1038 réponses à ce sujet

[Ahnkahar]

sekxileen wrote...

Scheinbar ist und bleibt es an absolutes Novum, gegen das Ende von Mass 3 für eingefleischte Fans zu rebellieren. Bin auch von 1 an dabei, es war mir allerdings auch sehr bewusst das es für Shep nie gut ausgehen konnte, das war ja von Anfang an so geplant. Wenn ich mir Gedanken über unlogische Enden oder nicht zusammenhängende Storyelemente machen würde, dann würde ich mir niemals Sience Fiction-, Thriller- und vor allen Dingen keine Actionfilme mehr anschauen. In erster Linie geht es doch wirklich darum, das niemand seinen eigenen Helden sterben sehen möchte. Ich hätte auch gern ein Zuckergussende gehabt, aber so sollte die Geschichte wohl nicht sein. Für mich erscheinen alle auszuwählende Enden auf alle Fälle logisch (ohne darauf zu achten ob in der vorherigen Einstellung eine Farbe blau, grün, lila, orange, rot u.s.w. war). Wenn ich von Anfang gegen die Reaper war (was warscheinlich für alle zutrifft) und auch Renegande gespielt habe, das sich im zweiten Teil fortgesetzt hat (heißt auf jedenfall LEGION an Cerberus übergeben und gegen EDI zu sein) dann bleibt im dritten Teil ja nichts anderes mehr überig als sich für ROT also für die Zerstörung zu entscheiden. Anders ist es wenn man von Anfang an für Cerberus war, dann ist die Konsequenz einfach sich für die Kontrolle zu entscheiden. Aber wenn man von Anfang an Paragon gespielt hat und immer bemüht war den Frieden zu waren und Verständinis für alle Lenbensformen zu entwickeln, dann ist das Ende auf alle Fälle grün. Und dieses alles ist für mich die Geschichte die dahintersteckt. Einfach bei der Stange bleiben von 1 bis 3. Ich versuche mal ein Beispiel zu geben wir schwer es war Entscheidungen zu treffen. Ich konnte Tale immer gut leiden, hatte allerdings Probleme mit ihrer Einstellung zu den Geth. Naja, ich konnte die Geth auch nicht sehr gut leiden, aber meine ganzen Entscheidungen beruhten auf mein Sympathie zu Tali. Als dann Legion kam, da steckte ich wirklich in einem Dilemma da ich l LEGION ziemlich cool fand. In Teil Zwei war es dann ausschlaggebend wie ich das Verhältnis zwischen den Beiden einigermassen auf die Reihe bekommen kann.
Das grosse Problem ist halt, wenn man sich outet als Synfan, dann machen einen manche Fans von Mass Effect fertig weil sie behaupten das wäre ein Verrat an der gesammten Reihe oder ähnliches. Ja, diese Thema, Leben und Leben lassen.
Ich bin sicherlich mit manchen Dingen die zum Ende von Mass Effect 3 stattfinden nicht zufrieden, aber für mich hat mit meiner Entscheidung das Spiel sehrwohl einen Sinn. Kennt ihr die Geschicht von " Des Kaisers neue Kleider"?. ... Nur weil Viele sagen es ist ein schlechtes Ende, muss es für ja Einige nicht so sein. Und wichtig finde ich auch, das es für die Vielen kein neues Ende geben wird, sonder nur die Erklärung warum etwas so ist, wie es ist.
Ein schönen Wochendende wünsche ich euch allen

1. Falsch. Darum gehts am allerwenigstens. Das hätten zwar viele wirklich gern, einschließlich mir, das Ende wird aber nicht durch den Tod von Shepard schlecht.

2. Wenn ich mich richtig erinnere is die Moral aus "Des Kaisers neue Kleider", einfach ausgedrückt, man soll nicht alles glauben, was man gesagt bekommt. Was hat das hier mit zu tun ? Hier prallen einfach 2 Welten aufeinander ... und sauber machen muss am Ende Bioware.

3. Das Problem ist, dass man den ganzen Mist den wir schlucken mussten nicht erklären kann. Sonst gäbs inzwischen schlüssige Theorien, wie das ganze halt doch hätte passieren können. Und da hab ich noch keine gesehen.

[TopSun]

sekxileen wrote...

Es ist aber nicht meine Aufgabe dieses zu erklären. Komischerweise sind Threads in denen LIara, Tali, Garrus und alle anderen absolut hervorgehoben werden nicht verwerflich. So langsam habe ich das Gefühl, egal wo ich meiner Meinung kund tun will, wird sie niedergemacht.

Leider ist das so. Denn irgendwie glaubt bzw. denkt (wir sind ja nicht in der Kirche) jeder, dass er die Wahrheit weiß und die richtige Antwort auf alles hat.
Zumindest empfinde ich es so, wenn ich in solchen Threads rumstöbere.

Modifié par Big-Boss687, 16 juin 2012 - 11:14 .

[Surenas]

@sexileen
Ah, ich will dich garnicht "niedermachen" oder "überzeugen", denn "we just see what we want to see... balls to bones" und da ist kein Platz mehr für gegenlaufende Meinung oder gar Meinungsumschwünge, ich sagte das ja schon. Nur komm mir bitte im Zusammenhang mit dem Ending nicht mit Logik - die gibt es beim "Sehen wollen" nämlich nicht, nur den Glauben. Und den lass ich so stehen... im Dorf, wo er hingehört.

Modifié par Surenas, 16 juin 2012 - 11:16 .

[el_13astardo]

huhu zusammen :-)

zu einem ding muss ich jetzt meinen senf dazugeben, also ich sehe das mit dem "erholen" von planeten recht problematisch. also ein planet der zu nem gesteinsbrocken gebombt worden ist, denke ich kann sich schwer erholen und falls doch, reden wir über einen zeitraum von mehreren milliarden jahren, wenn nicht sogar eher billionen. also ist das für denn zyklus der reaper wo ja gerade "nur" 50000 jahre hat eine enorm lange spanne. also werden denke ich die planeten wo h²o-atmer existieren ziemlich flot knapp. natürlich gibt es da noch metanatmer und evtl andere spezies die nicht auf eine gewisse atmosphäre angewiesen sind. doch so eine entwicklung dauert ja ma noch länger als das "normale" leben wie wir kennen oder behaupten zu kennen. und by the way in mass effect sind glaube ich die meisten lebensformen h²o-atmer. natürlich ist das nur eine theorie, doch sollte man sowas nicht auser acht lassen, bei dem ganzen was hier vorsich geht. auserdem sollte man nicht vergessen wie lange hat die erde vom sogenannten sternenstaub, falls diese theorie zutreffen sollte, bis zum jetzigen stand gebraucht. das sind dimensionen die wir uns mit einer lebensspanne von ~90 jahren gar nicht vorstellen können.

also ich schalte mich ma wieder aus und verschwinde in der zweiten reihe und guck mir ma so an was ihr alles zusammen strickt :-)

grüße
el_13astardo

[Surenas]

Ahnkahar wrote...
3. Das Problem ist, dass man den ganzen Mist den wir schlucken mussten nicht erklären kann. Sonst gäbs inzwischen schlüssige Theorien, wie das ganze halt doch hätte passieren können. Und da hab ich noch keine gesehen.

... was ausschliesslich an deiner Unschlüssigkeit liegt, und nicht etwa an anderen, die Theorien entwickelt haben, und an der Tatsache natürlich, das BioWare keine dieser Theorie präferiert. Das verunsichert mächtig, ha?  Ich kann darüber nur lachen, es erinnert schwer an die Typen, die weiland am Bahnhof von Korinth auf die versprochene Einfahrt des Schnellzugs ins Himmelreich gewarten haben... (später nannte man sie deswegen spitzfindig "Korinthenkacker")

Well, it doesn't work that way, folks

Modifié par Surenas, 16 juin 2012 - 11:37 .

[wahntraum]

Warum sollten die Enden irgend einen Sinn ergeben solange die Reaper und der Zyklus nicht schlüssig erklärt sind. Nicht einmal die Sache mit der Dunklen Energie ergäbe einen Sinn, weil sie sich ganz offensichtlich alle Zeit der Welt lassen können und durch gezielte technologische Förderung der Spezies den Prozess beschleunigen würden. Wären sie synthetische Speicher der genetischen Information und blosse Handlanger der Master-KI, erklärt das nicht die Macht zur Indoktrination und auch nicht ihr Verhalten gegenüber den Organischen. Solange sie aber Hardware benötigen, sind sie auch nicht göttlich und mit ihrem Bewusstsein an die Naturgesetze gebunden. Was also sollte das ganze? Als semi-organische Konstrukte machten sie immer den Eindruck, dass sie uns als Rohstoffe zur eigenen Weiterentwicklung benötigen, dass ihr Verhalten also egoistisch und nicht altruistisch motiviert ist. Der Fehler, den BioWare aus meiner Sicht gemacht hat, ist, den Reapern einen Sinn darüber hinaus zuschreiben zu wollen.

Modifié par wahntraum, 16 juin 2012 - 11:40 .

[Surenas]

Politik ist auch nur ein Spiel und du bist ein Bauer im Spiel...

NB Gültige Naturgesetze im Mass Effect Universum? Sollen wir jetzt die Lachmaschinen anwerfen, oder was?
Woher will hier einer wissen ob und was Gott ist? Ah, Kinderbibelstunde, I see!

Modifié par Surenas, 16 juin 2012 - 11:48 .

[wahntraum]

Ihr Geist benötigt Materie, soviel wurde vermittelt.

[Surenas]

Schon mal materielosen Geist "gesehen" oder mit ihm interagiert? den berühmten "Holy Spirit"? Guess not.
Why? There is none. Dies ist nur fromme Volksverdummung, das Reifschiessen für die Frohbotschaft. Sei's drum, jedem das seine.
Wir müssen uns aber stets immer bewußt sein, was genau die Grundlagen unserer Vorstellungen von den Dingen sind, woher sie kommen, wer sie uns vermittelt hat... und zu welchem Zweck. Tun wir dies nicht, machen wir uns zum Affen von denen, die anderes "gelehrt" bekommen haben...

Modifié par Surenas, 16 juin 2012 - 11:57 .

[wahntraum]

Natürlich nicht. Hab ich alles schonmal irgendwo geschrieben. Die Sache mit der Indoktrination sollte ihnen aber ein göttliches, bzw. übergeordnetes Attribut verleihen, darum beisst sich das jetzt auch mit ihrer Rolle als blosse Werkzeuge.

[Surenas]

Wer oder was sagt uns denn, dass sie boße Werkzeuge seien? Ah... der Holy Holo Spirit. Faszinierend, die Kinderbibelstunde für Erwachsene, ha? Hätten sie Eier in der Hose gehabt, dann hätten sie mir den Mass Effect Gott in Fleisch und Blut gezeigt... das aber konnten sie aus vielerlei Gründen nicht. Kein Vorwurf an dieser Stelle, sondern nur eine Feststellung, das gefürchtete "I see you"...

Modifié par Surenas, 16 juin 2012 - 12:08 .

[Ahnkahar]

Surenas wrote...

Ahnkahar wrote...
3. Das Problem ist, dass man den ganzen Mist den wir schlucken mussten nicht erklären kann. Sonst gäbs inzwischen schlüssige Theorien, wie das ganze halt doch hätte passieren können. Und da hab ich noch keine gesehen.

... was ausschliesslich an deiner Unschlüssigkeit liegt, und nicht etwa an anderen, die Theorien entwickelt haben, und an der Tatsache natürlich, das BioWare keine dieser Theorie präferiert. Das verunsichert mächtig, ha?  Ich kann darüber nur lachen, es erinnert schwer an die Typen, die weiland am Bahnhof von Korinth auf die versprochene Einfahrt des Schnellzugs ins Himmelreich gewarten haben... (später nannte man sie deswegen spitzfindig "Korinthenkacker")

Well, it doesn't work that way, folks

Ok, erleuchte mich. Du weißt da anscheined mehr als ich. Also los, ich möchte jetzt eine schlüssige Theorie hören, die das Ende erklärt. Ohne das auf irgendwelche Ohnmachtsanfälle, Halbtode, Indoktrinationen oder sonst irgendwas Bezug genommen wird. Eine Theorie, die das ganze logisch erklärt, mit dem Gedanken im Hinterkopf, das is alles wirklich passiert.

[Surenas]

Man kann eine Kerze nur erleuchten, wenn sie einen Docht hat. Dir fehlt leider einer, folglich wirst du weder aus eigener noch aus fremder Kraft jemals leuchten. Dir bleibt also nur die Kritik am Licht der anderen. Und darum bis du auch eifrig bemüht. Glück auf dem Weg. Und stoß nicht an im Dunkeln.

Modifié par Surenas, 16 juin 2012 - 12:12 .

[wahntraum]

Woher soll man auch wissen, was den Katalysator motiviert. Manche gehen ja allem Anschein nach davon aus, dass der Katalysator Mist verzapft und Shepard anlügt, kann man natürlich so sehen, allerdings zweifle ich daran, dass das der Intention von BioWare entspricht (auch wenn sie das im Nachhinein immer noch behaupten können). Das Ende kommt mir schlicht so rüber wie es von Holokid erläutert wird. Nämlich schlecht. Nicht bloss erzählerisch, sondern auch spielerisch. Wo blieb der grosse Bossfight? Auch wenn man ihn nicht hätte gewinnen können, wäre es dennoch befriedigender gewesen als die drei Optionen ohne Widerspruch hinnehmen zu müssen.

[Walliser86]

Dieser Thread "verkommt" langsam zu einer Sternstunde-Philosophie-Sendung.......
 

[TopSun]

Walliser86 wrote...

Dieser Thread "verkommt" langsam zu einer Sternstunde-Philosophie-Sendung.......
 

Ich dachte, dieser Thread wäre so etwas schon von Anfang an gewesen.

[Surenas]

Na klar, code hat eine religiöse RT Botschaft von oben bekommen, die es zu verkündigen gilt. Ich finde das gut, denn was wäre das Leben wert ohne die leckeren Missionare? Wer sollte sonst als Fleischbeilage in den Kochtopf? Ist okay so... *evil laugh*

Modifié par Surenas, 16 juin 2012 - 12:24 .

[Pain87]

*Popcorn mampf* Na man sollte alles positiv sehen, ohne Diskussion würde das Ding hir schnell auf die hinteren Seiten verschwinden, es gab schon 2-3 Threads dieser Art, dass das Ende logisch und gut ist.

[Surenas]

Pain87 wrote...

*Popcorn mampf* Na man sollte alles positiv sehen, ohne Diskussion würde das Ding hir schnell auf die hinteren Seiten verschwinden, es gab schon 2-3 Threads dieser Art, dass das Ende logisch und gut ist.

FollowMe! ... und alles wird gut
Why? Well, I'm a mysterious gal, ha?

Modifié par Surenas, 16 juin 2012 - 12:46 .

[Walliser86]

Big-Boss687 wrote...

Walliser86 wrote...

Dieser Thread "verkommt" langsam zu einer Sternstunde-Philosophie-Sendung.......
 

Ich dachte, dieser Thread wäre so etwas schon von Anfang an gewesen.

Für manche hier ist ja das Ende von ME3 zur einer Lebensaufgabe geworden. Das Lustige ist ja, es ist ein Spiel, nur ein Spiel.... 

[wahntraum]

Ja, aber ein cooles Spiel, darum regt's ja auch soviele auf, wenn man Halbgares als Finale vorgesetzt bekommt. Die Krönung einer Trilogie sieht anders aus.

[Surenas]

yup, agreed.  Und, ich seh' eh besser aus...

Modifié par Surenas, 16 juin 2012 - 12:50 .