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[Kwengie]

Hallo,

in diesem Thread soll darüber diskutiert werden, ob Ihr die Rückkehr des Toolsets für Dragon Age III wünscht oder nicht.
Was war der mögliche Beweggrund Biowares und eventuell EAs, für Dragon Age II kein Toolset zu veröffentlichen?

Für Dragon Age III wünsche ich mir also das Toolset zurück, damit wir unser Dragon Age so modifizieren können, wie wir es wollen. Darum bleibe ich dem PC als Spieleplattform auch treu!
Über diese Items-DLCs zu Dragon Age II war ich überhaupt nicht erbaut gewesen und besonders eine zeigte mir die Kreativlosigkeit und für mich passte die gar nicht ins Dragon Age-Universum.
Das Rollenspielgenre ist ein völlig anderes Genre und es reicht in diesem eben nicht, diese Community mit Item-DLCs wie im Shooter-Bereich abspeisen zu wollen.
Im Shooter-Bereich gibt es Vorgaben, wie die Waffen auszusehen haben, im Rollenspielgenre ist der Kreativität jedoch keine Grenzen gesetzt und mit den angebotenen Items von Bioware trifft man nicht unbedingt den Nerv aller Spieler, aber Story-DLCs sind ja gefragt, denn diese gingen wie geschnittenes Brot über die Ladentheke.
Nachteil ist, daß diese eben Zeit kosten.

Und zu Dragon Age II gab es nur zwei Story-DLCs und ein Haufen für mich!!! nutzloser Items-DLCs.
Origins dagegen hat ein Toolset und trotz diesem gab es mindestens fünf Story-DLCs inklusive einem AddOn.
Selbst der Entwickler war überrascht, daß sich diese DLCs gut verkaufen ließen, also warum der plötzliche Sinneswandel in Dragon Age II?


und:
wie gerne hätte ich es gesehen, daß Leliana in Dragon Age II die Frisur aus dem Sacred-Ashes -Trailer dank Mod gehabt hätte und ich bin mir sicher, daß es eine solche gegeben hätte, wenn der Entwickler/ Publisher es nur zugelassen hätten.

Für mich ist ein modifiziertes Spiel spannender und das ist auch mitunter der Grund, warum ich Dragon Age II nur einmal durchgespielt habe.

Mit einem freigegebenen Toolset hätte sich bestimmt jemand den matschigen Texturen der zum Teil vermummten Komparsen in Dragon Age II angenommen.
... nur so als Beispiel...


Aber was denkt Ihr und wollt Ihr für Dragon Age III das Toolset zurückhaben???

[the_Green_Dragon]

erst mal vor weg:
ich würde mich über ein Toolset für DA3 freuen
wäre aber auch nicht traurig wenn es keins gibt


was mal wieder typisch für einen Kwengie Thread ist
das unterschiedliche Themen einfach in einem topf geworfen werden


Item-DLC: brauch ich persönlich gar nicht und da ME3 im Gegesatz zu ME2 bisher noch keine Item-DLC hat hoffe ich das Bioware gelernt hat das so was unnötigt ist

Design: ich erinnere mich jetzt nicht an jedes DLC Rüstungsdesign aber soweit weg von ursprünglichen Design waren die nun auch wieder nicht
da gibt es Mods für Dragon Age oder der TES Reihe wo wirklich abstruse Rüstungen dabei sind
die nun wirklich nichts mit dem original Desgin zu tun haben
Stichwort: Metall-Bikini-"Rüstung"

DLC Anzahl: es waren ja mehr DLC für DA2 geplant + ein Addon
leider wurde nichts daraus (wo du da einen Sinneswandel siehst ist mir schleierhaft)
aber die beiden DA2 DLC waren von Umfang her weit besser als die DAO DLC

Edited by the_Green_Dragon, 01 June 2012 - 06:55 PM.

[Kwengie]

the_Green_Dragon wrote...

...


was mal wieder typisch für einen Kwengie Thread ist
das unterschiedliche Themen einfach in einem topf geworfen werden


...

sag mal,
was soll diese Boshafitigkeit von Dir?
Ich sag ja auch nicht, daß das ein typischer Dragon-Thread mit blablabla und so weiter ist und frag Dich mal, wieso für Dragon Age II kein Toolset veröffentlicht worden ist und den möglichen Grund, bestätigt wurde der meines Wissens nach nicht,  habe ich Dir bereits genannt.
... aber für Dich sind das ja unterschiedliche Themen.

... vielleicht wurde auch kein Toolset veröffentlicht, um die Shooter-Gemeinde, die man speziell in Dragon Age II ansprechen wollte, nicht zu überfordern... *hahaha*
Sorry,
aber auf Dragons Kommentare kann ich nicht anders.

Höre bitte mit Deiner Stenkerei auf,
ansonsten sehe ich mich gewzungen, Dich zu melden.

Edited by Kwengie, 01 June 2012 - 07:18 PM.

[the_Green_Dragon]

Kwengie wrote...

.. vielleicht wurde auch kein Toolset veröffentlicht, um die Shooter-Gemeinde, die man speziell in Dragon Age II ansprechen wollte, nicht zu überfordern... *hahaha*
Sorry,
aber auf Dragons Kommentare kann ich nicht anders.

Höre bitte mit Deiner Stenkerei auf,
ansonsten sehe ich mich gewzungen, Dich zu melden.

ein anderes Argument kennst du nicht oder?
ich habe nicht die Absicht zu "stenkern"

ich wollte nur darauf hinweisen das in deinen Beiträgen oft vieles in einem Topf geworfen wird
und wenn man dan alles auseinander nimmt und einzeln alle Punkte durch diskutiert (damit überhaupt eine Diskussion entstehen kann) bist du auch wütent

[Kwengie]

wieso wird angeblich alles in einen Topf geworfen???

Soweit mir bekannt ist, hat der Entwickler/ Publisher irgendwie zugegeben, daß sie mit der Veröffentlichung des Toolsets sozusagen Angst haben, daß ihnen Geld durch die Lappen gehen könnte. Und mit den DLCs zu Origins hat man ja gesehen, daß die "DLC-Politik" aus Origins gut mit dem Toolset harmonisierte.

In Dragon Age II dagegen kamen keine guten Mods heraus, da man dies ja zu verhindern wußte.
Statt dessen gab es diese merkwürdigen Items, die zum Teil nicht in die Dragon Age-Welt hineinpaßen, da schon Origins prägend war.
Mein Apell ist es, daß der Entwickler sich weiterhin um gute Story-DLCs kümmert und der Modding-Community es überläßt, Rüstungen und sonstiges der Dragon-Age-Gemeinschaft zu präsentieren.

Schau Dich auf Nexus mal um, denn so einen großen Umfang an "Items-DLCs" kann Bioware nicht bereitstellen und das Gute an den Mods ist, das diese erstmals so zahlreich sind und man sich seine Mod heraussuchen kann.
Und es hat sich gezeigt, daß die Modder ein wenig kreativer sind und zum Thema passendere Sachen präsentieren als diese für mich merkwürdige Inka-Rüstung.
Das soll bitte nicht als Vorwurf an Bioware gesehen werden!

Wieso hat Bioware kein entsprechendes Leliana-DLC herausgebracht, da der Wunsch der Community schon besteht, daß diese Gefährtin wie aus dem Sacred-Ashes-Trailer aussieht?
Bei diesem DLC hätte ich sofort zugegriffen!!!

Edited by Kwengie, 01 June 2012 - 07:48 PM.

[Quatre]

Kwengie wrote...
Soweit mir bekannt ist, hat der Entwickler/ Publisher irgendwie zugegeben, daß sie mit der Veröffentlichung des Toolsets sozusagen Angst haben, daß ihnen Geld durch die Lappen gehen könnte.

Und so entstehen Gerüchte.

Edited by Quatre04, 01 June 2012 - 11:28 PM.

[Schlunzi]

Hallo zusammen,

Ein Toolset für DA 3 wäre genial. Es müsste dann für jeden Spieler zu Verfügung stehen, sonst bringt es wenig!

[Kwengie]

wie bei Dragon Age: Origins


Grade auf der PC-Games-Hardware gelesen, als 22 Grafikkarten zum Rollenspielhit des vergangenen Jahres getestet worden sind.

The Elder Scrolls 5 Skyrim hat sich blendend verkauft, wird auch ein Dreivierteljahr nach seinem Erscheinen gespielt und lässt sich vorbildlich modden

anscheinend hat Bethesda keine Angst gehabt, daß ihnen Geld durch die Lappen gehen könnte.
sorry, konnte ich mir nicht verkneifen...

[Kwengie]

und warum nicht????

Ist EA etwa die Hemmschiene???

[Demetra11]

Ich fände es  klasse wenn es ein Toolset gäbe. Allerdings:

EA
(deutliche differenzierung zwischen dem Chef EA und dem Abteilungsleiter Bioware)
ist meiner Meinung nach nicht an einer selbstständigen blühenden Community interessiert.
Das sieht man deutlich am unterschied von Sims 2 und Sims 3 - beim einen konnte man selbst basteln
per Toolset und Grafikprogrammen,beim anderen muss man kaufen und das wars.
Da es um Profit geht habe ich keine große Hoffnung, Aber ja, sagen das man es möchte kann man ja.

Ja ich will.

[Dukemon]

Demetra11 wrote...

Ich fände es  klasse wenn es ein Toolset gäbe. Allerdings:

EA
(deutliche differenzierung zwischen dem Chef EA und dem Abteilungsleiter Bioware)
ist meiner Meinung nach nicht an einer selbstständigen blühenden Community interessiert.
Das sieht man deutlich am unterschied von Sims 2 und Sims 3 - beim einen konnte man selbst basteln
per Toolset und Grafikprogrammen,beim anderen muss man kaufen und das wars.

Dann hast du dich nicht genauer erkundigt. o.O
Es geht nach wie vor mit SimPE3 neue Objekte zu importieren, was meinst du wie es zu den vielen FanDownloads kam? Auf ModTheSims2 findest du alles was du brauchst.
EA selber hat das Muster Tool und Welten Tool veröffentlicht.
Letzteres ist das selbe Tool, was auch die Entwickler für ihre Welten verwenden. Die Sims lebt von der KReativität der Community, die um einiges Größer ist als die bei BioWare und anderen EA Spielen, und die Entwickler sowie der Publisher hatten nie vor die Kreativität zu unterbinden. Natürlich hat EA und das TheSims Studio neue Wege gesucht und gefunden, um mehr Profit zu machen mit dem Spiel, aber das sind Firmen die erwirtschaften müssen. Guck die mal die Welten an die die Community erstellt und kostenlos zum Download anbietet. Auch  EA selber bietet im Die Sims Store und im Handel eigene Welten an und aktualisieren bei jedem AddOn Release fleißig das Welten Tool.
Das kein Interesse mehr seitens EA besteht diese Angebote aufrecht zu erhalten, ist also einfach nur falsch.

Natürlich war es bei Die Sims mit dem The Sims Transmogrifier und dem IffPencil schöner und einfacher neue Objekte zu erstellen, indem man einfach die .bmp Dateien exportiert, im Grafikprogramm bearbeitet und dann wieder importiert hat. Aber Die Sims 3 ist um einiges komplexer und benötig entsprechend auch neue Community Software, damit man eigene Inhalte erstellen kann.

Edited by Dukemon, 06 July 2012 - 10:29 AM.

[the_Green_Dragon]

Sunyfrex wrote...
@Kwengie
Die lassen keine Modi zu - weil im Vertrag  so geschrieben steht. Ohne moss nix los.
Irgendwo habe ich die Info gelesen - das DA2 nicht gemoddet werden darf - komme jetzt nicht darauf.

Quelle?
auf diese Art und Weise entstehen Gerüchte
die nachher auch noch geglaubt werden

woher kommen dann die ganzen DA2 Mods auf dragonage.nexusmods.com/ ?

schon mal darüber nachgedacht das es kein Toolset gibt weil man die Eclipse Engine weiterentwickeln musste damit sie halbwegs mit den akutellen Grafikansprüchen anspricht und da bei der kurzen Entwicklungszeit kein Platz für ein neues auf die veränderte Engine passendes ToolSet war?

wäre wohl zu naheliegend:mellow:

[Kwengie]

@Dragon:
die Mods kannst Du nicht mit den Mods von Origins vergleichen.
Ich bitte Dich!

Schau Dir mal im Gegenzug die Moddingszene auf Skyrim-Nexus an, sogar nach sieben Monaten entstehen neue Mods, für Dragon Age II ist schon längst Feierabend und höchstens wird noch an den Mods zu Origins herumgebastelt.
Ich habe mich letztens auf den entsprechenden Nexus-Seiten umgeschaut.

Mit einem Modtool kannst Du neue Animationen usw. ins Spiel bringen, die superduperschnellen AsiaAnimationen hätte man bestimmt herunterdrehen können auf einen realistischeren Wert.
Und ohne Modtool kann man leider nicht viel machen.


Da Du anderen sehr gerne Gerüchten nachsagst, so halte ich Deine Aussage über die Eclipse-Engine ebenfalls für ein Gerücht, denn ohne einer fundierten und zuverlässigen Quellenangabe ist dies nur ein Gerücht.
Ich habe jedenfalls einen anderen Grund im Ohr, was Du ebenfalls als Gerücht abstempelst, bin aber zu faul, Dir das Gegenteil zu beweisen.

Edited by Kwengie, 06 July 2012 - 12:00 PM.

[the_Green_Dragon]

Kwengie wrote...

Da Du anderen sehr gerne Gerüchten nachsagst, so halte ich Deine Aussage über die Eclipse-Engine ebenfalls für ein Gerücht, denn ohne einer fundierten und zuverlässigen Quellenangabe ist dies nur ein Gerücht.
Ich habe jedenfalls einen anderen Grund im Ohr, was Du ebenfalls als Gerücht abstempelst, bin aber zu faul, Dir das Gegenteil zu beweisen.

und das ausgerechnet von dem der immer sofort eine deutsche Übersetung dazu haben will
dann werd ich beim nächstenmal auch zu faul sein die zu posten

danke nochmal für das "tolle" Forenklima

@Sunyfrex
in deinem Link geht es nur um Spiele mit Origin-Zwang wie Mass Effect 3
für DA2  ist Origin nicht notwendig

und was die Mod Anzahl angeht ist es logisch das DA2 weniger hat ohne ToolSet
aber nur weil es kein ToolSet gibt ist Modding nicht verboten
die wenigsten Spiele haben ein ToolSet oder ein ähnliches Programm und ihr wollt mir doch nicht erzählen das dort Mods überall verboten sind

nochmal
@Kwengie
denkt erst mal nach bevor du was schreibst
das Bioware die Eclips-Engine für DA2 "aufgebohrt" hat  logisch und nachweißbar

 „While it might appear to run on a new
engine, Dragon Age 2 employs an evolved version of Origins' Eclipse
engine (now called the Lycium engine internally).“ 
www.joystiq.com/2011/02/08/dragon-age-2-preview-a-shot-of-adrenaline/

Edited by the_Green_Dragon, 06 July 2012 - 02:39 PM.

[Quatre]

the_Green_Dragon wrote...

danke nochmal für das "tolle" Forenklima

Lass es gut sein, Dragon. Es lohnt sich einfach nicht ... *seufz*

[Kwengie]

@Dragon:
es geht nicht darum, daß BW die Eclipse-Engine aufgebohrt hat und das glaube ich Dir gern.
Es geht nur darum, daß Du anderen Leuten, die keine fundierte Quellenangabe bringen, Gerüchten nachsagt.
... nun habe ich es halt auf Deine Weise mal gemacht und den Spieß sozusagen umgedreht.

[Kwengie]

Hallo,

ich möchte Euch auf ein Projekt von Bethesdas Vorzeigerollenspiel aufmerksam machen und hierbei zeigt sich deutlich, daß ein Modtool vonnöten ist.
... also liebes BiowareTeam und vor allem EA, weil doch eine größere Käuferschaft angestrebt wird.

Diese wird meines Erachtens nicht immer durch viel Action und mächtig viel BumBum erzeugt, sondern, daß dieses Spiel modfreundlich ist und daß man sich sein eigenes Spiel zusammenstellen kann.

Das Projekt, welches ich Euch vorstellen wollte, widmet sich dem Kinofilm 300 und mit einem modifiziertem Skyrim wurde dies Eins zu Eins (fast) umgesetzt und das Ergebnis kann sich sehen lassen:
... aber schaut selbst und urteilt selbst:

http://www.pcgames.d...orbild-1013932/

[Kwengie]

Vorzeigespiel mit Sicherheit nicht, aber nach acht Monaten ist dieses Spiel noch in aller Munde und sogar Projekte wie die von 300 entstehen.
Zum angekündigten DLC ist die Community jedenfalls auf PCGames sehr gnädig mit Bethesda, weil man schon im Hauptprodukt so viel erleben kann und bei Dragon Age kann man die Spielzeit nicht in die Länge strecken, bei Skyrim schon. Nicht umsonst habe ich acht Monate mit einem Spielstand in Skyrim (1800 Stunden) verbracht und in Origins war ich nach 180 Stunden fertig.
Ich genieße solche Spiele einfach nur...

Mit Skyrim bin ich jetzt auf Kriegsfuß, weil meine Mods nicht mehr funktioniere, denn dann funtkioniert mein Spiel nicht mehr und hierbei sollte doch sichergestellt werden, daß inkorrupte Mods von der Software, also dem Spiel ausgesondert und erst nicht geladen werden.
Auf Kriegsfuß desshalb, weil ich spielen will und nicht kann und die Mods nicht missen möchte, die dem Spiel das Sahnehäubchen aufsetzen.
und das fehlt halt Dragon Age II. Es gibt nur eine Alternative: Friß oder lass es bleiben...

in dieser Hinsicht sind mir DLCs lieber, weil die vom Hersteller kommen und 100% kompatibel zum Spiel sind. Auch ist mit Gewißheit sichergestellt, daß die Mods noch nach Patch sowieso funktionieren.
Was ich nur vermisse, ist eine schöne Vegetationsmod wie die TrueSkyrim, die mehr Bäume und Vogelgetwitschere ins Spiel bringt.

Da Du Dich ebenfalls mit Skyrim auszukennen scheinst, so ist es die Mod, die entlang den Hauptstaßen Laternen aufstellt und es wird aufgeforstet. Leider wird sich um diese Mod nicht mehr gekümmert.

Edited by Kwengie, 30 July 2012 - 02:13 PM.

[vaqueholic]

So sehr ich Mods bis zu einem gewissen Grad schätze, so sehr stören sie mich oft, weil sie das Spielerlebnis selbst stark beeinflussen. Ich habe die ersten paar Runden DAO und DAA gänzlich ohne gespielt und muss jetzt, wo ich einige nutze, sagen, dass es nicht ganz das Selbe ist. Es ist nicht zwangsläufig schlechter, aber auch nicht besser. Da für mich ein Spiel auch eine Herausforderung sein soll, finde ich Mods, die so etwas beeinflussen nicht gut.
Trotzdem sollten schon einige Dinge modbar sein, finde ich. Farbpalette erweitern, Frisuren und ähnliche optische Änderungen sind Ordnung, "federleichte Massivpanzerrüstung aus Königstigerstahl des Alleskönnens des Arishok der Göttlichen des Erbauers" finde ich hinderlich.
Der Punkt dabei ist, dass, sofern man ein Toolset zur Verfügung stellt, es nur Probleme gäbe, wenn es nicht "uncut" wär. Und dann finde ich persönlich ein Ganz oder Gar Nicht besser.

Dass durch Mods sehr sehr häufig Probleme entstehen, wie du, Kwengie, ja auch gerade schilderst, ist halt ein weiteres Problem.
Ich denke, dass man da einen Mittelweg anstreben sollte. Quasi eine Art "Frist", nach deren Ablauf man eben modden darf. Man könnte Sozusagen jetzt von EA/BW aus sagen, dass man den leuten ein DA2 Toolset zur Verfügung stellt, damit sie, nachdem alle monetären Interessen und Belange erledigt sind, jetzt in Ruhe rumspielen dürfen. Hätte zudem auch zur Folge, dass dadurch, dass an sich keine weiteren Patches kommen werden, die Kompatibilität auf lange Sicht gewährleistet ist.
Da ich nie spielen möchte und als Fehlermeldung "Dieser Spielstand nutzt ein nicht kompatibles AddIn" gezeigt bekommen will, werde ich persönlich weiterhin lieber auf Mods verzichten.

Außerdem darf man ja auch bis jetzt guter Dinge sein, da sich offenbar Zeit gelassen wird. Da eine solche Spielreihe eben auch "reift", kann es durchaus sein, dass sich die Entwickler sehr beliebte Mods ansehen und sie von Hause aus implementieren, um generell ein breiteres Spektrum an Allem zu bieten.

Nur als kurzer Einwurf zu Sims:
Es ist eher ein Casualgame von Spielern, die sich großteilig eher weniger mit Modden an sich oder deren teils schwierige Handhabung an sich auskennen. Deswegen sind die wahrlich zahllosen Zusatzinhalte kostengünstig hergestellte Geldmaschinen. Zumal kann man ein DLC von DA / ME / Skyrim / [...] wohl schlecht mit einem Set neuer Lampen / Möbel / Autos / Intimschmuckstücken vergleichen.

Halb off Topic @Kwengie:
Was ich schon länger mal fragen wollte: Was hältst du eigentlich vom "nackten ungemoddeten Skyrim"? Ich habe manchmal den Eindruck als würde die Skyrim nur so gut gefallen, weil es dir eine gute Plattform für "deine Phantasien" gibt. Und nein, ich möchte nicht stänkern oder streiten, ich bin dahingehen nur mal neugierig.