202 réponses à ce sujet

[Archon360]

Suite à la news parue sur Dragon Age France aujourd'hui, je voudrais dire 2 choses:

• encore un grand bravo aux personnes qui travaillent sur ce site et sur RPG France !!! Merci les gars !!
• contrairement aux idées reçues, le fait de donner son avis sur un forum peut être utile. La preuve.

Alors oui, c'est la communauté anglaise qui a été écoutée.
Oui, la communauté francophone n'est qu'un grain de sable dans l'océan vidéoludique.

Mais comme l'a dit un des enchanteurs de rang dans le scénario d'origine des mages:

Tiens, un idéaliste. Eh bien, autant vous atteler à la tâche dés maintenant, parce que pour changer le monde, il y a beaucoup à faire.

[Nyila]

Merci pour la news Archon, c'est chouette qu'ils baissent le prix.



Par contre, faudrait qu'ils nous écoutent aussi et sortent des nouveaux personnages..

[Archon360]

En fait, c'est thibaut72 qui l'a vu en premier (diable qu'il est rapide le gars !!!) et l'a posté dans le sujet sur le DLC concerné (et en plus il est intelligent !!!)



Mais çà peux rendre de l'espoir aux joueurs.

Du coup, comme David Gaider n'était pas non plus catégorique, on peux toujours y croire.

Quitte à faire un saut sur le forum anglo-saxon avec nos messages de francophones pas bien traduits )

[Osiris49]

Voici les propos de Rob Bartel (Bioware) :
« Sur la base de certaines des réponses du forum, nous avons pris la décision de retravailler Retour à Ostagar et d’apporter quelques petites améliorations, y compris l’ajout d’un nouvel « achievement » spécifique à Ostagar et une réduction du prix. Cela a exigé une mise à jour du titre et quelques tests supplémentaires et de certification. Cela a repoussé nos dates de sortie et je peux confirmer que la version PS3 n’arrivera pas avant la nouvelle année. Pour PC et X360, nous travaillons toujours dur pour le sortir à temps pour Noël, mais nous ne sommes pas encore tout à fait sortis de l’auberge. Nous publierons un autre communiqué de presse quand nous serons à 100% sûr de la date. Merci pour votre patience et j’espère que vous profiterez de l’aventure une fois qu’elle sera enfin disponible. »

C'est curieux mais ça ne me rassure pas des masses quand on parle d'améliorations et que comme exemple on cite l'ajout d'un succès. Je pense que la communauté, anglaise comme francophone, se contrefout d'avoir un nouveau succès avec ce DLC. Surtout que les succès ne servent à rien. Si on veut rassurer la communauté, on prend un exemple d'amélioration un peu plus convainquant ou on ne dit rien si on a rien de mieux à proposer.
Le prix sera revu à la baisse. Ah ben voilà une nouvelle qu'elle est bonne mais cela fait un bout de temps maintenant que nous connaissons le prix de Retour à Ostagar (400 points = un peu moins de 5€). Curieux qu'il ne donne pas le nouveau prix alors qu'ils ont communiqué dès le début là dessus. Pourquoi ne pas communiquer d'emblée sur le nouveau prix afin de prendre la température de la communauté ?
En revanche, toujours rien concernant la durée de vie alors que c'est sans doute une des réponses les plus attendues par la communauté. Toutes ces cachoteries me rassurent vachement.
Et j'aime particulièrement la fin de ce commentaire qui nous ferait presque culpabiliser parce qu'ils ont écouté la communauté et que cela leur demande du boulot.  Du grand art !

[alexandretourne]

Archon360 wrote...

En fait, c'est thibaut72 qui l'a vu en premier (diable qu'il est rapide le gars !!!) et l'a posté dans le sujet sur le DLC concerné (et en plus il est intelligent !!!)

Normal.....qu'il soit rapide thibaut72 c'est ton sosi tout craché....je t'avasi bien dit d'être prudent:lol:.







PS: Archon a un successeur:innocent:

[alexandretourne]

Osiris49 wrote...

Voici les propos de Rob Bartel (Bioware) :
« Sur la base de certaines des réponses du forum, nous avons pris la décision de retravailler Retour à Ostagar et d’apporter quelques petites améliorations, y compris l’ajout d’un nouvel « achievement » spécifique à Ostagar et une réduction du prix. Cela a exigé une mise à jour du titre et quelques tests supplémentaires et de certification. Cela a repoussé nos dates de sortie et je peux confirmer que la version PS3 n’arrivera pas avant la nouvelle année. Pour PC et X360, nous travaillons toujours dur pour le sortir à temps pour Noël, mais nous ne sommes pas encore tout à fait sortis de l’auberge. Nous publierons un autre communiqué de presse quand nous serons à 100% sûr de la date. Merci pour votre patience et j’espère que vous profiterez de l’aventure une fois qu’elle sera enfin disponible. »

C'est curieux mais ça ne me rassure pas des masses quand on parle d'améliorations et que comme exemple on cite l'ajout d'un succès. Je pense que la communauté, anglaise comme francophone, se contrefout d'avoir un nouveau succès avec ce DLC. Surtout que les succès ne servent à rien. Si on veut rassurer la communauté, on prend un exemple d'amélioration un peu plus convainquant ou on ne dit rien si on a rien de mieux à proposer.
Le prix sera revu à la baisse. Ah ben voilà une nouvelle qu'elle est bonne mais cela fait un bout de temps maintenant que nous connaissons le prix de Retour à Ostagar (400 points = un peu moins de 5€). Curieux qu'il ne donne pas le nouveau prix alors qu'ils ont communiqué dès le début là dessus. Pourquoi ne pas communiquer d'emblée sur le nouveau prix afin de prendre la température de la communauté ?
En revanche, toujours rien concernant la durée de vie alors que c'est sans doute une des réponses les plus attendues par la communauté. Toutes ces cachoteries me rassurent vachement.
Et j'aime particulièrement la fin de ce commentaire qui nous ferait presque culpabiliser parce qu'ils ont écouté la communauté et que cela leur demande du boulot.  Du grand art !

Allons Osiris....voyons quelle pessimisme...attendons au moins l'arrivé du DLC.
Puis nous verrons ne fois en main.....pour l'instant tout ça n'est que pure spéculation.

[thibaut72]

Archon360 wrote...

En fait, c'est thibaut72 qui l'a vu en premier (diable qu'il est rapide le gars !!!) et l'a posté dans le sujet sur le DLC concerné (et en plus il est intelligent !!!)

Merci pour ces compliments Archon, mais j'ai juste eu un coup de bol, en faisant une recherche sur google :innocent:. Quand à l'intelligence, doucement sinon mes chevilles vont enfler .

alexandretourne wrote...

Normal.....qu'il soit rapide thibaut72 c'est ton sosi tout craché....je t'avasi bien dit d'être prudent[smilie]../../../images/forum/emoticons/lol.png[/smilie].

Effectivement, de là, la supériorité des elfes sur les nains [smilie]../../../images/forum/emoticons/grin.png[/smilie]

Modifié par thibaut72, 20 décembre 2009 - 09:21 .

[alexandretourne]

thibaut72 wrote...

Archon360 wrote...

En fait, c'est thibaut72 qui l'a vu en premier (diable qu'il est rapide le gars !!!) et l'a posté dans le sujet sur le DLC concerné (et en plus il est intelligent !!!)

Merci pour ces compliments Archon, mais j'ai juste eu un coup de bol, en faisant une recherche sur google :innocent:. Quand à l'intelligence, doucement sinon mes chevilles vont enfler .

alexandretourne wrote...

Normal.....qu'il soit rapide thibaut72 c'est ton sosi tout craché....je t'avasi bien dit d'être prudent[smilie]../../../images/forum/emoticons/lol.png[/smilie].

Effectivement, de là, la supériorité des elfes sur les nains [smilie]../../../images/forum/emoticons/grin.png[/smilie]

Oulla..attention je suis certe un nain.....mais un nain SuperDude....et ça mon cher ça change tout....tu veux la définition d'un SuperDude la voici social.bioware.com/forum/3/topic/57/index/451216

[Archon360]

« Sur la base de certaines des réponses du forum, nous avons pris la décision de retravailler Retour à Ostagar et d’apporter quelques petites améliorations, y compris l’ajout d’un nouvel « achievement » spécifique à Ostagar et une réduction du prix.

"Quelques petites améliorations" : et tu ne remarques que le mot "petites", Osiris.

"y compris":  il n'y aura donc pas que ce succés et cette réduction de prix.
Et il y a des joueurs qui adorent les succés au point d'en faire la collection. Donc merci pour eux.

Puisque le prix annoncé au départ était de 400 points, le nouveau peut trés bien être de 360 points, c'est vrai.
Mais aprés les critiques auxquelles ils on eu droit pour 400 points, seront ils assez idiots pour annoncer une baisse de prix et se contenter de quelques centimes ? Allons.

Je pense qu'ils ne savent absolument pas quel prix pourra être appliqué sur les 3 plateformes en même temps et qu'ils y réfléchissent. Le marché Xbox Live, par exemple, propose rarement des DLCs dont le prix n'est pas "à hauteur" des autres (400 points en général, parfois 200). Donc il faut tomber d'accord avec Microsoft et Sony avant.

Osiris49 wrote...

Toutes ces cachoteries me rassurent vachement.
Et j'aime particulièrement la fin de ce commentaire qui nous ferait presque culpabiliser parce qu'ils ont écouté la communauté et que cela leur demande du boulot.  Du grand art !

J'en suis désolé si çà ne t'apporte aucun réconfort en cette période de Noël.
On peut effectivement voir çà comme un os jeté à la communauté pour qu'ils arrêtent de râler en attendant le jeu.
Et il ne faut pas que çà ait l'air trop facile, sinon les critiques n'ont pas finies de fuser sur les forums.
Mais ils ont fait un geste. N'est ce pas encouragant ?

Au bout du compte, le seul verdict sera de voir ce DLC "sur pied" à sa sortie.

Je préfére voir le verre à moitié plein pour l'instant.

edit: déjà 4 posts avant que j'ai finis ma réponse.... il faut vraiment que je tape plus vite !!!

Modifié par Archon360, 20 décembre 2009 - 09:34 .

[Osiris49]

Je pars du principe, peut-être à tort, qu'en matière de communication quand on annonce des améliorations et qu'on prend la liberté d'en citer une en exemple (comme avec l'ajout de ce nouveau succès), qui ne sera certainement pas de nature à révolutionner un DLC, c'est tout sauf rassurant. La logique voudrait que la première mission d'un communiquant soit de rassurer ses clients en vantant ce qu'il y a de meilleur dans un produit. Donc je me pose naturellement la question de savoir ce qui n'est pas dit au travers de ce que Rob Bartel s'est permis d'écrire.

Pour moi, ce n'est ni plus ni moins qu'un effet d'annonce visant à temporiser l'insatisfaction générale autour de ces DLC.

Pour l'instant, sur la page officiel de Bioware - Dragon Age : Origins, Retour à Ostagar est toujours annoncé à 5$ et aucune information supplémentaire n'est venue s'ajouter à un descriptif sibyllin alors que Rob Bartel a fait son commentaire il y a 9 jours. Etrange, non quand on veut rassurer une communauté ?

Alors je suis peut-être pessimiste (bien que ma nature me pousse plutôt vers le contraire) mais quand j'entends ou lis de la langue de bois, je sais encore la reconnaître. Cela dit, j'espère très sincèrement me tromper...

[Lost-brain]

Assez d'accord avec Osiris...

Mais je pense qu'avant d'hurler à la fausse annonce, nous devrions attendre d'avoir des avis sur le DLC quand celui-ci sera sorti. Je ne me fais pas d'illusion, et peut être qu'au bout du compte on va se retrouver avec le "retour à Ostagar" tel qu'il devait sortir au départ... En ce cas on aura de bons arguments pour dénoncer la pratique. J'en profites pour dire que Bioware ,'a jamais été du genre à bien tenir son actualité sur son site, et que si le prix n'a pas changé, ça ne sinifie pas qu'il ne sea pas plus lors de sa sortie effective...

Sinon, si Bioware fait ce qu'ils ont annoncé, je me rependrait pour avoir dit qu'une foule en colère de gamers n'arriverait à rien faire changer, c'est dit!

[_Thamien_]

Archon360 wrote...
On peut effectivement voir çà comme un os jeté à la communauté pour qu'ils arrêtent de râler en attendant le jeu.
Et il ne faut pas que çà ait l'air trop facile, sinon les critiques n'ont pas finies de fuser sur les forums.
Mais ils ont fait un geste. N'est ce pas encouragant ?

Tout à fait.

Perso, je suis plutôt ravi de cette nouvelle, sans être vraiment surpris.
Certes, rien de vraiment concret pour le moment, mais en tout cas le mécontentement élevé des forums fut entendu et c'est bon signe.
Car ça va amplifier la motivation de la communauté qui ne va pas s'arrêter de faire entendre ses attentes et envies.
Même si pour le moment ce communiqué (assez flou) sert bien entendu à calmer les foules.
Mais la problématique est bien présente et ils sont bien obligés de réagir.
Ca laisse envisager plus facilement une nouvelle stratégie commerciale dans la vente de ces DLC.
Je suis plutôt satisfait qu'ils soient obligés de se rendre compte que leur système ne marche pas autant qu'ils l'avaient prévus (et qu'ils veulent le prétendre).
Enfin ce n'est qu'un petit début, mais il est normal que les joueurs prennent l'ascendant sur l'évolution des suppléments, car c'est eux qui donnent leur argent, ils ont droit d'orienter les débats et Bioware et EA ont tout intérêt à les écouter.

A noter également, que ce sont finalement les anglophones qui ont été les grands râleurs sur ce coup (logiquement en meilleure position, il est donc clair que dorénavant l'excéssive doléance n'est plus une exclusivité française).

Je trouve que l'histoire fait également une belle démonstration à ceux qui n'arrivent pas à croire au changement et qui pensent que tous les débats / critiques sur les forums sont totalement inutiles.
Je ne crie pas victoire, bien long et difficile en sera le chemin s'il est possible, mais l'adversaire est fragilisé... se dit prêt à ouvrir les négociations... une ouverture est créé. Alors d'accord, beaucoup reste à faire, mais oui c'est encourageant.

Et puis ils sont maintenant très attendus... Il est certain que la prochaine extension aura un accueil vivement critiqué si elle déçoit. Et décevoir les attentes de fans est quelque chose de très facile.
Va falloir bosser s'ils veulent éviter cet orage, pas étonnant qu'il soit question d'un report de la date.

Enfin j'ai hâte de connaître la tournure que prendra cette histoire.

[Adarine]

Nyila wrote...

Pour ceux que ça intéresse, je viens de lire une remarque de David Gaider qui dit qu'il est très peu probable d'avoir des DLCs qui ajoutent de nouveaux compagnons, et d'autant plus improbable d'avoir de nouvelles romances.

Donc voilà, ça vient de diminuer énormément mon intérêt pour les DLCs.. Si on a droit qu'à des DLCs ou on tue des méchants et ou on a trois lignes de dialogue, moins ça m'intéresse pas..

Ca fallait s'y attendre. Rajouter un compagnon, c'est énormément de boulot pour finalement un intérêt très faible: un compagnon qu'on aime bien, ça force à refaire tout le jeu pour en explorer réellement toutes les facettes. Actuellement la plupart d'entre nous ont déjà finis le jeu ... Plusieurs fois.

De plus, Shale était prévue depuis le début du jeu (d'où la sensation d'arnaque de devoir le payer plus ******). Il était donc parfaitement intégré sans aucun problème. A contrario, un nouveau compagnon, faut l'intégrer à tout les niveaux: discussion entre les compagnons, cadeaux spécifiques, lieux où trouver ses cadeaux, quêtes...

C'est beaucoup trop de boulot, il n'y aura jamais de nouveaux compagnons.

[Luthani3l]

Archon360 wrote...

Merci Lutnani3l pour ton intervention. Je te reconnais bien là. J'attends la prochaine avec impatience

Bon, pourquoi attendre plus longtemps pour se rendre à l'évidence.

J'ai enfin un réponse à ma question:

Et aprés ? Si, par miracle, ils tombent d'accord, que faire ?

Tiens, moi aussi j'ai une réponse semble-t-il, mais à une question de pure forme pour laquelle j'n'attendais pas réellement de réponse.

Ce débat, stérile? Non, comme tout débat, c'est un sondage d'opinion vis à vis de ceux qui y participent. La suite qui y est donnée, elle peut l'être ou non.
A savoir quelqu'un (ou quelques uns) prendra-t-il les devants pour orienter, instrumentaliser ce qui ressort (plus ou moins nettement) de ce débat, et ce faisant amènera à concrétiser sa propre vision des choses?

La réponse est donc l'outsider de ce débat, intéressant. Et inattendu, quoique... après tout, son intérêt n'est pas nul dans la question
Reste plus qu'à espérer que les arguments qui illustrent et fondent les opinions prises en compte par notre outsider se voient intégrés dans cette concrétisation d'une manière qui satisfasse la grande majorité des joueurs.
Pas de question de pure forme cette fois-ci, mais seulement un:
"Surprenez-moi"


Sinon: http://www.rpgfrance.com/?p=11671
Surprenant ça, j'trouve.

Modifié par Luthani3l, 23 décembre 2009 - 08:07 .

[Adarine]

Pourquoi avoir fermé le précédent sujet concernant le DLC ostagar? C'est absurde. Il faut désormais utiliser un seul sujet pour tous les DLC?

Modifié par Adarine, 02 janvier 2010 - 10:13 .

[LexRage]

Archon voulait réunir les sujets DLC, ceci afin de ne pas les voir se multiplier.



Si BioWare offre 20 DLC, cela voudrait dire qu'il y aurait 20 sujets différents. Outre le côté envahissant, ça demanderait également une plus grosse somme de travail pour s'y retrouver.



Enfin c'est ainsi que je vois la chose.

[Osiris49]

Je plussoie Adarine....et encore, absurde, c'est gentil. A ce train là, les 3/4 des sujets devraient être fermés pour cause de flood ou de hors sujet.

Modifié par Osiris49, 02 janvier 2010 - 10:20 .

[Nyila]

Le sujet sur "Retour à Ostagar" est une news. Ce n'est pas un espace de débat. Il a été fermé pour éviter que les gens continuent à débattre dedans.



Le débat a donc été redirigé ici.

[Osiris49]

Nyila wrote...
Le sujet sur "Retour à Ostagar" est une news. Ce n'est pas un espace de débat. Il a été fermé pour éviter que les gens continuent à débattre dedans.
Le débat a donc été redirigé ici.

Il me semble que le créateur de ce topic, lui même modo, n'avait pas jugé utile de fermer le débat, lui. 'fin bref...

[Adarine]

Donc 20 sujets, sur le forum, c'est un envahissement? Qu'il y a eu sur le sujet "Ostagar" une dérive sur les DLC en général, oui. Cela a d'ailleurs abouti à ce sujet, comme quoi il y a eu une auto-modération à l'époque plutôt efficace. Mais faire un seul sujet sur tous les DLC, surtout s'il y en a une vingtaine, c'est là que cela va devenir un foutoir. Il sera impossible de parler de chaque DLC.

[Adarine]

Nyila wrote...

Le sujet sur "Retour à Ostagar" est une news. Ce n'est pas un espace de débat. Il a été fermé pour éviter que les gens continuent à débattre dedans.

Le débat a donc été redirigé ici.

Donc on ne peut pas débattre des DLC de Bioware? Car en gros ça revient à ça. Encore un coup comme ça et adieu à ce forum.

Bonne année...<_<

[Nyila]

Mais non..

S'il vous plait, comprenez qu'on essaie de réunir les sujets, c'est pas mieux pour débattre d'avoir tout le monde au même endroit? Comme ça on n'a pas besoin de se répéter 25 fois.

Le débat n'est que redirigé, pas fermé!


Ce serait logique de discuter de l'histoire et du DLC lui-même dans le sujet "Retour à Ostagar", mais ça a dérivé, et les gens continuent avec leur discussion sur les arnaques, le prix et tout ça.

On n'a pas fait ça pour ennuyer le monde, c'est pas le but du tout..

Adarine wrote...

Nyila wrote...

Le sujet
sur "Retour à Ostagar" est une news. Ce n'est pas un espace de débat.
Il a été fermé pour éviter que les gens continuent à débattre dedans.

Le débat a donc été redirigé ici.

Donc on ne peut pas débattre des DLC de Bioware? Car en gros ça revient à ça. Encore un coup comme ça et adieu à ce forum.

Bonne année...[smilie]../../../images/forum/emoticons/angry.png[/smilie]

Adarine, moi je ne comprend pas pourquoi tu es si mécontent d'avoir à débattre de la même chose dans un autre sujet..

C'est
totalement pareil, ça laisse le sujet de news pour les gens qui veulent
connaitre la date de sortie, voir le trailer et se rediriger vers le
site du DLC..

Modifié par Nyila, 02 janvier 2010 - 10:44 .

[Osiris49]

Nyila wrote...
Mais non..
S'il vous plait, comprenez qu'on
essaie de réunir les sujets, c'est pas mieux pour débattre d'avoir tout
le monde au même endroit? Comme ça on n'a pas besoin de se répéter 25
fois.
Le débat n'est que redirigé, pas fermé!
Ce serait logique
de discuter de l'histoire et du DLC lui-même dans le sujet "Retour à
Ostagar", mais ça a dérivé, et les gens continuent avec leur discussion
sur les arnaques, le prix et tout ça.
On n'a pas fait ça pour ennuyer le monde, c'est pas le but du tout..

Nyila,
Je suis entièrement d'accord pour dire que quand il existe 3 ou 4 sujets qui traitent EXACTEMENT de la même chose il est utile soit de les réunir, soit d'en fermer quelques uns en donnant le lien du topic le
plus intéressant sur le sujet. En revanche, le fait que le sujet Retour à Ostagar soit fermé ne peut décemment pas être perçu de la même manière parce que justement il y a une légitimité à cette polémique mais aussi parce qu'il n'y a aucun autre topic de  spécialement dédié à ce sujet. Il est de plus impossible de parler de ce DLC en ignorant les autres DLC et ce que nous en savons. Ca fait naturellement parti de cette polémique. Presque tout le monde était d'accord pour dire qu'il n'y avait quasiment aucun débordement dans le forum et que, de manière très étonnante, il y avait une forme d'auto modération très appréciable. Je pense que la fermeture du topic Retour à Ostagar va dans le sens d'une modération abusive et injustifiée. Combien de fois ai-je vu Archon ou toi même faire du flood ou du HS ? Ce n'était pas méchant, bien au contraire et ça mettait même de l'ambiance à ce forum.
Alors que va t-il falloir penser maintenant ? Qu'il faut davantage s'auto modérer alors que tout le monde était déjà ravi de ça ?
Fermer Retour à Ostagar est une erreur. Même les anglophones n'ont pas osé faire ça. Voilà, je te dis juste ce que j'en pense.

Modifié par Osiris49, 02 janvier 2010 - 10:54 .

[Adarine]

Non ce n'est pas totalement pareil. Très loin de là. Cela revient à rendre impossible toute critique sur un DLC en particulier. Surtout que les conversations étaient revenues sur ce DLC en particulier. La fermeture du sujet était inutile, à part le fait que les critiques continuaient à fuser sur ce DLC, avec le revirement de Bioware quand à la baisse de prix et donc sur les doutes sur le fait que la communauté avait été écoutée.



Un seul sujet pour tous les DLC est absurde. Cela sera un foutoir énorme, totalement indigeste et rendant toute recherche d'information impossible. Donc forcément toute discussion à terme sur des DLC en particulier. Ce sujet était destiné à la base à parler des problèmes associés aux DLC en général, pas à parler de DLC en particulier. Les 2 choses n'ont rien à voir, ça je suis d'accord, cela a été appliqué avec le sujet sur Ostagar, mais vous suivez là une logique inverse en mélangeant toutes les discussions dans ce sujet, et pire, en mélangeant tous les DLC.



Si pour vous 20 sujets dans un forum est un envahissement, c'est franchement ridicule. Le lieu pour se retrouver et parler, c'est le forum tout entier. Pas un seul sujet. Des sujets, il faut espérer pour la vigueur de ce forum, seront créés tous les jours, la majorité disparaîtront en quelques jours des premières pages.

[Archon360]

Les derniers messages du topic Ostagar étaient orientés dans le sens "EA / Bioware: à qui la faute?", et c'était la 3éme fois au moins que la discussion dérivait.



C'est pourquoi j'ai fermé ce sujet.



Rien ne vous empêche de créer un nouveau sujet pour parler de la "qualité" de Return to Ostagar, au lieu de vous plaindre qu'une discussion générale n'est pas suffisante.



Les news d'avant sortie de ce DLC n'ont plus lieu d'être puisque nous sommes le 3 et qu'il doit être disponible le 5