202 réponses à ce sujet

[Nyila]

Osiris et Adarine, nous ne cherchons pas à vous ennuyer.

Il est inutile de faire tout un esclandre et de penser qu'on se croit supérieurs à vous, ce n'est pas le cas du tout, on cherche simplement à nettoyer et réorganiser un peu et rendre cet espace plus lisible pour tout le monde.

Vous nous avez donné votre avis, et on l'a pris en considération. Mais il est inutile de vous facher tout rouge, nous ne sommes pas vos ennemis. On est toujours les mêmes personnes, vous avez peut-être l'impression qu'on est devenus des figures d'autorité et qu'il faut nous balancer des tomates, c'est dommage..

L'auto-modération est toujours bienvenue, on n'est pas là pour faire la police mais simplement pour rediriger des conversations et éviter que les gens qui viennent sur ce forum se fassent malencontreusement gacher leur expérience de jeu par des spoilers laissés de partout.

Modifié par Nyila, 03 janvier 2010 - 12:21 .

[Osiris49]

Archon360 wrote...
Les derniers messages du topic Ostagar étaient orientés dans le sens "EA / Bioware: à qui la faute?", et c'était la 3éme fois au moins que la discussion dérivait.
C'est pourquoi j'ai fermé ce sujet.

Euuuuuuuuuh....
Mais dis moi Archon, combien de fois as-tu toi même fait des hors sujet sur ce topic ou sur d'autres d'ailleurs ? Tu imagines un peu si un modo avait fermé les discussions à chaque fois que ça s'est produit...
Je veux bien accepter les règles du jeu, ou du forum si tu préfères, mais à la seule condition que ceux qui me le demandent servent d'exemple et s'agissant du flood ou des HS force est de constater que ce n'est pas vraiment ton cas.
Je finirai en répétant ce que j'ai dit à Nyila avant. Je ne crois pas que nous ayons besoin de toi pour nous auto modérer et je ne crois pas que les flood ou les HS dans les topics aient posé un si grand problème par le passé contrairement à la joyeuse pagaille causée par la répétition des mêmes sujets ou leur classement au sein du forum.

Désolé du coup de gueule mais devant ce genre d'hypocrisie j'ai du mal, je dois bien l'avouer.

Modifié par Osiris49, 03 janvier 2010 - 01:27 .

[Nyila]

Hypocrisie c'est un grand mot quand-même..

[Adarine]

Archon360 wrote...

Les derniers messages du topic Ostagar étaient orientés dans le sens "EA / Bioware: à qui la faute?", et c'était la 3éme fois au moins que la discussion dérivait.

C'est pourquoi j'ai fermé ce sujet.

Rien ne vous empêche de créer un nouveau sujet pour parler de la "qualité" de Return to Ostagar, au lieu de vous plaindre qu'une discussion générale n'est pas suffisante.

Les news d'avant sortie de ce DLC n'ont plus lieu d'être puisque nous sommes le 3 et qu'il doit être disponible le 5

Au lieu de fermer le sujet comme une brute, fais ton boulot de modérateur: nettoies, et signale aux gens qu'il y a déviation. A part les 4 derniers messages , la discussion était revenu sur le DLC lui-même (et la communication de Bioware autour). Il te suffisait donc de remettre la discussion sur les rails. Par contre, évites de supprimer les messages critiquant Bioware, car là ça finirait de confirmer à quoi tourne ce forum. A l'heure actuelle, on a la sensation que ce sont les critiques au sujets de Bioware qui passent mal.

Pour ce qui est de la raison que tu avances en dernier pour cette fermeture, ce n'est pas toi qui vantait il y a un moment que la communauté avait réussis à faire fléchir Bioware sur le DLC? C'est sûr que c'est en fermant ce genre de sujet et en mempêchant la communauté de discuté d'un DLC par avance que l'on maintiendra cette possibilité <_<. Tu devrais aussi fermer le sujet parlant d'un futur add-on, il n'est pas sorti non plus. Puis tu devrais fermer tous les sujets spoilers, pour ne laisser qu'un immense sujet soluce... Totalement imbuvable.

@Nylia: Ce n'est pas forcément contre vous qu'on en a, mais contre vos actions. Vous n'êtes pas capable de toutes les justifier. Cette fermeture, surtout pour un sujet épinglé et officiel, ce qui en fait LE sujet de discussion autour de ce DLC, est totalement incohérente. Sauf si c'est pour empêcher toute critique autour. Mais dans ce cas là autant le dire toute de suite. Ne vous inquiètez pas, vous aurez toujours une communauté. Vous aurez juste quelques membres en moins, les "grincheux" de service, dont moi.

[Nyila]

Franchement, à quoi tu t'attends? On n'est pas parfait. Si erreur il y a, elle sera rectifiée.



En attendant, tes propos sont très aggressifs.. Je commence à douter qu'il y ait moyen de raisonner avec toi..



1 - On n'est pas des employés de EA / Bioware, on donne de notre temps pour réorganiser les forums et s'assurer que tout se passe bien.



2 - Les seuls messages qu'on supprime sont les doublons. On ne supprime pas les opinions des gens, et on n'a pas démarré une lutte contre la liberté d'expression sur ce forum.. Tu es libre de t'exprimer autant que tu veux.



3 - On ferme les sujets spoilers redondants et on les redirige vers les discussions principales sur le même sujet, afin de ne pas avoir à répéter la même chose un million de fois. En quoi est-ce imbuvable?



4 - Le HS et les blagues sont bienvenus, tant que ça reste correct et raisonnable. Moi j'aime rigoler, et je compte bien recommencer quand le forum sera réorganisé et que j'aurai plus de temps. On ne ferme pas un sujet simplement parce que quelqu'un a crié "CHAUSSETTE!" au milieu d'une conversation! Par contre, quand les insultes volent, là, il est temps de fermer, et ça tu devrais le comprendre.



5 - Enfin, les gens ont des sentiments, et même des propos sur internet peuvent choquer, il serait donc bon d'éviter les attaques personnelles.

[Auronono]

Adarine wrote...


Tu devrais aussi fermer le sujet parlant d'un futur add-on, il n'est pas sorti non plus.

Ah non laisse mon topic en paix !
Et pour les DLC en lui même pensez aux copains qui ont une PS3 (moi compris) et qui pourront y jouer PROCHAINEMENT et les autres MARDI

[cabfe]

Suggestion à 5 centimes du jour :

Ne serait-ce intéressant de créer une SECTION spéciale pour les DLC, comme il y a une section pour le ToolSet ?



Après tout, c'est du contenu "hors jeu de base". Pas la peine de parler de trucs que les joueurs ne souhaitant pas télécharger n'ont pas.

Exemple : je lis pleins de conseils de composition d'équipe inclant Shale.

Si on ne veut/peut pas installer de DLC, pas de Shale... alors qu'on a tout le reste du jeu standard !



A mesure que des éléments vont être ajoutés avec les DLC, ça risque de dénaturer le forum.

Soit on installe les DLC pour pouvoir suivre les conversations, soit on est largué.



Une section pour le jeu "nature" et une autre pour la version DLCisée, qu'en pensez-vous ?

[Gentlemenz]

Sachant que les DLCs font partie intégrante du jeu, sa serait plus encombrant qu'utile. Sa nous ferais deux scénarios :

1) prenons en compte le fait que 80% des membres (actifs) doivent avoir les DLCs, si ils se déplacent tous dans la section DLC on aura une section normale ... vide

2) Comme 100% de membres sont flemmards, personne bouge de sa section ...



Les DLCs ne changent que légèrement la façon de jouer (si t'as pas Shale comme moi avant, bah tu prends un type avec un bouclier à la place, ça m'a jamais gêné), une section toute à elles serait superflue, du moins de mon poit de vue.

[Adarine]

Nyila wrote...

Franchement, à quoi tu t'attends? On n'est pas parfait. Si erreur il y a, elle sera rectifiée.

En attendant, tes propos sont très aggressifs.. Je commence à douter qu'il y ait moyen de raisonner avec toi..

1 - On n'est pas des employés de EA / Bioware, on donne de notre temps pour réorganiser les forums et s'assurer que tout se passe bien.

2 - Les seuls messages qu'on supprime sont les doublons. On ne supprime pas les opinions des gens, et on n'a pas démarré une lutte contre la liberté d'expression sur ce forum.. Tu es libre de t'exprimer autant que tu veux.

3 - On ferme les sujets spoilers redondants et on les redirige vers les discussions principales sur le même sujet, afin de ne pas avoir à répéter la même chose un million de fois. En quoi est-ce imbuvable?

4 - Le HS et les blagues sont bienvenus, tant que ça reste correct et raisonnable. Moi j'aime rigoler, et je compte bien recommencer quand le forum sera réorganisé et que j'aurai plus de temps. On ne ferme pas un sujet simplement parce que quelqu'un a crié "CHAUSSETTE!" au milieu d'une conversation! Par contre, quand les insultes volent, là, il est temps de fermer, et ça tu devrais le comprendre.

5 - Enfin, les gens ont des sentiments, et même des propos sur internet peuvent choquer, il serait donc bon d'éviter les attaques personnelles.

Mes propos n'étaient pas agressif initialement, mais vous persistez. Donc moi également. Vous refusez de corriger une erreur évidente. Vous avez 2 arguments:

• Le sujet était en train de dévier: faux, seuls les 4 derniers messages avaient dévié, il suffisait donc de remettre la discussion sur les rails.
• Regrouper tous les messages concernant tous les DLC futurs dans un seul message pour éviter une pollution: idée absurde, contraire à la logique même d'un forum et conduisant forcément à un bordel monstre.

Il n'y a actuellement aucune justification à cette fermeture. De plus, tu remarqueras que je ne suis pas celui qui s'exprimait le plus contre ce DLC. Par contre la possibilité de s'exprimer, quelque soit le sujet, est quelque chose d'assez capitale. De ce fait je préfère un forum non-modéré que quelque chose de trop modéré.

Pour tes arguments, aucuns n'ont à voir avec la discussion présente:

• Hors-sujet;
• Le message sur le DLC Ostagar n'est pas un doublon;
• Le sujet sur Ostagar n'est pas non plus un sujet spoiler redondant, les discussions sur ce problème se sont réglées sur un autre sujet;
• Si le HS est le bienvenu, pourquoi avoir fermé le sujet s'il déviait au sujet des DLC en général? Cela reste plus dans le sujet que les blagues. Celles-ci sont soient agréable, mais pour quelqu'un qui cherche une information, elles sont encore plus polluantes.
• Je n'ai pas encore fait d'attaques personnelles. J'ai dit ce que je pensais de la situation et de vos actions en tant que modérateurs.

Donc actuellement inutile de prendre ces critiques pour toi, elles concernent actuellement uniquement Archon.

[Osiris49]

Tout ceci me fait penser à une chose que j'avais écrite il y a 1 mois sur le topic Des modérateurs pour le forum (section Suggestions au studio), dès la première page :

Osiris49 wrote...
En même temps, je suis en train de me dire qu'un modo, par excès de zèle, pourrait aller jusqu'à la censure
de certains propos qui ne seraient pas tout à fait politiquement Bioware/Ea corrects. Je pense surtout aux critiques du jeu, des DLC et aux pratiques plus que discutables concernant l'influence d'EA sur les sites de jeux vidéo et leurs tests.
Je dis ça parce que j'ai déjà vu faire sur d'autres forums et ça me ferait bien suer que la même chose se produise ici.

Ben là non plus il semblerait que je ne me sois pas trompé... J'aurais préféré pourtant. Cela dit, la réponse du modérateur qui a jugé bon de fermer le topic Retour à Ostagar était la suivante, à l'époque :

Archon360 wrote...
+1 aussi pour la liberté d'expression, dans la limite du raisonnable.

Ca laisse songeur...
Voilà, je pense avoir fini de dire ce que j'avais à dire sur le sujet, du moins je l'espère. Des erreurs sont effectivement possible Nyila et nous en commettons tous. Cela dit, il suffit de le reconnaître et, quand c'est possible, d'y remédier. Rien de tel pour passer ensuite à des choses plus constructives et moins pénibles

Modifié par Osiris49, 03 janvier 2010 - 12:13 .

[Warnell]

** pop corn **

Hé ben qu'elle beau romand

6 pages qui résume du:

Je suis pour !!

moi je suis contre !!


Et ben je suis pour perso car la liberté d'achat est comme la liberté de parole elle s'arrêt la ou celle des autres commence et comme dans ce genre de jeux les intéractions entre joueurs se passe sur ce type de forum qu'est-ce que ca peux vous foutre de savoir que votre voisin achète sont pain en super marché a défaut du traditionnel boulangé ?

Vous vous emmerdez à ce point pour lancer de tel débat stérile et qui ne feront rien?
Etes vous encore a ce point naïf ?

M'enfin j'arrêt mon discours moralisateur je suis gère mieux que vous... Je n'ai pas pus m'empêcher d'intervenir je vais de ce fais me faire purifier par les feux d'Andrastré !
(j'en profite de me jeter la 1er pierre comme de tout façon dès que quelqu'un s'oppose à la Loi d'autrui nous sommes des hérétiques je préfère être le 1er à me flageller !)

Amen !

Modifié par Warnell, 03 janvier 2010 - 12:30 .

[Auronono]

Mis à part tout ça, toujours pas de date pour Ostagar version PS3?

[Osiris49]

Auronono wrote...
Mis à part tout ça, toujours pas de date pour Ostagar version PS3?

Il est prévu qu'il sorte courant janvier mais je n'ai pas plus de précision pour le moment. si j'en trouve, je ferai un edit.

[Gentlemenz]

Dîtes les elfes jumeaux à cheveux gris ... vous en avez pas marre de jouer à "Qui c'est ti qui reconnaitra son erreur en premier ?" ... topic fermé point barre, faut des modérateurs (ces pov' quidams qui gâchent leur temp pour préserver ce lieu de débauche), fallait pas dévier du sujet (flemme de vérifier les post, mais si ils le disent).



Donc parlons DLCs !

[EA_Kusa]

Pour en finir avec le HS sur la modération
(A partir de maintenant, nous supprimerons les prochains gros HS sur les questions de modération dans ce sujet...)

Merci de faire preuve de plus de respect et surtout d'indulgence envers les modérateurs du forum.
Ceux-ci sont bénévoles, et font leurs débuts en tant que modérateurs.

J'insiste sur le fait que je n'accepterai ni réglement de compte, ni qu'on veuille "donner des leçons".
Nous sommes ici dans un sujet sur un débat sur les DLCs, pas de problème. Si vous voulez faire des suggestions et apporter une contribution constructive au sujet des règles ou de la modération, vous pouvez le faire dans le sujet sur les modérateurs ici >>

Mais attention, je ne veux pas voir de chipotage du genre "il a fait ça, c'est pas un bon modo", ou des listes de griefs. Les modos apprennent leur rôle ici, nous n'en sommes qu'au début du forum officiel, alors à quoi bon se montrer procédurier et agressif sur des points de détails ?

Important : dans la charte que je m'apprête à poster, il est fait mention de ces deux points :

• Pas d’attaques personnelles, propos offensant ou agressif en direction d’un utilisateur.
• Pas de diffamation, de propos portant une accusation ou de propos nuisant à la réputation d'une personne ou d'une organisation.

Je suis ouvert à la discussion, et même à la critique. Mais qu'elle me soit adressée, et non aux modos.
Rappelez-vous que le forum est assez récent, les règles et son organisation se structurent progressivement au fil des semaines. Les modos viennent de troquer leurs habitudes de simples membres, à celles de la modération. C'est une tache parfois ingrate, mais motivée par l'envie sincère d'aider les autres. C'est sur ce critère que j'ai choisi Nyila, Archon360 et LexRage.

@Adarine et Osiris49 : vos contributions au forum sont régulières, argumentées et souvent intéressantes. Alors continuez ainsi, et ne vous laissez pas emporter par des coups de gueules. Ca sert à rien de faire tourner des sujets en eau de boudin. Encore une fois, si vous avez un problème avec les règles, ou avec quelqu'un, c'est à moi qu'il faut s'adresser. Je ne tolèrerai pas de jugement ou accusations publiques.

Modifié par EA_Kusa, 04 janvier 2010 - 09:59 .

[Adarine]

Le coup de gueule en question était argumenté à ce que je sache, et il n'y a pas eu d'attaques personnelles, ce sont les actes eux-même qui ont été critiqués. Donc on ne peut plus critiqué la modération non plus (le sujet pointé est en HS complet, donc il est totalement inutile dans ce cadre). Les discussions privées ne conviennent pas pour régler ce genre de problèmes puisque là on parle de problèmes liés au forum lui-même. Sauf qu'il n'y a pas de sujets pour le faire.

De plus je n'ai pas à m'adresser à toi, tu n'es pas le modérateur à l'origine du problème. Ensuite tu fais le ménage que tu veux, si la discussion est close ainsi je saurais à quoi m'en tenir, et je ne reviendrais pas sur ce forum publicitaire, et non pas communautaire.

Modifié par Adarine, 03 janvier 2010 - 07:57 .

[EA_Kusa]

Quant à la politique des DLCs
BioWare a annoncé de longue date, qu'il y aurait des DLCs, pour développer et entretenir le contenu officiel sur le jeu. Cela répond aussi à une attente d'une grande partie des joueurs, qui veulent prolonger l'aventure et revenir régulièrement sur Dragon Age, après sa sortie, en ajoutant de nouveaux éléments.

Après, libre à chacun de juger si tel ou tel contenu l'intéresse suffisamment, pour éventuellement se l'offirir.

Et preuve que BioWare garde son jeu ouvert et s'inscrit dans la durée, c'est l'existence du Tool Set, qui permet à la communauté de créer à son tour des contenus pour Dragon Age.
Contenus, que nous mettrons en avant, dès lors que leur qualité sera au rendez-vous.

[EA_Kusa]

Adarine : pour la dernière fois. Tu peux parler de la modération, le topic que j'ai pointé centralise ces questions d'une façon globale. Si tu juges que ça ne correspond pas assez, alors créé un nouveau sujet. Mais pas besoin de t'acharner sur Archon ou Nyila. Ils font de leur mieux, et ils débutent. C'est plus facile de juger ou de critiquer, quand on ne l'est pas.



En quoi ce forum est "publicitaire" et "non-communautaire ??? Ai-je interdit ce débat sur les DLCs ?

[Osiris49]

EA_Kusa,

Ce débat se poursuit déjà via les MP et ça me va parfaitement. J'imagine que tu as été mis en copie.

Je ne me rendrai pas sur le topic que tu as mis en lien pour continuer. Ce serait absurde mais surtout pas plus utile je pense surtout quand je vois certains arguments que tu avances. Si tu as des choses à me dire, mon MP est ouvert.

Fin de la discussion pour moi....ici en tout cas.

[Adarine]

La fermeture du sujet officiel sur le sujet du DLC Ostagar fait qu'effectivement on ne peut débattre à son sujet. C'est pourtant simple non? Vous ne voulez pas de doublons, mais vous nous obligez à en créer un si on veut parler d'Ostagar. Donc fort logiquement, il devra être supprimer, si on reste cohérent.



Encore une fois ce n'est pas le principe de modération elle-même qui est critiquée, ni même un modérateur, mais bien une action. Et tu avoueras que les justifications sorties sont bizarres, aucune ne tient la route.

[EA_Kusa]

Dans ce cas, si on réouvre le sujet sur "Retour à Ostagar", faudra éviter d'y débattre sur les DLCs. Si vous voulez débattre de cela, c'est ici, dans ce sujet. Ok ?

[Ashaska]

Adarine, en même temps tu veut parler d'un dlc qui n'est même pas encore sorti... Donc en fait c'est ce que tu dit qui tient pas la route, désolé^^
Débattre sur Ostagar, ca serait débile, mais tu peut débattre sur les DLC en général, Kusa ne te l'interdit pas, alors ou est le probléme ?
Enfin, au passage, je pense que tout a été dit sur les dlc, et je vois pas trop ce que vous pouvez dire d'autre, à part bien sur montrer votre mécontentement sur le prix, et le contenu d'un dlc, etc... ouais m'enfin là, vous allez raller pendant toute votre vie de joueur/consommateur, en rabachant les mêmes arguments, parce que du dlc, on va en bouffer dés cette année, dans beaucoup de jeux ^^

Modifié par Ashaska, 03 janvier 2010 - 08:47 .

[Gentlemenz]

Tout cela durait depuis trop longtemps, je remercie Kusa d'être intervenu.

Les DLCs sont un excellent moyen de se faire du fric (je critique pas, je constate, la plupart même en dehors de DAO m'on pas trop déçu) : on propose une portion de jeu à rajouté pour "pimenter" l'aventure à un prix relativement proportionnel au contenu, tout en sachant que sa se vendre comme des petits pains donc oui, les DLCs on va en bouffer encore et encore ^^.

Modifié par Gentlemenz, 03 janvier 2010 - 09:06 .

[Auronono]

En même temps pour les possesseurs de PS3/ 360 soit c'est les DLC soit c'est rien ^^ les joueurs PC peuvent se rabattre sur les mods créés par la communauté et boudé les DLC s'ils leurs plaisent pas.

Et en tant que joueur PS3 j'en ai un peu marre de changer sans arret de jeux (je préfère jouer au même jeux pendant 6 mois plutot que de changer tout les mois de jeux parce qu''il est fini à 100% et qu'on verra jamais de suite) alors si je peux avoir avoir a du contenu (qui soit pas trop foutage de gueule non plus) je me rabat dessus parce que pour nous soit c'est les DLC soit c'est le placard^^



Je pars completement dans le HS mais prenons un jeux que je possède Assassin Creed 2 et ben pour avoir le jeux complet je vais devoir acheter 2 DLC car le jeux passe directement du chapitre 11 au chapitre 14 (EA et Ubisoft main dans la main ?) .

Pour finir disons que les DLC Dragon Age pour le moment sont plus facultatif et a avoir en fonction des besoins mais ca change rien au déroulement du jeux. Pour Assassin Creed j'ai un trou de deux ans dans l'histoire^^

[Nyila]

Auronono wrote...

Je pars completement dans le HS mais prenons un jeux que je possède Assassin Creed 2 et ben pour avoir le jeux complet je vais devoir acheter 2 DLC car le jeux passe directement du chapitre 11 au chapitre 14 (EA et Ubisoft main dans la main ?) .

Tiens je savais pas ça..

C'est un jeu que je compte m'acheter justement, c'est bon à savoir.