614 réponses à ce sujet

[drakon 760]

Sama TI może i się nie sprawdzi, ale dodatek, który BioWare szykuje na 2013 roku jest w miarę prawdopodobny. Engry pisał, że BioWare szykuje bombę w związku z ME3. Może projekt x to właśnie ta bomba.

[BlindObserver]

No mnie nie zdziwi jak będzie jakiś dodatek, ale po co dokładać do tego co jest TI to zupełnie nie wiem. Fani i tak kupią obojętnie co oni wydadzą i TI do osiągnięcia odpowiednio wysokiego zarobku im potrzebne nie będzie. Przecież ile osób zarzekało się, że nie kupi żadnego DLC do ME3, a na dniach wychodzi Leviathan i pewnie oni pierwsi polecą po punkty, ewentualnie już mają je odłożone. Bomba może być taka, że wybiorą sobie kanoniczne zakończenie, wydadzą DLC, które bedzie pomostem pomiędzy ME3 i ME4. a od razu potem ogłoszą, że już nad kontynuacją pracują.

[drakon 760]

Nie wiem. Może BioWare ma co do tego jakieś plany. Lewiatan przedstawi historię Żniwiarzy to skutecznie zachęcie to osoby, które nie miały w plamach kupna DLC, a i chodzą plotki, że ma zmienić zakończenie. Nawet jak wybiorą jakieś kanoniczne zakończenie i powiedzą, że tworzą ME4 to nie będzie to żadna bomba. Engry pisał, że kanonicznym zakończeniem ma być Odmowa i sugerował, że w ME4 głównym wrogiem ma być catalyst. Za dwa dni będzie wiadomo czy nie zmyślał. Jednak nawet jeśli zmyślał to już pojawiły się nowe plotki, a te jeśli pojawiają się w języku angielskim to szansa, że są prawdziwe wzrasta.

[BlindObserver]

Odmowa czego? Odmowa wyboru? No to jak pisałem (mogę wkleić), że odmowa wyboru jest najbardziej logiczna to spotkałem się z reakcją, że jednak nie i jedynie zniszczenie ma sens. Co do plotek w języku angielskim to nie ogarniam - w końcu większość plotek dotyczących ME3 powstała w tym języku, w tym - a jakże - tamten "dokument". I bynajmniej nie oznaczało to, że się sprawdziły.

[drakon 760]

Odmowa ma zostać rozbudowana z tego co pisał Engry i w niej podobno wygramy ze Żniwiarzami bez użycia tygla. Chodziło mi to, że plotki Engry powstały w języku polskim, a przeważnie jest odwrotnie. Dlatego te nowe informacje o projekcie x są bardziej prawdopodobne. Chociaż może się okazać, że wszystkie te informacje to fake, ale równie dobrze może się też okazać, że to wszystko się potwierdzi.

[umbra04]

drakon 760 wrote...

Myślałem, że TI to jednak już przeszłość, a jednak okazuje się, że teoria jest ciągle żywa.
Kolejny dokument na temat teorii indoktrynacji, ale tym razem po EC.
Długi trwa 1:50 minut. Sam jeszcze nie oglądałem całości ze względu na DLC Lewiatan. Na końcu autor mówi, że na pierwszy kwartał 2013 roku szykuje się duży dodatek do ME3 większy niż wszystkie do tej pory. Dodatek roboczo zwany projekt x ma powiązać wszystkie wcześniejsze i ostatecznie zamknąć ME3. Autor powoduje się na anonimowe źródła, ale ostatnie plotki dotyczące DA3 się sprawdziły. To teraz również może być podobnie.

Obejrzałem cały dokument. Długie dwie godziny. Moznaby to śmiało zmieścić w jednej.

Poza powtórzeniem argumentów z poprzednich publikacji - czyli tego co sami już przerobiliśmy, nie ma nic nowego (skąd pojawia się TIM, skąd wziął się Anderson, skąd Shep ma rany, czy Catalyst wszedł Shepardowi do głowy...)

A to dlatego, że film nie uwzględnia tego co (jak plotka głosi) ma być w Lewiatanie (np. Zwiastun odlatujący spod kanału - by walczyć z Lewiatanem). Ponadto czepia się dość mocno niedoróbek twórców (znikające, pojawiające się elementy, oszczędność w grafice etc) - co imho jest już naginaniem do granic wytrzymałości gry na potrzeby TI.

Dla przykładu Zwiastun przed uderzeniem w Sheparda laserem mówi "serve us" (basowym, zniekształconym głosem, bez napisów, w wersji z napisami). Plotki o Lewiatanie mówią, że Zwiastun nie powie "Serve us" a "save us" (nie "służ nam" a "uratuj nas"). Czyli obserwacja ewentualnie dobra, ale wniosek błędny.

Wciąż pod kątem TI trzymałbym się próby indoktrynacji mającej na celu pozbawianie Sheparda woli życia (kontrola i synteza) aby niebroniącego się sheparda ostatecznie zindoktynować i uniemożliwić mu wejście na Cytadelę. Po wyborze zniszczenia - Shpard pokonawszy indoktrynację wchodzi do Cytadeli i używa Tygla. W innym przypadku - ginie.

Tak czy inaczej zarówno Lewiatan jak również Omega DLC (o której możemy z 60% pewnością powiedzieć, że będzie) wprowadzą zmiany w zakończeniu. Jakie? Zobaczymy.

                                                                ***

Z jednym w filmie zgadzam się bardzo - danie na koniec pokazu slajdów (który, jak twierdzi autor, mógłby przygotować średnio rozgarnięty nastolatek) to obraza dla wiernych fanów. Nawet nie animacja - tylko pokaz slajdów! Przyjdzie mi się z tym zgodzić. Nikt się nawet nie postarał, by np. z Zaheeda ściągnąć zbroję (skoro odpoczywa na leżaku, to niby czemu w pancerzu?). Obstawiam, że to nie Olejniczak robił te grafiki. Wiemy, że BW umie robić dobre trailery i filmiki. Czemu tu ograniczyli się do obrazków? Szkoda, wielka szkoda.

[kapiszon10]

Zgadzam się w 100 % z wypowiedzią umbry.
Tyle że TI w grze nie ma (niestety część ludzi cały czas wierzy że jest), bo całkowitym bezsensem jest wydawanie dodatku (bezpłatnego!) który wyjaśnia zakończenie (które cały czas jest do bani) tylko po to żeby go nie wyjaśniło.

[asiek777]

Moim zdaniem sytuacja wygląda tak. Gra orginalnie miała zawierać teorie indoktrynacji, ale BioWare nie nadanżało z produkcją gry. Jednak Super Spece od Martketingu z Electronic Arts (to w końcu spora firma) stwierdzili, że nie można zaliczyć kolejnej obsuwy. No więc BioWare ustaliło z EA, że po premierze zrobią DLC (no wiadomo, fajnie będzie, przecież nikt nie domyśli sie zakończenia, będzie to dla wszystkich szok).
I tu mam dwie wersje:
1) DLC miało być płatne, ale fani zaczeli naciskać, więc Super Spece od Martketingu z Electronic Arts stwierdzili, że lepiej nie wydać żadnego DLC, niż tracić kase na rozdawanie darmówek fanom.
2) DLC miało być darmowe i sfinansowane z zysków gry. Ale Grube Ryby z EA stwierdziły, że po co mają wydawać ich ukochane dolary na radowanie fanów, bo przecież "co oni dla nas zrobili?".
Tak, czy siak BioWare które znaliśmy i uwielbialiśmy już nie istnieje. Jedyne, co możemy zrobić, to na znak protestu nie kupować gier bioware'u aż do poprawy.

[BlindObserver]

@asiek777
A w jednorożce też wierzysz? Problem ludzi jest taki, że nie przyjmują do wiadomości, że BW samo z siebie dało ciała, że nic nie planowali, że żadnego TI tam nigdy być nie miało (jeśli się nie mylę w starym scenariuszu nie było żadnej TI, a ciemna energia czy coś - to jasno określa, że tego nie planowali od początku). Wiara w "boski" plan BW jest jedynie oszukiwaniem siebie. Podobnie było z DA2, które nie wyszło im tak jak chcieli, podobnie jest teraz, gdzie jednak jak sami mówią chcieli takiego zakończenia. Przecież ktoś tam z BW jasno mówił, że zakończenie się wielu osobom nie spodoba. O błędnym pojmowaniu marketingu to już nie wspomnę - żadna firma nie pozwoli sobie na takie straty wizerunkowe jakie dosięgnęły BW po wydaniu gry. Nawet w EA nie ma ludzi tak upośledzonych (w sumie przede wszystkim tam, bo w BW to nei wiem w sumie), żeby przez "wizję artystyczną" twórców stracić zyski. Jeśli ktoś uważa, że ten cały flejm na forach to był sukces BW to gratuluję inteligencji.
A co do DLC - no jak to, wydano darmowe DLC. Myślisz, że te kilkanaście minut z EC to 10 minut pracy? Byli tu ludzie wierzący, że to będzie grywalne, bo "tak długo to się jedynie filmów nie robi". Szkoda, że cała branża myśli inaczej, nawet na zdrowy rozsądek patrząc przez pryzmat innych gier można dojść do wniosku, że nie było szans na grywalne EC.

[SKODR]

Problem ludzi jest taki, że nie przyjmują do wiadomości, że BW samo z siebie dało ciała, że nic nie planowali, że żadnego TI tam nigdy być nie miało (jeśli się nie mylę w starym scenariuszu nie było żadnej TI, a ciemna energia czy coś - to jasno określa, że tego nie planowali od początku)

Ciemna energia była ale w scenariuszu Drewa (głównego scenarzysty ME1) i właśnie w takim celi powstali Żniwiarze, w wyciekach był już pomysł Maciusia Waltersa (ME2, ME3) czyli starsmark (zwany wtedy chyba strażnikiem) i endingi były tylko leciutko inne (np. SHepard w kontroli siadał na jakimś krześle i był do niego przybity na wieki) ale ogólny pomysł był ten sam.

Moim zdaniem sytuacja wygląda tak. Gra orginalnie miała zawierać teorie indoktrynacji, ale BioWare nie nadanżało z produkcją gry.

IMO to było tak:
Drew odszedł zostawiając ME 2 i 3 po opieką młodego Waltersa który na dowodzeniu scenarzystami nie zna się zbytnio (tak samo jak na wymyślaniu historii ponadprzeciętnych), ten nie miał pomysłów (lub celowy zabieg, bo przecież świata ME ma już dość) więc wpakował takie gó***, że wyjść już z niego nie miał jak a czas naglił, więc w pośpiechu wraz z swoimi paroma kolegami po "fachu" skleili to zakończenie które wcześniej wymyślił. A, że chłopaki zaradne byli i na świecie Mass Effecta znali się jak mało kto to pisali co im na głowę weszło nie przejmując się zbytnio, że jedno do drugiego kompletnie nie pasuje, takim cudem powstały te wszystkie dziury.
Ale jako, że cudowny ending jakim nas uraczyli nie mógł odbyć się bez super epickiej ostatniej misji i Bioware nie gęsi też Stalingrad z COD 1 potrafią zrobić to dali mega ciekawy bieg do promienia rażący epickością, sprawiający, że filmowa trylogia "Władcy pierścieni" zmalała z wstydu do rozmiarów Hobbita i schowała się gdzieś w cieniu a twórcy innych gier wściekli z zazdrości zaczęli gryźć płyty.
Jednak mimo całego ogromu prac i serc włożonych w ostatnie chwile gry fani nie przyjęli za ciepło tę epicką końcówkę z niewiadomych powodów, sprawa nadająca się zdecydowanie do archiwum X.

A tak bez ironii to mi się wydaje, że w oryginale pomysł z indoktrynacją był ale oparty na czym innym, i myślę, że gdyby Bio nie było w rękach EA to dostalibyśmy właśnie walkę o umysł Sheparda (choć opartą na innych zasadach) ale niestety scenarzyści nie mieli pomysłu. Fakt, że przez ich nieudolność+ wyobraźnia fanów powstało coś fajnego i mającego spory potenciał w rękach scenarzystów którzy umieli by to przerobić odpowiednio, jednakże patrząc na pomysły Waltersa i spółki wątpię by IT było już w grze, raczej w ich pomysłach ale nie zdecydowali się przenieść tego do gry. Zaś sama końcówka została diabelnie pocięta (+brak talentu i kasy, stąd trupy w porażającej jakości 2D oraz nagła śmierć Shepa po odejściu) i przez nieudolność twórców wszystko wydało się takie "indoktrynujące", i takim cudem fani z endingu debilnego i prostego jak drut zrobili coś ambitnego i nowatorskiego, trzeba przyznać, że niezłe jaja z tego wyszły

Tak, czy siak BioWare które znaliśmy i uwielbialiśmy już nie istnieje. Jedyne, co możemy zrobić, to na znak protestu nie kupować gier bioware'u aż do poprawy.

Powiem tak, tylu dobrych ludzi z Bioware nie odeszło bez powodów. Jak by mi ktoś po pierwszym ME i JE kazał wymienić osoby w Bio które kojarzą mi się z tą firmą odpowiedziałbym:
Drew Karpyshyn
Jack Wall
Bo bez wątpienia to tych dwóch panów najbardziej zapamiętałem z "starego" Bio, i jak sam scenarzysta (też odszedł) DA napisał "Bio nie jest już takie jak kiedyś" co zresztą widać.

A to dlatego, że film nie uwzględnia tego co (jak plotka głosi) ma być w
Lewiatanie (np. Zwiastun odlatujący spod kanału - by walczyć z
Lewiatanem). Ponadto czepia się dość mocno niedoróbek twórców
(znikające, pojawiające się elementy, oszczędność w grafice etc) - co
imho jest już naginaniem do granic wytrzymałości gry na potrzeby TI.

Do tego pierwszego to powiem tak, nie obchodzi mnie, że Zwiastun odleciał walczyć z Lewiatanem bo go nie mam i tyle, dalej pozostaje to dziurą i nawet jeżeli rzeczywiście odleciał walczyć z Lewiatanem to graczy to nie powinno obchodzić zbytnio jeżeli go nie mają, obowiązkiem scenarzystów jest wytłumaczenie pewnych rzeczy a nie na zasadzie "Nie macie DLC to nie macie wytłumaczenia".
A DLC jeszcze nie wyszło to pewnie dla tego gościu tego nie uwzględniał, na razie mamy tylko plotki.
Więc to pierwsze tak w skrócie:
Nawet jeżeli Zwiastun odleciał do Lewiatana, gracz który nie ma tego DLC powinien mieć po prostu inną scenkę (np. z atakującymi statkami Przymierza na Zwiastuna).
A i tak dalej pozostawienie SHepa przy życiu pozostaje... popie*******, jeden strzał i po rannym Shepie.
Co do drugiego to się zgodzę, to niedoróbki gry.

ALe chyba za bardzo zbaczamy na temat IT i zaraz modzi się wkurzą

Dla przykładu Zwiastun przed uderzeniem w Sheparda laserem mówi "serve us" (basowym, zniekształconym głosem, bez napisów, w wersji z napisami). Plotki o Lewiatanie mówią, że Zwiastun nie powie "Serve us" a "save us" (nie "służ nam" a "uratuj nas"). Czyli obserwacja ewentualnie dobra, ale wniosek błędny.

TO mnie akurat śmieszy jak BIo sobie dodało kwestię do Zwiastuna.
Ja szczerze powiedziawszy długo tego słuchałem z ciekawości czy on mówi "Save Us" czy "serve us" i zdecydowanie słyszę tam to drugie więc jak na razie nie opieram się na tych plotkach (które traktują mało serio bo nie wierzę, ze gościu z EA POLSKA ryzykowałby utratą roboty oraz karą by dać info o gierce, jakoś trudno mi uwierzyć w to).

Tak czy inaczej zarówno Lewiatan jak również Omega DLC (o której możemy z
60% pewnością powiedzieć, że będzie) wprowadzą zmiany w zakończeniu.
Jakie? Zobaczymy.

Mi się wydaje, że oni jak już to zedytują tylko to 4 zakończenie czyli odmowę. Kupta wy wszystkie DLC i miejcie nowe, rozbudowane zakończenie. Bo jakoś mi tak ten czwarty ending śmierdzi ucięciem (o to odmawiamy i nagle bum, widzimy chologram Liary) pod DLC, a że ME3 nie ma nic innego do zaproponowania by kupować te DLC (bo ME2 miał import sejwów) jak na razie to dodatkowy ending wydaje się strzałem w 10 na zarobienie kasy z DLC.

Obstawiam, że to nie Olejniczak robił te grafiki. Wiemy, że BW umie
robić dobre trailery i filmiki. Czemu tu ograniczyli się do obrazków?

Taaa, zacytuję znajomego:
"Kiedyś dałbym sobie rękę uciąć, że Bio umie robić zakończenia. I dobrze, że tego nie zrobiłem bo bym teraz kur*** został bez ręki"
Czy Bio dobrze robi trajlery to bym się kłócił, ME3 nie miał żadnego dobrego trajlera jak na mój gust, ale zakończenia ich gier zazwyczaj zawsze były ponadprzeciętne (ME1 do tej pory pozostaje moim ulubionym).

Z jednym w filmie zgadzam się bardzo - danie na koniec pokazu slajdów
(który, jak twierdzi autor, mógłby przygotować średnio rozgarnięty
nastolatek) to obraza dla wiernych fanów. Nawet nie animacja - tylko
pokaz slajdów! Przyjdzie mi się z tym zgodzić. Nikt się nawet nie
postarał, by np. z Zaheeda ściągnąć zbroję (skoro odpoczywa na leżaku,
to niby czemu w pancerzu?).

No już przed EC pisałem, że nic więcej nie dadzą i miałem rację. Fakt obraza dla fanów no ale cóż zrobić gdy nie ma się kasy i czasu

Modifié par SKODR, 28 août 2012 - 02:05 .

[BlindObserver]

Czyli i tak i tak nie planowali TI.

"brak talentu i kasy, stąd trupy w porażającej jakości 2D" - całkowicie nie rozumiem tego zdania. Brakowi talentu przeczy każdy, kto wierzy w TI - zakładając, że TI jest fajna, bo rzeczy fajnych nie tworzą ludzie bez talentu. Brak kasy - proszę Cię... ciągłe pieprzenie, że brakowało kasy, że brakowało czasu. Prawie 100 mln dolarów na grę to mało? Przecież tyle GTA IV kosztowało - porównaj skalę sandboxa to do korytarzowego FPS-a. Dodatkowo - BW nie zakupiło żadnej nowej technologii do trzeciej części - ani silnika fizycznego, ani silnika graficznego. Oni po prostu przejedli to siano, z czym oczywiście znowu nikt się nie może pogodzić - dziwi mnie to, bo to samo widać po SWTOR, gdzie te ponad 200 mln nie przełożyło się dosłownie na nic. W BW pracują po prostu ludzie, którzy mając dużego wydawcę nie liczą się z sianem. Dałbym 100 mln Obsidianowi czy CDP Red to by mi takiego Mass Effecta zrobili, że przez 100h bym się od gry nie mógł odłączyć. Porażająca jakość 2D - nie wiem co to oznacza. Na PC jest wiele gier 2D i jak to się ma do ME3. A że sprity są - każda gra je posiada, szczególnie multiplatformowa.
Nie zgodzę się także, że przez "nieudolność twórców wszystko wydało się takie "indoktrynujące"" - to ślepa wiara tych fanów w swoje studio doprowadziła do powstania TI, a nie to, że są świadomi, że BW dało dupy. Gdyby byli, to by tego w ogóle nie wymyślali. A czy ten wymysł fanów jest taki ambitny i przede wszystkim nowatorski - wątpię, tłumaczenie jednej nielogiczności inną nielogicznością.

[wibrys]

SKODR wrote...


No już przed EC pisałem, że nic więcej nie dadzą i miałem rację. Fakt obraza dla fanów no ale cóż zrobić gdy nie ma się kasy i czasu

Nie wiem czemu ale na forum dosyć popularna jest opinia jakoby Bioware było biednym chłopcem do bicia dla EA. Wydawca dla którego liczy się w pierwszej kolejności zysk z pewnością zapewnia projektantom zarówno kasę  jak i czas. Nie wierzę, że ktoś stał nad nimi z batem, wymachiwał szabelką i krzyczał, że muszą skończyć najpóźniej do 6 marca.

[umbra04]

No i zaraz nam zamkną kolejny temat....

I tak, żeby wrócić do tematu EC DLC - myślę, że Lewiatan i Omega nie będą ostatnimi dodatkami do SP ME3.

Każdy kolejny będzie płatny - ale też każdy będzie wprowadzał nowe elementy do rozgrywki i na bank do zakończenia. Bo niby po co kupować DLC bez takiego impactu? Każde DLC z ME2 miało swoje odzwierciedlenie w ME3. Tu przełożenie może mieć taki dodatek wyłącznie na finał na Ziemi.

I cały czas czekam no nowego towarzysza!!! Nie możliwe, żeby puściutka kwatera Thane'a (nic się w niej nie dzieje przez całą grę - nie można tam nikogo znaleźć ani spotkać!) miała tak straszyć wolną przestrzenią!

Liczę, że Omega dostarczy nam nowego towarzysza. Dlaczego?

1. Tam najłatwiej 'wcisnąć' nową postać. Najlepiej Vorcha albo Batarianina - modele mamy z MP, łącznie z umiejętnościami i głosami.
2. Agrument przeciw - to, że bohater musiałby mieć strasznie dużo dialogów (tyle lokacji i interakcji!). I tu znów Omega nadaje się idealnie - jest najwcześniej po ataku Cerberusa na Cytadelę - czyli mniej więcej w połowie gry. Mniej dialogów (o połowę). A poza tym Batarianin może nic nie mówić bo nienawidzi sheparda. A vorcha? Cóż - można mu nagrać 20 rodzajów prychnię i styka!

Za / Przeciw?

[wibrys]

Ja liczę, że w misji na Omedze będziemy mieli Arię w drużynie. Co do Vorcha to tymi prychnięciami raczej niewiele by wniósł do fabuły milczący Batarianin również pełniłby głównie funkcje dekoracyjne na Normandii.

Moja propozycja to quariański technik uratowany podczas pielgrzymki, któremu udało się pozyskać kluczowe informacje na temat kosiarek - to w kwestii  istotnego wpływu na zakończenie dodatkowo Quarianin byłby konkurencją dla Garrusa przy kalibracji wielkich dział.

Modifié par wibrys, 28 août 2012 - 04:03 .

[kapiszon10]

A ja chętnie zobaczyłbym getha.
Legion był moim ulubionym towarzyszem wprowadzonym w me2, a gethy same w sobie wydają mi się bardzo tajemnicze i dlatego też bardzo interesujące.

Myślał ktoś kiedyś o elkorach ? To było by bardzo ciekawe...