem nicht mehr funktioniert, weil ein einzelner Soldat es bis zu ihm geschafft hat. Das is Stoff für Grimms Märchen, aber nicht für Sci-Fi-Operas die sich an etwas älteres Publikum richten.
Und wenn es sich mit ihm unterhalten will, gibt es 2 Möglichkeiten warum.
1. Es lügt, dass dir hören und sehen vergeht.
2. Es ist eine Falle ! (Admiral Ackbar Style)

Modifié par Ahnkahar, 07 juin 2012 - 07:40 .


#777
Red_87

Red_87
  • Members
  • 392 messages

Ahnkahar wrote...

Na und ? Wenn ich wollte dass mein millionenjahre alter Zyklus auch weiter funktioniert, gäbs ne ganz einfache Lösung. Einfach nich mit Shepard reden.
[...]
Bei Synthese: Puh ... ein offener Energiestrahl. Da halt ich mich lieber von fern. Vielleicht sollt ich den ausstellen, is vielleicht die Energiequelle für den Uplink ... aber wie ?

Bei Kontrolle: Huh ... wer hat denn hier die Wandverkleidung abgenommen. Das sieht aus wie ne offene Stronleitung. Aber soll ich das jetzt reparieren um den Strahl zu kontrollieren oder besser zerstören in der Hoffnung, das hätte ne WIrkung ? Hmmm ... wenn Legion oder Tali hier wären, könnten die bestimmt was dazu sagen.

Bei Zerstörung: Das is das einzige hier oben, was einigermaßen heil aussieht. Aber keine Knöpfe um den Fluß zu unterbrechen. Keine Hebel ... nichts. Besser ich geh da erst mal nicht mit Gewalt dran und seh mich weiter um. Mir soll schließlich nich der ganze Laden um die Ohren fliegen ... zumindest nich bevor ich die Reaper aufgehalten hab !!
[...]
Nein, das hat nichts damit zu tun, dass es so in irgendeiner Prophezeiung vorhergesagt wurde. Holokid unterhält sich mit Shepard, weil es sich mit Shepard unterhalten will.
[...]
Und wenn es sich mit ihm unterhalten will, gibt es 2 Möglichkeiten warum.
1. Es lügt, dass dir hören und sehen vergeht.
2. Es ist eine Falle ! (Admiral Ackbar Style)


:lol: Genial, wunderbar trocken ausgedrückt.
Genau dieses "It's a trap!"-Gefühl hatte ich auch bei der gesamten Szenerie. Javik meint zwar geheimnisvoll, Shep sei der Avatar seines Zirkels, aber naheliegender als dieser Messias-Mythos ist meiner Meinung nach, dass Spacechild (gibt es etwas Verdächtigeres als etwas, das sich in das Kleid eines unschuldigen Kindes kleidet, das dich in den Träumen verfolgt? ;)) irgendeine (hinterhältige) Idee hat, mit der er Shepard in die Irre führen möchte.
Allein wie es rhetorisch versucht, das Zerstören-Ende schlecht darzustellen. Wenn Spacechild so überzeugt von seiner "Alles Synthetische wird das Organische zerstören"-Doktrin ist - die sich unserem Wissen nach ohne das Zutun der Reaper aber noch nie offenbart hat - warum bietet es Shep die Zerstörung an, wenn diese seiner Meinung nach sinnlos ist, da es sich eh wiederholen wird? In der Hinsicht widerspricht sich Spacechild...es meint, die Lösungen beenden den Zirkel, dann aber wiederum meint es, dass das Zerstören-Ende es nicht tun wird...also was jetzt?
Ich bezweifele, dass in Spacechilds Programmierung eine Zeile nach dem Motto "IF organic appears THEN offer space magic" drinsteht.

#778
Nachsokratiker

Nachsokratiker
  • Members
  • 77 messages
Schon genial wie das Ende eines Videospiels die Leute zum nachdenken, schreiben und debattieren
bringtImage IPB

Das Gefühl, welches ein Spieler bekommt, der nicht zufrieden mit dem Ende war, und dann etwas von einer IT hört und sich denkt: "Wow genau es war alles nur ein Traum" oder ein Spieler ,der das Ende als gut empfunden hatte oder nichts mit der IT anfangen kann liest wie manche versuchen die Theorien (mit mehr oder weniger gutem Erfolg) zu kontern und die Spieler sich denken: "Ha da habt ihrs"...
Am Ende sind die meisten ja doch glücklich oder schöpfen Hoffnung über bzw. für das Ende von ME oder den kommenden DLC.
-Vlt bringt Bioware sowas wie die IT heraus (unwahrscheinlich)
-Vlt klären sie einfach nur ein paar offene Fragen oder zeigen wie es mit der Crew weitergeht

Ich denke jeder hat sich schon sein Wunschende überlegt (selbst oder irdwoher aufgenommen) und hofft darauf, dass es umgesetzt wird. Ich finde es einfach nur fantastisch wie die Leute (nicht alle) versuchen ihre Ideen darzulegen und die Argumente anderer auszustechen oder zu verbessern und das auch noch auf einem recht hohem und nicht beleidigendem Niveau. So eine Debatte gab es soweit ich weiß noch wegem keinem anderen Spiel.( Mein Respekt gebürt also vorallem denjenigen die sich richtiger Weise nun angesprochen fühlen). Deshalb finde ich das, was die letzten zehn Minuten ausgelöst haben äußerst bemerkenswert und auf keinen Fall total schrottig.
Sie haben viele nämlich zum nachdenken, philosophieren bzw hinterfragen gebracht. Und warum sollte diese Interpretation eines jeden durch eine klare, eindeutige und unmissverständliche Auflösung zunichte gemacht werden.
Sry wenn ich etwas abgeschweift sein sollteImage IPB Hoffe es wurde klar was ich meine
Trotzdem wäre ich nicht besonders traurig wenn zumindest ein wenig mehr erklärt wird.Image IPB
 

Modifié par Nachsokratiker, 07 juin 2012 - 09:26 .


#779
FlappofDoom

FlappofDoom
  • Members
  • 66 messages
Welche letzten 10 Miniuten?

#780
gokhlayeh

gokhlayeh
  • Members
  • 482 messages
Dein Ernst?

#781
Bansaiben

Bansaiben
  • Members
  • 948 messages
Ist das vielleicht sarkastisch gemeint?

#782
Codebreaker819

Codebreaker819
  • Members
  • 4 670 messages

Ahnkahar wrote...

Na und ? Wenn ich wollte dass mein millionenjahre alter Zyklus auch weiter funktioniert, gäbs ne ganz einfache Lösung. Einfach nich mit Shepard reden. Der wär dann da oben alleine, mit 3 offenen Wegen, wovon eins aussieht wie ein offener Warpkern, das blaue wie ne offene Leitung und das rote nach irgendnem Rohr wo Flüssigkeit durchfließt. Und wenn er nich weiß was er damit anzufangen hat (was ihm Holokid im übrigen auch nicht sagt, das is schon MIT Holokid kompletter Unsinn !) kann er die Reaper auch nicht aufhalten. 

Bei Synthese: Puh ... ein offener Energiestrahl. Da halt ich mich lieber von fern. Vielleicht sollt ich den ausstellen, is vielleicht die Energiequelle für den Uplink ... aber wie ?

Bei Kontrolle: Huh ... wer hat denn hier die Wandverkleidung abgenommen. Das sieht aus wie ne offene Stronleitung. Aber soll ich das jetzt reparieren um den Strahl zu kontrollieren oder besser zerstören in der Hoffnung, das hätte ne WIrkung ? Hmmm ... wenn Legion oder Tali hier wären, könnten die bestimmt was dazu sagen.

Bei Zerstörung: Das is das einzige hier oben, was einigermaßen heil aussieht. Aber keine Knöpfe um den Fluß zu unterbrechen. Keine Hebel ... nichts. Besser ich geh da erst mal nicht mit Gewalt dran und seh mich weiter um. Mir soll schließlich nich der ganze Laden um die Ohren fliegen ... zumindest nich bevor ich die Reaper aufgehalten hab !!

Und dann wär Schluss ... wenn Holokid sich einfach nich blicken lassen würd, wär die Flotte vemutlich bald zerstört und Shepard würd da oben verrecken, weils keine logischen Interaktionsmöglichkeiten mit den 3 Apparaturen da gibt.

Nein, das hat nichts damit zu tun, dass es so in irgendeiner Prophezeiung vorhergesagt wurde. Holokid unterhält sich mit Shepard, weil es sich mit Shepard unterhalten will. Und der Grund dafür ist ganz bestimmt nicht, dass es plötzlich auf wundersame Weise eingesehen hat, dass seine Lösung für ein eingebildetes Problem nicht mehr funktioniert, weil ein einzelner Soldat es bis zu ihm geschafft hat. Das is Stoff für Grimms Märchen, aber nicht für Sci-Fi-Operas die sich an etwas älteres Publikum richten.
Und wenn es sich mit ihm unterhalten will, gibt es 2 Möglichkeiten warum.
1. Es lügt, dass dir hören und sehen vergeht.
2. Es ist eine Falle ! (Admiral Ackbar Style)


Das würde aber der Dramatik der Handlung nicht gutun wenn da oben nichts weiter passiert. Aber warum sollte das Starchild Shep auch ignorieren? Immerhin ist er das erste organische Lebewesen seit Millionen Jahren. Das Starchild sagt auch das durch den Tiegel neue Möglichkeiten geschaffen worden sind. Seine eigenen Parameter haben sich geändert und es sieht das der Zyklus durchbrochen werden kann. Bei Kontrolle und Zerstörung gibt er die Verantwortung an Shep/ bzw die Organischen ab und bei Shyntese wird halt die Existenzebene aller Organischen und Synthetischen angepasst um den Zyklus überflüssig zu machen.

#783
Nachsokratiker

Nachsokratiker
  • Members
  • 77 messages

FlappofDoom wrote...
Welche letzten 10 Miniuten?

Ok 10 Minuten sind vlt etwas zu kurz gefasst ich meinte einfach das Ende

gokhlayeh wrote...
Dein Ernst?

Ich nehme an deine Frage bezieht sich hauptsächlich auf den Teil in dem ich behaupte man solle den Spieler ihr Illusion von einem schönen Ende,  die sie sich zusammengebaut haben,  lassen und nicht durch eine totale "Entzauberung" zunichte machen. Image IPB
Nunja ich finde es wie gesagt interessant wie sich viele Spieler Gedanken machen wie unschlüssig alles ist oder nicht und dann beginnen zu debattieren. Dabei versuchen sie ja zumeist die Theorien von anderen mit ihren eigenen Gedanken und Ideen zu verbinden oder auszukontern. Soweit ich das weiß wird Bioware einen DLC nachreichen bei dem das Ende (so wie es jetzt ist) besser erklärt werden soll. Dann fällt der Platz für die Interpretationen weg und einige von denen, welche soviele Gedanken und Zeit aufgebracht haben (bei manchen rede ich nicht von viel Zeit) um ihr "Wunschende" zu verteidigen werden wohl enttäuscht sein wenn es am Ende garnicht so aussieht als ob es noch eine Chance gebe, dass ihre Interpretation noch Sinn ergebe.
All die Zeit, Gedanken... für die Katz oder besser für die Varren. Also warum die Spieler nicht in ihrem Schein lassen.
Ist doch schön, wenn man das perfekte Ende für sich schon im Kopf abgespielt hat. Image IPB
Warum sich alles von einer vlt schlecht gemachten Enderklärung von Bioware(nichts gegen Bioware) zerstören lassen?

Bansaiben wrote...
Ist das vielleicht sarkastisch gemeint?

Sag du es mir Image IPB
Manches: Vielleicht
Alles: Nein

Hoffe konnte klären wenn jmd anderer Meinung ist o.ä. nur zuImage IPB

Modifié par Nachsokratiker, 08 juin 2012 - 12:19 .


#784
gokhlayeh

gokhlayeh
  • Members
  • 482 messages

Nachsokratiker wrote...

gokhlayeh wrote...
Dein Ernst?

Ich
nehme an deine Frage bezieht sich hauptsächlich auf den Teil in dem ich
behaupte man solle den Spieler ihr Illusion von einem schönen Ende, 
die sie sich zusammengebaut haben,  lassen und nicht durch eine totale
"Entzauberung" zunichte machen. Image IPB


Nein, das meine ich nicht.

Nachsokratiker wrote...

Ich finde es einfach nur
fantastisch wie die Leute (nicht alle) versuchen ihre Ideen darzulegen
und die Argumente anderer auszustechen oder zu verbessern und das auch
noch auf einem recht hohem und nicht beleidigendem Niveau.
 


Ist das dein Ernst? Du hast glaub ich einiges verpasst.

Modifié par gokhlayeh, 08 juin 2012 - 02:20 .


#785
Ahnkahar

Ahnkahar
  • Members
  • 1 244 messages

Codebreaker819 wrote...


Das würde aber der Dramatik der Handlung nicht gutun wenn da oben nichts weiter passiert. Aber warum sollte das Starchild Shep auch ignorieren? Immerhin ist er das erste organische Lebewesen seit Millionen Jahren. Das Starchild sagt auch das durch den Tiegel neue Möglichkeiten geschaffen worden sind. Seine eigenen Parameter haben sich geändert und es sieht das der Zyklus durchbrochen werden kann. Bei Kontrolle und Zerstörung gibt er die Verantwortung an Shep/ bzw die Organischen ab und bei Shyntese wird halt die Existenzebene aller Organischen und Synthetischen angepasst um den Zyklus überflüssig zu machen.


Es geht nicht darum was der Hanldung gut tun würde, es geht darum, dass das was da passiert in hohem Maße unlogisch ist. Die Frage ist auch nicht, warum Holokid Shep ignorieren sollte, sondern warum es seine Parameter anpassen sollte. Da is schließlich nur ein halbtoter Soldat oben angekommen. Ignorieren bedeutet einen weiteren funktionierenden Zyklus. Völlig egal der wievielte Zyklus das is. Er könnte das ganze ohne Probleme aufrecht erhalten. Wenn er es wollte. Da würde an keiner Stelle der Zyklus durchbrochen werden.

Was die neuen Möglichkeiten betrifft ...da gibts also eine Maschine, deren Entwurf uralt ist. Wo jeden Zyklus was dazu gekommen ist. Also in keiner Form mehr den ursprünglichen Spezifikationen entspricht. Und die is ZUFÄLLIG in der Lage so wunderbar harmonisch mit der Citadel zu interagieren, dass da ein Raum geschaffen wird, in dem 3 Apparate stehen. Und jetzt sag nich, dass war von der Rasse die die Reaper geschaffen hat, so vorgesehen. Denn dann würden die das erst recht als Bedrohung wahrnehmen und entsprechend reagieren.

Du führst selbst immer wieder die Arroganz der Reaper an, aber Holokid, welches bislang soo überzeugt von seiner Lösung war, is jetzt mal einfach so und ohne weiteres bereit die Verantwortung abzugeben ? Und Shep findet das alles völlig normal. In einem Horrorfilm wär das der Moment wo das nächste Opfer nach oben läuft oder um die nächste Ecke lukt und man innerlich schreit: "Warum machst du son Unsinn, hast du n Todeswunsch du dusselige Kuh ?!?"

Und nur weil bei Synthese alle gleichgeschaltet werden heißt das noch lange nicht, dass die nich irgendwann losgehen und selbst KIs bauen, die dann tatsächlich mal das tun, wovor dir Reaper uns angeblich bewahren wollen.

#786
Bansaiben

Bansaiben
  • Members
  • 948 messages

gokhlayeh wrote...

Nachsokratiker wrote...

Ich finde es einfach nur
fantastisch wie die Leute (nicht alle) versuchen ihre Ideen darzulegen
und die Argumente anderer auszustechen oder zu verbessern und das auch
noch auf einem recht hohem und nicht beleidigendem Niveau.


Ist das dein Ernst? Du hast glaub ich einiges verpasst.


Allerdings. Hier geht es nur noch um Selbstdarstellung. Niemand interessiert sich mehr für die Integrität des Anderen.

#787
Nachsokratiker

Nachsokratiker
  • Members
  • 77 messages

Bansaiben wrote...

gokhlayeh wrote...


Ist das dein Ernst? Du hast glaub ich einiges verpasst.


Allerdings. Hier geht es nur noch um Selbstdarstellung. Niemand interessiert sich mehr für die Integrität des Anderen.


Ich muss zugeben ich habe mir nicht alle Kommentare durchgelesen um wirklich behaupten zu können das ein jeder sich so verhält wie in einer richtigen Debatte (zumindest das mit dem ausreden lassen klappt) Das war einfach mein erster Gedanke als ich mir die ersten paar Ideen durchgelesen habe.(Der erste Eindruck kann täuschen) Image IPB Ja ich habe wohl einiges verpasst.

Selbstdarstellung... Nunja ist es nicht schon allein selbstdarstellent wenn man überhaupt etwas in ein Forum oder dergleichen schreibt. Ist es nicht selbstdarstellent, dass wir uns hier gerade "unterhalten"?Image IPB

Ich nehme an ihr verfolgt die Diskussion hier schon länger also ich also kann/muss ich euch wohl glauben, wenn ihr meint man würde in letzter Zeit nicht mehr wirklich auf andere eingehen und nur seine eigenen Gedanken äußern wollen.

Aber du schreibst ja es interessiert sich niemand MEHR für die Integrität eines anderen, also muss es wohl mal so gewesen seinImage IPB. Demnach lag ich doch garnicht so falsch mit meinem Kommentar. Es wurde nur zur falschen Zeit geschrieben. Dass es nicht mehr so ist wird entweder daran liegen, dass neue Leute dazugekommen sind und Müll schreiben oder die alten im Laufe der Zeit nur noch daran festhalten ihre eigene Meinung zu verteidigen und nur noch, so wie du es meinst, sich selbst darstellen.

Wahrscheinlich sind die "Neuen" Reaper und haben die "Alten" indoktriniert damit niemand vielleicht auf die Wahrheit kommt.Image IPBWill jetzt aber nicht weiter spekulieren.

#788
gokhlayeh

gokhlayeh
  • Members
  • 482 messages

Nachsokratiker wrote...

[...](zumindest das mit dem ausreden lassen klappt)[...]


Ja das stimmt:lol::)

#789
Bansaiben

Bansaiben
  • Members
  • 948 messages

Nachsokratiker wrote...

...oder die alten im Laufe der Zeit nur noch daran festhalten ihre eigene Meinung zu verteidigen und nur noch, so wie du es meinst, sich selbst darstellen.


Jetzt hast du den Punkt getroffen. ;)

#790
Codebreaker819

Codebreaker819
  • Members
  • 4 670 messages
5.Alles in Bezug auf die finalen Entscheidungen ergibt noch Weniger Sinn als die vorangegangenen Szenen

 

5.1 Welchen Sinn hat es, Shepard die Reaper kontrollieren zu lassen?

Anscheinend ohne irgendeinen Grund, schlägt einem das Kind vor, dass Shepard die Reaper kontrollieren könne. Shepard würde sich dann logischerweise dafür entscheiden die Reaper davon abzuhalten organischen Lebensformen Schaden zuzufügen. Falls dies eine akzeptable Lösung des Kindes darstellen sollte, könnte es einfach dafür sorgen, dass die Reaper sich zurück in den dunklen Raum begeben, was exakt dasselbe Ergebnis wäre, wie sie von Shepard kontrollieren
zu lassen. Shepard müsste auf diese Weise nicht sterben.

Blödsinn. Es bringt Shepard lediglich in eine wichtige, selbstaufopfernde Rolle. Fast so als würde Shepards Unterbewusstsein ein unlogisches Szenario erschaffen, dazu gedacht, sich in den Mittelpunkt zu stellen, anstatt alles als Blödsinn zu betrachten - genau so, wie wenn Sie und ich träumen.  

Shepard nimmt in diesem Szenario die Rolle des Starchilds ein. Beim Starchild war die Durchführung des Zykluses das primäre Ziel. Nun übernimmt Shepard seine Rolle was man auch daran sieht dass das Starchild sich auflöst. Was
er nun mit den Reapern macht wissen wir im übrigen nicht. Wir wissen nur das in diesem Fall die Portale verloren gehen und die Citadel sich schließen wird.



 

Modifié par Codebreaker819, 11 juin 2012 - 01:12 .


#791
Ahnkahar

Ahnkahar
  • Members
  • 1 244 messages
Noch mal ... wieso sollte Holokid seine Verantwortung abgeben ? Der Zyklus könnte ohne weiteres aufrecht erhalten werden. Wie und warum kannst du oben weiter nachlesen.

Außerdem weiß ich nicht, wie du "auflösen" definierst, aber für mich sieht das mehr so aus, als würde es die "Holo-Emitter" abschalten. So nach dem Motto: Ziel erreicht.

Und falls Shepard wirklich Holokids Rolle übernimmt, setzt das voraus das es die Wahrheit sagt. Wo dann wieder der Unlogik-Hammer zuschlägt. Shepard stirbt und verliert alles was er hat.
Seine Worte, nicht meine. Wenn man tot ist und alles verliert was man hat, kann man keine Kontrolle ausüben. Punkt. Das funktioniert nicht mal in Märchen oder als Space Magic.

#792
Elcadia

Elcadia
  • Members
  • 169 messages

Ahnkahar wrote...

Und falls Shepard wirklich Holokids Rolle übernimmt, setzt das voraus das es die Wahrheit sagt. Wo dann wieder der Unlogik-Hammer zuschlägt. Shepard stirbt und verliert alles was er hat.
Seine Worte, nicht meine. Wenn man tot ist und alles verliert was man hat, kann man keine Kontrolle ausüben. Punkt. Das funktioniert nicht mal in Märchen oder als Space Magic.

Der Satz sagt doch nur aus, dass Shepard sein bisheriges Leben hinter sich lassen muss: All seine Freunde, Beziehungen, usw. Wenn man das Ende aber aus Prinzip nicht gut finden will, dann legt man diesen Satz natürlich auf die Goldwaage und interpretiert da Unlogik rein. ;-)

#793
Ahnkahar

Ahnkahar
  • Members
  • 1 244 messages

Elcadia wrote...

Der Satz sagt doch nur aus, dass Shepard sein bisheriges Leben hinter sich lassen muss: All seine Freunde, Beziehungen, usw. Wenn man das Ende aber aus Prinzip nicht gut finden will, dann legt man diesen Satz natürlich auf die Goldwaage und interpretiert da Unlogik rein. ;-)


Bitte, welche Interpretationen von tot kennst du ? Tot ist tot. Da gibts keine Abstufungen.

#794
gokhlayeh

gokhlayeh
  • Members
  • 482 messages
Ok, Sheppard stirbt nur ein bischen. Das ist doch total uninteressant.  Aber Ahn's Frage ist berechtigt. Warum kooperiert Holokid mit Shep?. Weil der Tiegel neue Möglichkeiten eröffnet? Die Möglichkeiten kennen wir alle aber warum überlässt Starchild die Entscheidung Sheppard? Der Vorbote wollte ihm noch die übelsten Schmerzen zufügen und plötzlich hat Holo kein Bock mehr auf Zyklus? Er denkt sich einfach "ich trete jetzt ab und überlasse Sheppard jetzt meine Aufgabe. Weil er bis zu mir durchgedrungen ist.":huh:

Kontrolle, Zerstörung und von mir aus auch Synthese ok. Aber das hätten sie ganz anders rüberbringen müssen. Jedenfalls nicht mit diesem Godlike.

Modifié par gokhlayeh, 11 juin 2012 - 04:28 .


#795
Elcadia

Elcadia
  • Members
  • 169 messages

Ahnkahar wrote...

Elcadia wrote...

Der Satz sagt doch nur aus, dass Shepard sein bisheriges Leben hinter sich lassen muss: All seine Freunde, Beziehungen, usw. Wenn man das Ende aber aus Prinzip nicht gut finden will, dann legt man diesen Satz natürlich auf die Goldwaage und interpretiert da Unlogik rein. ;-)


Bitte, welche Interpretationen von tot kennst du ? Tot ist tot. Da gibts keine Abstufungen.

Stimmt. Sein Körper is hinüber. Aber ist es denn wirklich so weit hergeholt, dass bei diesem Blitzdings sein Bewusstsein wohin auch immer gespeichert/übertragen wird, damit er seine Aufgabe, nämlich die der Kontrolle, ausüben kann? *ich hab das Gefühl, ich keine deine Antwort darauf schon* ;-)

#796
Elcadia

Elcadia
  • Members
  • 169 messages

gokhlayeh wrote...

Aber Ahn's Frage ist berechtigt. Warum kooperiert Holokid mit Shep?. Weil der Tiegel neue Möglichkeiten eröffnet?

Ja, genau. Wer sagt denn, dass der Zyklus bis in die Unendlichkeit durchgezogen werden sollte? Vielleicht war er darauf ausgelegt, beendet zu werden, wenn es neue Möglichkeiten gibt, das Mensch-Maschine-Problem zu lösen. Sind nur so Gedanken, ich bestehe nicht auf Richtigkeit dieser. ;-)

#797
Ahnkahar

Ahnkahar
  • Members
  • 1 244 messages

Elcadia wrote...

Ahnkahar wrote...

Elcadia wrote...

Der Satz sagt doch nur aus, dass Shepard sein bisheriges Leben hinter sich lassen muss: All seine Freunde, Beziehungen, usw. Wenn man das Ende aber aus Prinzip nicht gut finden will, dann legt man diesen Satz natürlich auf die Goldwaage und interpretiert da Unlogik rein. ;-)


Bitte, welche Interpretationen von tot kennst du ? Tot ist tot. Da gibts keine Abstufungen.

Stimmt. Sein Körper is hinüber. Aber ist es denn wirklich so weit hergeholt, dass bei diesem Blitzdings sein Bewusstsein wohin auch immer gespeichert/übertragen wird, damit er seine Aufgabe, nämlich die der Kontrolle, ausüben kann? *ich hab das Gefühl, ich keine deine Antwort darauf schon* ;-)


Wenn man tot is gibts kein Bewusstsein mehr. Was nicht ist kann man auch nicht transferieren.

Wir sind hier schließlich nich bei Stargate wo man auf eine höhere Bewusstseinsebene wechseln kann. Solche Sachen musst du langsam etablieren und vernünftig in die Geschichte einfügen. Sonst funktioniert das ganze nicht. Dazu kannst mal "Narrative Coherence" nachschlagen.

Ja, genau. Wer sagt denn, dass der Zyklus bis in die Unendlichkeit
durchgezogen werden sollte? Vielleicht war er darauf ausgelegt, beendet
zu werden, wenn es neue Möglichkeiten gibt, das Mensch-Maschine-Problem
zu lösen. Sind nur so Gedanken, ich bestehe nicht auf Richtigkeit
dieser. ;-)


Welches Mensch-Maschine Problem ? Es gibt nur diesen Unsinn den dir Holokid auftischt. Das ist eine Lösung für ein Problem das nicht existiert.

Modifié par Ahnkahar, 11 juin 2012 - 05:25 .


#798
gokhlayeh

gokhlayeh
  • Members
  • 482 messages

Elcadia wrote...

gokhlayeh wrote...

Aber Ahn's Frage ist berechtigt. Warum kooperiert Holokid mit Shep?. Weil der Tiegel neue Möglichkeiten eröffnet?

Ja, genau. Wer sagt denn, dass der Zyklus bis in die Unendlichkeit durchgezogen werden sollte? Vielleicht war er darauf ausgelegt, beendet zu werden, wenn es neue Möglichkeiten gibt, das Mensch-Maschine-Problem zu lösen. Sind nur so Gedanken, ich bestehe nicht auf Richtigkeit dieser. ;-)


Du meinst, wenn die Organischen soweit sind den Tiegel zu bauen, sind sie auch soweit ihr Schicksal endlich selber in die Hand zu nehmen? Das ist nicht schlecht;) Aber warum dann die Möglichkeit Zerstörung?

Edit: eigentlich macht dann nur Synthese wirklich Sinn.

@Ahn
Das ist kein Unsinn, hast du denn nicht Terminator gesehen:P Also ich sehe da eine Logik drin, dass Organische Technologien erschaffen die ihnen früher oder später zum Verhängnis werden.

Modifié par gokhlayeh, 11 juin 2012 - 06:19 .


#799
Ahnkahar

Ahnkahar
  • Members
  • 1 244 messages

gokhlayeh wrote...

Elcadia wrote...

gokhlayeh wrote...

Aber Ahn's Frage ist berechtigt. Warum kooperiert Holokid mit Shep?. Weil der Tiegel neue Möglichkeiten eröffnet?

Ja, genau. Wer sagt denn, dass der Zyklus bis in die Unendlichkeit durchgezogen werden sollte? Vielleicht war er darauf ausgelegt, beendet zu werden, wenn es neue Möglichkeiten gibt, das Mensch-Maschine-Problem zu lösen. Sind nur so Gedanken, ich bestehe nicht auf Richtigkeit dieser. ;-)


Du meinst, wenn die Organischen soweit sind den Tiegel zu bauen, sind sie auch soweit ihr Schicksal endlich selber in die Hand zu nehmen? Das ist nicht schlecht;) Aber warum dann die Möglichkeit Zerstörung?

Edit: eigentlich macht dann nur Synthese wirklich Sinn.

@Ahn
Das ist kein Unsinn, hast du denn nicht Terminator gesehen:P Also ich sehe da eine Logik drin, dass Organische Technologien erschaffen die ihnen früher oder später zum Verhängnis werden.


Ja, sieht man ja an den Jungs die die Reaper gebaut ham. Sie sind quasi das Problem, dessen Lösung sie zu sein versuchen.

#800
gokhlayeh

gokhlayeh
  • Members
  • 482 messages

Ahnkahar wrote...
Ja, sieht man ja an den Jungs die die Reaper gebaut ham. Sie sind quasi das Problem, dessen Lösung sie zu sein versuchen.


Ich habe nie gesagt, das ich hinter der Reaperlösung stehe. Aber die macht das Spiel doch nicht schlecht. Man musste den Spieler doch einen Grund geben die Galaxie zu retten;)

Nur das Ende ist eine traurige Leistung. Warten wir das EC ab.

Modifié par gokhlayeh, 11 juin 2012 - 06:48 .