73 réponses à ce sujet

[Durmir]

Je plussoie Hellodie, c'est effectivement autant ce qui s'avère dans le jeu (d'expérience) que ce qu'on trouve dans les différents forums.

Pour répondre à Mystik96, d'une façon strictement personnelle je te déconseillerais vivement assassin/duelliste.
Tout simplement car ces deux spécialisations ne sont pas compatibles.
En effet, un assassin n'est performant que dans le dos de son ennemi. Or un duelliste n'apporte strictement rien dans le dos de l'ennemi. Bref, tu ne pourrais jamais développer ton personnage de façon réellement efficace.

La meilleure façon d'esquiver pour un voleur, c'est encore de ne pas être pris pour cible. Pour cela, 3 possibilités très intéressantes :
- avoir un bon tank (Shale est le seul à mon goût capable de prendre et de garder l'aggro en combat)
- la furtivité (au maximum pour pouvoir t'éclipser du combat à tout moment et donc perdre toute l'aggro par la même occasion)
- feign death, qui te permet lui aussi de perdre tout l'aggro à tout moment durant le combat (à utiliser lorsque la furtivité est en rechargement)

Avec ça, normalement tu ne devrais presque jamais être pris pour cible. Si cela ne suffit pas, alors je te conseille, au cas où l'assassin est ce qui t'intéresserait le plus, de prendre barde en deuxième spécialisation : les bonus des chants te seront très profitables, d'autant que comme tout bon assassin tu vas monter ta ruse au-delà de 40, et il y a un talent supplémentaire qui permet de te faire "oublier" des ennemis durant le combat.

Si tu vois plutôt un voleur qui vient au corps-à-corps et qui se comporte plus comme un "ninja", c'est-à-dire le petit malin qu'on n'arrive pas à toucher et qui tape vite et avec précision, alors duelliste est fait pour toi. Il ne s'agit plus là ni de se placer dans le dos de tes ennemis, mais bien de leur faire face, ni d'éviter de prendre l'aggro, mais presque au contraire de te débrouiller pour le récupérer (en tant que ninja tu seras un très bon tank). En deuxième spécialisation, tu te dirigeras alors plutôt vers le ranger, pour avoir une bestiole en plus au corps-à-corps (ce qui devrait te permettre de souffler un peu pendant les coups durs) et du dégât très substantiel en plus (sans compter les "goodies" des pets, j'ai nommé leurs petits talents de soutien qui peuvent toujours rendre des services bien sympas ^^).

Voilou, enfin tout cela n'est que mon humble avis

Modifié par Durmir, 01 janvier 2010 - 03:41 .

[MyStiiK96]

Et que quels sorts j'ai besoin car je ne sais pas lequels ils faut

[Durmir]

Ben un voleur n'utilise pas de sort...

...
...
:devil:

Il paraît que je suis le méchant du forum, faut que j'assume


Si tu parlais des talents, je dirais que ça dépend beaucoup de ton style de jeu. Tu souhaites te diriger plutôt vers un archétype ninja, assassin, ou archer ? Ou même pourquoi pas un style très personnel, efficace ou non, l'essentiel étant d'avoir du plaisir (du fun diraient nos amis québécois du forum ) à jouer. Généralement, les joueurs se cantonnent à un type d'arme (donc soit DW soit arc), ils prennent tous les talents de cette branche, et ils complètent avec les branches de voleur (crochetage, furtivité etc.). Mais après, c'est toi qui vois
C'est vrai que ce qu'il manque un peu dans DAO c'est la possibilité de faire des builds plus variés, en fin de compte, à part pour les mages où le nombre de sorts est très bien calculé (pas trop pour ne pas se perdre ou apporter des déséquilibres permanents au jeu comme dans les NWN par exemple, mais assez pour permettre une bonne variété et une possibilité intéressante de personnaliser son bonhomme ). Mais pour les guerriers et les voleurs, tu tourneras toujours autour des mêmes builds.


Ce que je vais essayer de faire, face à toutes les interrogations des joueurs sur les voleurs, c'est essayer de glaner un maximum d'infos sur le sujet, d'y ajouter mon expérience personnelle ainsi que mes commentaires, et proposer un guide le plus complet possible, où tout le monde pourra trouver les réponses à ses questions.
Je vais voir si j'ai un poil ou deux de temps ce week-end

Modifié par Durmir, 02 janvier 2010 - 11:51 .

[MyStiiK96]

Donc les sorts d'attaque je prend pas comme balayage a deux armes et autres.Pour l'instant je suis lvl 7 je crois =D et jai les 2 sorts de maitrise d'arme et ceux de crochetage furtivité je n'ai pas encore mis car je comprenait pas vraiment le sort mais maintenant que tu ma éclairé dessus je vais le prendre ^^ mais je sais pas quoi prendre comme spé celle que tu propose sont interessante je crois que je vais plutot choisir duelliste et ranger je verrais ^^. Merci a toi Durmir =D

[Nyila]

Référez-vous au sujet très complet de Durmir: Tout tout tout sur le voleur !!! [smilie]../../../images/forum/emoticons/heart.png[/smilie]

[Durmir]

V'là qu'elle va se mettre à me faire de la pub sur tous les topics maintenant

Merci ma petite rouquine <3

[Nyila]

Ben c'est aussi pour éviter d'avoir des millions de sujets éparpillés sur la question.

Et ton sujet est super complet! A quand la même chose pour les autres classes?

[MyStiiK96]

xD Ta du boulot pour faire toutes les classes ^^

[LexRage]

Merci d'éviter les posts à répétition. La fonction "éditer" permet d'éviter le flood et de rester lisible.

[MyStiiK96]

Le sort handicap et assassinat peut servir pour un duelliste/ranger ??

[hellodie]

Microsoft Word wrote...

Handicap te sera utile puisque tu fais un voleur à deux dagues qui monte à fond la dextérité. Handicap a un test de résistance pour vérifier s'il réussit ou non, et ce test est influencé par ta dex. Riposte par contre, en a un influencé par ta ruse.

Quant à assassinat... Ca sera forcément utile si ta ruse est suffisamment supérieure à ta force.

Modifié par hellodie, 03 janvier 2010 - 03:38 .

[emmanuel1978]

En ce qui me concerne, mon voleur a 20 en force pour porter du cuir donc, tout le reste est allé en dexterite (55) et en ruse (64). Je me sers autant de mon arc que de mes deux dagues (la dexterité joue un role sur les degats en plus du toucher autant sur l'arc que sur les dagues). Mon personnage est assassin/barde et je ne frappe que "basiquement" sans utiliser de competences, car toutes les competences a deux armes font des degats normaux, ce qui sous-entend helas qu'on oublie les attaques sournoises. En fin de compte, le balayage a deux armes ou la riposte ( seules competences armes que je possede) ne me servent qu'au cas ou je sois pris pour cible et que je me retrouve avec un adversaire de face. Pour les competences, j'ai tout pris en voleur (sauf crochetage monté au deuxieme rang grace a la ruse elevee), en deux armes, j'ai jusqu'a enchainement et l'ambidextrie jusqu'au 3e (le 4e est totalement inutile si on se bat a deux dagues). Quand a l'arc, j'ai pris jusqu'a fleche pourfendeuse et egalement le passif tir a bout portant. tout ceci me permet de jongler aisement de l'un a l'autre en profitant pleinement des deux styles de combat. Quand a mon equipe, ce sont les "gentils" Alistair en templier/champion, Leliana en barde/rodeur (pour le chant de regen endurance/mana) et Wynne en soigneuse pure. Je n'ai eprouvé aucunne difficulté, meme en cauchemar et je peux meme me payer le luxe de m'y ballader tout seul et faire un joli massacre avant de faire venir mes amis a la rescousse ( furtivité + feinter la mort).

En ce qui concerne le duelliste, je suis assez d'accord avec Durmir, c'est une specialisation inutile a ceux qui veulent se battre en fourbe ^^ Mais en ayant testé Zevran en assassin/duelliste avec deux epees longues (mais toujours de face) j'avoue que les talents d'esquive combinés a une grosse armure (par la force) sont particulierement efficace pour "tanker". Ceci dit si on fait un voleur c'est justement pour faire nos coups en douce

[hellodie]

Juste pour info, je n'ai aucun problème d'aggro avec Alistair et son bouclier, ma voleuse 2dague/ruse assassin/barde sème la mort aux quatres coins du champ de bataille sans que personne n'y prête attention, et ce malgré sa bouille adorable.
Même pas besoin de feinter la mort ou de furtivitéver, quelle honte!

Comme quoi savoir gérer l'aggro c'est capital niveau stratégie.

Modifié par hellodie, 11 janvier 2010 - 09:31 .

[Nyila]

Topic réouvert.


Veuillez SVP lire la charte du forum avant de poster:

Charte et règles du forum : à lire avant de poster


Merci! [smilie]../../../images/forum/emoticons/heart.png[/smilie]

[CptnGiga]

Très cher Durmir d'abord meci pour tes conseils!Cette question a peut-etre été poseé ou solutionée mais je ne trouve pas la référence. D'abord, je suis humain/noble/voleur niveau bientot 10.J'utilise une double dagues ("dague d'homme bete" et "couteau à fromage fétiche d'olaf" avec 2 runes chaques).

Si j'ai bien compris le mieux pour l'attaque en face c'est Duelliste/Rodeur, sachant que j'utilise Lélianna

comme barde!L'armure avant le Dragon sir c'est "l'armure de drake"!

Question:1.Ce que j'ai dit plus haut est-il bien exacte? 2.Au vu de ce que j'ai dit que dois privilégier, force,dextérité,ruse,volontée,constitution? 3.Sachant que je prend Morrigan comme "tank de magie", Lélianna comme "Barde/archer" et Wynne comme guerriseuse+attaque,aura et défense héroique qui donne des bonus a un allier (moi ;-))! Du coup comment faire pour prendre Sten,Alistair ou Shal qui on des quetes bien à eux et faire monter leur niveau pour le port d'armures+talents.4.) Si je me passe de Lélianna, adieu les coffres,etc...Si Durmir pouvait me faire la grace de me répondre c'est cool, sinon qui a des idées, j'achete, ou plutot je vole^^? Y pas un bon casse à faire dans c'te région, un p'****** filon;-))?! Merci d'avance,pour les réponses qui m'aderais a trouver une solution a l'une des 4 questions ou à voir plus clair dans l'ensemble.

[CptnGiga]

Pardon pour la faute de ligne du milieu, c pas voulu! Merci, Having Fun!!!

[macB]

CptnGiga wrote...

Très cher Durmir d'abord meci pour tes conseils! 5.Cette question a peut-etre été poseé ou solutionée mais je ne trouve pas la référence. D'abord, je suis humain/noble/voleur niveau bientot 10.J'utilise une double dagues ("dague d'homme bete" et "couteau à fromage fétiche d'olaf" avec 2 runes chaques).
Si j'ai bien compris le mieux pour l'attaque en face c'est Duelliste/Rodeur, sachant que j'utilise Lélianna
comme barde!L'armure avant le Dragon sir c'est "l'armure de drake"!
Question:1.Ce que j'ai dit plus haut est-il bien exacte? 2.Au vu de ce que j'ai dit que dois privilégier, force,dextérité,ruse,volontée,constitution? 3.Sachant que je prend Morrigan comme "tank de magie", Lélianna comme "Barde/archer" et Wynne comme guerriseuse+attaque,aura et défense héroique qui donne des bonus a un allier (moi ;-))! Du coup comment faire pour prendre Sten,Alistair ou Shal qui on des quetes bien à eux et faire monter leur niveau pour le port d'armures+talents.4.) Si je me passe de Lélianna, adieu les coffres,etc...Si Durmir pouvait me faire la grace de me répondre c'est cool, sinon qui a des idées, j'achete, ou plutot je vole^^? Y pas un bon casse à faire dans c'te région, un p'****** filon;-))?! Merci d'avance,pour les réponses qui m'aderais a trouver une solution a l'une des 4 questions ou à voir plus clair dans l'ensemble.

T'as la fonction "éditer" l'ami. Ton texte est trop compacte:pinched:,t'aurai pu aérer pour une meilleure lecture. De plus durmir n'est pas là pour le moment. Je vais t'aider du mieux que je pourrai.

1. L'armure en écaille de drake est la seconde meilleure armure du jeu pour un voleur si tu n'a aucun DLC,la première étant cuirasse de felon qui s'achète chez le marchand qui te permet justement d'avoir l'armure de drake. Cette dernière a l'avantage d'offrir une grosse protection contre le feu.

2.Un duelliste rodeur privilégie toujours la dext. Après tu peux mettre des points en ruse si tu comptes gérer les coffres mais c'est pas utile si tu utilises léli.

3. Pour les niveaux,il ne faut pas s'inquiéter les persos que tu n'utilises pas auront toujours un niveau en dessous du tiens et ceux que tu recutes un au dessus. Pour les ports d'armes et l'acquisition des talents,refere-toi aux pré-requis. Avec sten,si tu mets tous les points en force,tu devrai regler le problème. Pour alistair, avoir 26 en force et en dext permet d'acquérir n'importe quel talent de sa classe.
Comme tu ne sembles pas vouloir decouvrir par toi même,je vais te spoiler: les quêtes persos d'alistair et de sten ne nécessite aucun combat. Il n'y a que pour shale,et pour ce dernier,t'as 2 stats qui sont rééllement importante,la force et la constitution... Selon que tu le veux plus defensif ou plus offensif,tu monteras plus l'une ou l'autre stat. Sache aussi qu'une constitution élevée lui permet de porter les meilleurs cristaux def et une force élevée ceux offensifs.
Shale,alistair,sten peuvent très bien remplacé morrigan dans le domaine du tank.

4.Ben léliana a déjà deux points en crochetage et c'est un perso orienté ruse à la base. Donc c'est plus facile de l'utiliser comme "déverouilleur" de coffres sans compter que c'est un bon perso de soutient. Tu peux toujours te contenter de ton duelliste rodeur pour les coffres,mais il te faudra au moins les 4 points de crochetage+ 30 en ruse pour ouvrir tous les coffres du jeu...

Voler ne rapoorte pas bcp en général,les meilleurs objets s'achètent ou se lootent et un peu plus rarement se ramassent dans les coffres... Et l'argent peut avoir diverses sources,quêtes,vente d'objets,loot... J'espère que tu ne vas pas demander que l'on te liste de A à Z comment en avoir,...si ?

5. Je ne suis pas sûr que tu aies suffisamment cherché<_<. Il y a le topic d'amsaradh qui regroupe les sujets traitant de différentes infos sur les classes et personnages,tu y aurai eu les reponses à quasi toutes les questions que tu as posées...

Voilà CptnGiga,bon jeu...

Modifié par macB, 25 janvier 2011 - 02:20 .

[Amsaradh]

macB, t'a rien compris. Il avait bien trouvé le topic sur les voleurs de Durmir (http://social.biowar...30009/9#5819563) mais plutôt que de le lire attentivement pour avoir ses réponses, il a préféré poster ses questions dans un autre topic, vieux d'un an celui ci.



Juste pour ajouter un truc ou l'autre à ce que macB a dit : crocheter les coffres et désamorcer les pièges est utile car cela te permet de gagner de l'expérience et donc de monter de niveau. Si tu veux gagner de l'argent, va parler à un nain louche dans les bas fonds d'Orzammar une fois que tu as 50 po.



Modo ON

CpntGiga, ressusciter les vieux topics de discussion n'est pas encouragé. De plus, tu aurais mieux fait de lire le topic "tout tout tout sur le voleur" et de poser tes questions là bas. Et finalement, aère ton texte pour être plus lisible, merci. (la fonction éditer est ton amie)

[macB]

Et moi qui croyait mon intervention parfaite,chuis déçu...

[Deklan]

Amsaradh wrote...
Modo ON
CpntGiga, ressusciter les vieux topics de discussion n'est pas encouragé. De plus, tu aurais mieux fait de lire le topic "tout tout tout sur le voleur" et de poser tes questions là bas. Et finalement, aère ton texte pour être plus lisible, merci. (la fonction éditer est ton amie)

Je suis pas d'accord, personnellement j'aime bien revoir les vieux dossiers remonter a la surface ^^

Un petit plus au fait de savoir crocheter soit même : les autres n'ont pas a le faire, et donc tu concentre ton équipe sur des capas sympatiques.

[macB]

Deklan wrote...
Je suis pas d'accord, personnellement j'aime bien revoir les vieux dossiers remonter a la surface ^^

Un petit plus au fait de savoir crocheter soit même : les autres n'ont pas a le faire, et donc tu concentre ton équipe sur des capas sympatiques.

Remonter un sujet d'un an pour une question qui aurait pu être posée ailleurs ? ça fait beaucoup quand même hein.

[CptnGiga]

Salut la compagnie,

Voilà, je veut simplement remercier macB pour son aide ainssi que ces remarques pertinantes et justes. Je pense en effet que certaines erreurs faitent dans le cadre d'un forum, on le droit d'etre souligné par un Moderateur
sinon ça devient vite n'importe quoi, et donc je la joue profil bas et bon joueur :innocent:,
surtout que tu m'as tout de meme aider ! ! ! Et comme tu peut le constater j'en prends de la graine et ton intervention
n'est pas du tout inutile car elle m'a permis d'y voir plus clair..

Amsaradh, c'est bien vu pour le lien que tu m'as filer, sur le "Tout,tout,sur le voleur" d'autant que j'y ai fait une remarque assez révélatrice de mon humeur du moment. En fait je ne m'en sortait plus à foce de chiffres, de calculs,
dit et contre-dit et redit et recontredit etc...Pour mieux expliquer la chose j'ai lu ce qui m'interessait dans le chapitre
de Durmir (super son topic), c'est à dire sur ses calculs  et révélations sur les spécialisations surtout, mais après le topic est pas mal contredit et là j'ai perdu le fil:blink: ,pourra pas m'en vouloir.Si j'insiste c'est car je me suis dit que
d'autres que moi devait etre dans le meme cas. Merci pour tes précisions dans cet ancien forum.

Deklan, je te remecie pour ton soutien, car s'il est vrai que j'aurais pu poser ma question dans un forum plus
nouveau, les anciens forum devrait etre fermer au post-it dans ce cas et reouvrir un forum, c'est parfois des
endroits ou on pense pouvoir encore réagir.Mais il est vrai que c'est maladroit de s'y prendre ainssi, on en aprends
tout les jours en tout cas, et c'est bien comme ça;)!

Merci à tous, pour tout et Having Fun!!!

[Durmir]

*aspire un grand bol d'air*

@CptnGiga : j'ai essayé de tenir à jour du mieux possible les infos dans le "corps" du guide. Les informations "contradictoires" énoncées ensuite sont partie de la discussion. Si les infos sont effectivement en contradiction directe avec le corps du guide, c'est qu'elles sont fausses (vu que je mets le guide à jour...). Attention cependant à ne pas confondre "contradictoire" et "complémentaire".

Sinon effectivement, autant en parler sur le topic "tout tout tout sur le voleur" : le but de ce dernier étant d'éviter la multiplication des sujets sur le voleur et améliorer la lisibilité des infos sur le sujet, c'est aussi rendre service aux suivants d'y poser ses questions directement et non de remonter d'anciens topics.
Sinon merci à macB et Amsaradh pour leurs réponses bonnes et complémentaires.

*reprend son souffle*

Bon ben moi j'ai pas fini cette bouteille de génépi...

Modifié par Durmir, 29 janvier 2011 - 08:43 .

[CptnGiga]

Salut à toi Durmir,

j'ai pris note de ta réponse. Il faut savoir que j'ai laisser DA:O sur le coté pendant presque 1 an, d'ou mes erreurs.
Il est vrai que j'ai confondu un peu "contradictoires" et "complementaires", c'est pas la meme chose et sa donne un
tout autre sens à la lecture et la compréhension des infos données. Très bonne remarque donc, il faudrait d'ailleurs
le précisé parfois au lecteur, pour une meilleur approche de ce qui est énoncé ou repris au cour d'une discusion.

Encore merci pour ton "Tout, tout, tout sur le voleur", que je conseille à quiconque s'il veut se lancer sur cette voie. Je ne m'attarde donc plus sur cet ancien topic mais je veux encore remercier tout ceux qui m'ont éclairé, en particulier macB et le complément de Amsaradh.

A cio tout le monde ! Gordon;)