2253 réponses à ce sujet

[TheDarkVirus]

La communication avec hackett était peut être pas rompus...
Mais bon sa n'explique pas comment il sait qu'on est monter, ni comment les communication aurait pue passez a proximité du faisceau si celui-ci devine des tires de missile...

Modifié par TheDarkVirus, 27 juin 2012 - 10:20 .

[Jeff Moreau]

A ceux qui disent que le Normandy s'est posé à côté du rayon, c'est quand même pas tellement vrai. Ils ont rajouté clairement une ligne de dialogue d'un soldat qui ordonne une retraite. On peut imaginer qu'ils reprennent leurs chars et reviennent en arrière jusqu'à un point de droppage bien plus sûr.

Quant à l'info qu'à Hackett, les armures de l'Alliance sont bourées de technologie. Vous croyez vraiment qu'ils suivaient pas les déplacements de chaque soldat à distance pour une opération de ce genre?

Enfin bref, j'ai déjà dit à quel point expliquer que la fin est un fail à partir de ce genre de détails était selon moi insignifiant. On peut trouver bien pire dans ME1, ME2, ou même dans n'importe quelle série voire bouquin de SF.

Modifié par Jeff Moreau, 27 juin 2012 - 10:20 .

[Nessalar]

N30795 wrote...

Nessalar wrote...

Mais pourquoi c'est pas mon LI qui l'a convaincu??Moi j'ai que Garrus quelque soit la fin..C'est un bug?

Justement, le personnage qui dit à Joker de partir n'est jamais la romance de Shepard. Si tu romances Garrus, tu auras peut-être Liara... Si tu romances Liara, ça sera peut-être Garrus... mais jamais la romance.

Ah d'accord et pour la fin synthèse c'est parfois EDI d'après ce que j'ai vu sur le net mais j'ai toujours Garrus. Bon ça doit être de sombre calcul de variables dues aux choix...Parce que j'ai pu aussi voir Kaidan, Javik....J'arrive pas à déterminer de logique dans le chois hormis jamais la romance effectivement^^

Edit: oui j'ai emmené Liara sur Terre avec Javik

Modifié par Nessalar, 27 juin 2012 - 10:21 .

[Wolf59]

Je sais que ça n'a peut-être pas lieu d'être dit ici puisque peu de gens viennent ici pour nous reprocher de râler (d'avoir râlé ?) mais j'aimerais préciser que si on râle autant sur les incohérences plus ou moins importantes relevée, c'est qu'elles son très rares dans le reste de la trilogie, hormis Shepard qui sort un M-8 avenger au lieu de votre arme préférée, l'univers comme les jeux se sont montrés très cohérents.
Avant de voir la fin de Mass Effect, quand j'en parlais, la première chose que je disais, c'est que cet univers et les jeux qui ont été créés sont parfaitement cohérents, personne ne peut dire que tout ceci est impossible, qui sait si on ne trouvera pas des artéfacts prothéens dans un siècle et demi ?

Du coup devant une fin qui penche plus qu'un peu vers le mystique et l'incohérent, on est forcé d'être perturbé. On me répondra sans doute que les biotiques, c'est à la limite de la magie, mais c'est également un concept implanté depuis le début du jeu.
Et pour terminer, en parlant de cet histoire de DLC léviathan
[SPOILERS]
Si c'est réellement un moissonneur renégat, on m'explique comment il s'est révolté ? Bioware va trouver une faille miraculeuse dans le contrôle exercé par Bryan ? Ce serait vraiment énorme...

Modifié par Wolf59, 27 juin 2012 - 10:23 .

[brivdl1]

trop rapide
j'enlève

Modifié par brivdl1, 27 juin 2012 - 10:28 .

[TheDarkVirus]

Jeff Moreau wrote...
Quant à l'info qu'à Hackett, les armures de l'Alliance sont bourées de technologie. Vous croyez vraiment qu'ils suivaient pas les déplacements de chaque soldat à distance pour une opération de ce genre?

En admetan que la petite puce qui suis le gentil petit soldat a distance soit toujours présente dans l'armure de shep ultra-modifier, comment a t'elle pu survivre au passage du laser ? Car vue l'etat de l'armure après...

Modifié par TheDarkVirus, 27 juin 2012 - 10:28 .

[Sylvianus]

Sylvianus wrote...

TheDarkVirus wrote...

Sylvianus wrote...

Et à propos des I. V holographiques comme Avina ( pareil que Keiji donc ), etc, est-ce qu'elles reviennent aussi à la vie dans la synthèse, on peut aussi invoquer leur spectre ?

Non les I.V sont purement synthetique, tandis que Keji ce sont les souvenirs d'un organique qui sont stocker...

Ah ouais, en effet.

En fait je viens d'y penser. Mais en fait la synthèse va dans les deux sens. Les organiques deviennent un peu synthétique, et les synthétiques deviennent aussi organiques. Hybride en quelque sorte. Donc normalement l'Iv devrait être un peu d'organique, et être similaire à Keiji, puisque le souvenir organique de celui-ci se mélange au synthétique et que c'est pour ça qu'il revient à la vie ?

Puis pourquoi Légion ne revient pas à la vie ? Il devrait être aussi mélangé à l'organique à son tour et revenir aussi sous une forme ?  Mais dans l'épilogue il est présenté comme un sacrifice.

Modifié par Sylvianus, 27 juin 2012 - 10:34 .

[N30795]

Jeff Moreau wrote...

A ceux qui disent que le Normandy s'est posé à côté du rayon, c'est quand même pas tellement vrai. Ils ont rajouté clairement une ligne de dialogue d'un soldat qui ordonne une retraite. On peut imaginer qu'ils reprennent leurs chars et reviennent en arrière jusqu'à un point de droppage bien plus sûr. 

Dans le jeu, on fonce vers le rayon - à environ 25mètres les deux alliés se prennent un mako dans la figure. Shepard demande une medevac, le Normandy arrive, ils se disent adieu, le Normandy repart.

Dire que, non, en fait, Shepard et ses équipiers (qui se déplacent à peine) sont revenus en arrière, puis Shepard a recommencé à foncer vers le rayon... c'est beaucoup d'imagination.

D'autant que 100, 200m de plus ne changent pas grand chose. Le Destroyer sur Rannoch tire sur Shepard de cette distance - on peut imaginer la portée d'un tir d'Harbinger en comparaison, surtout lorsqu'on a vu avant cela les Moissonneurs de classe Sovereign en combat spatial.

BW accumule des choses branlantes, à un moment ça s'écroule - car si cette scène du Normandy devant le rayon existe au départ, c'est parce que les équipiers étaient transportés par magie dans la fin de base, et ils étaient transportés par magie parce qu'ils se trouvaient devant un rayon lumineux conduisant à la Citadelle depuis la Terre, Citadelle où Shepard devait se rendre puisque c'est devenu l'ingrédient final à une super arme de la mort, arme trouvée comme par hasard sur Mars, parce que les auteurs ont crée quelque chose de tellement puissant et tellement gros avec les Moissonneurs, et peut-être parce qu'ils sont de moins en moins bons, qu'ils ne savaient pas comment terminer leur jeu...

BREF... You reap what you sow.

[brivdl1]

hum ! déjà comment Shép. a pu survivre au début de ME2 à un écrasement depuis l'espace sur une planète
si ce genre d'abérration absolument impossible peut passer,alors tout peut passer

[Sinly]

Et si, en fait ME n'était qu'un jeu avec ses raccourcis scénaristiques et ses détails omis simplement pour laisser place à l'action d'un jeu vidéo.
Et si, par la qualité du codex, de son univers et de sa trame scénaristique, il a été élevé au rang de chef d’œuvre de la SF comptant parmi ses fans, des gens obnubilés par le soucis du détails et du soin qui leur ai apporté (car se sont aussi les détails qui font de grandes sagas).
Et si dans notre amour pour cette univers on n'en demanderait pas un peu trop à un jeu vidéo, qui à la base est fait pour faire du fric, mais aussi pour que les gens s'amusent.
Et si ME est un de ces jeux qui arrivent à nous faire réfléchir malgré lui, doit-on le fustiger quand des détails, importants à nos yeux et à la cohérence de notre univers favori, sont balayés pour laisser place à la narration qui doit obéir à un cahier des charges précis ?

Bref, au final nous sommes tous emballés par ME, mais avant tout ce n'est qu'un jeu auquel les développeurs choisissent parfois la facilité pour remplir les délais.

[TheDarkVirus]

Sylvianus wrote...

En fait je viens d'y penser. Mais en fait la synthèse va dans les deux sens. Les organiques deviennent un peu synthétique, et les synthétique deviennent aussi organiques. Donc normalement l'Iv devrait être un peu d'organique, et être similaire à Keiji, puisque le souvenir organique de celui-ci organique  se mélange au synthétique et que c'est pour ça qu'il revient à la vie ?

Puis pourquoi Légion ne revient pas à la vie ? Il devrait être aussi mélangé à l'organique à son tour et revenir aussi sous une forme ?  Mais dans l'épilogue il est présenté comme un sacrifice.

Brian le dis, "Les organiques acquère le perfectionnement ( ou similaire je me souvient plus du terme) et les synthetique la compréension des organiques" Mais bon même la ils sont a la limite de l'incoérence car dans la vidéo final IDA dis "je suis vivante"...<_<

[N30795]

brivdl1 wrote...

hum ! déjà comment Shép. a pu survivre au début de ME2 à un écrasement depuis l'espace sur une planète
si ce genre d'abérration absolument impossible peut passer,alors tout peut passer

En fait, ça c'est du domaine de la Space Magic, de 'la technologie tellement puissante qu'elle fait des miracles' - donc par exemple, à comparer avec le rayon magique du Crucible.

Le problème du Normandy évacuant les équipiers devant le rayon, c'est le problème de Shepard survivant à une explosion de la Citadelle en pleine figure, ou pourquoi Miranda/Jack/etc. peuvent aller dans l'espace dans ME2 avec un simple respirateur... C'est du domaine de la cohérence, de la logique.

Vous allez me dire que c'est la même chose, mais pas tout à fait. Le petit comic que j'ai mis plus haut était très vrai : le Mass Effect, les pouvoirs biotique etc. c'est de la space magic. Mais le fait que tout le monde parle la même langue (dans ME1, on a pas parlé de traducteurs dans les omnitools avant BDTS), c'est un problème de logique... et de facilité.

D'un côté, on cherche une explication, de l'autre on prend un chemin simple et on laisse au joueur le soin de combler les trous (ou pas).

Le problème avec la cohérence, c'est que plus c'est gros... moins ça passe. Ce qui n'est pas le cas de l'explication-magie-science qu'on accepte assez bien (on se dit "après tout, c'est le futur alors pourquoi pas").

Edit

Pour le plaisir,

Modifié par N30795, 27 juin 2012 - 10:42 .

[ghallium]

Cheetara wrote...

Faut arrêter un peu là, ok ça aurait pu être mieux, mais les fins de l'EC sont déjà très bien, surtout quant on sait qu'on aurait pu se les tailler en biseau si Bioware n'avait pas été plus à l'écoute de ses joueurs. Pas un merci pour l'effort, pas une reconnaissance, non, rien que de nouvelles critiques histoire de faire son rebel.

Perso je suis un grand fan de Mass Effect, et ces fins m'ont suffisemment satisfait pour croire à nouveau en Bioware.

Voilà, c'était le coup de gueule de la nuit, sur ce je vais me coucher.

Keelah se'lai.

+ 1 million. 

D'ailleurs, je remercie bien sûr Bioware d'avoir en quelque sorte ravalé sa fierté et accepté de "retoucher" son bébé mais je remercie surtout ceux qui ont gueulé sur tous les internets pour qu'ils se bougent le cul. Personnellement, je ne détestais pas la fin au point de gueuler moi aussi, mais quand je vois le résultat, je ne peux que l'affirmer : 

"You did good, children. You did good". 

[midway123789]

TheDarkVirus wrote...

La communication avec hackett était peut être pas rompus...
Mais bon sa n'explique pas comment il sait qu'on est monter, ni comment les communication aurait pue passez a proximité du faisceau si celui-ci devine des tires de missile...

la sa devien limite n'importe quoi tu t'arrete sur un detaille tellement minuscule que faut vraiment le vouloir pour le voir

[0TitAnge0]

Voilà les différentes fins qu'il y a sub english... Cela vous donne quelques explications et direction... personnellement la fin controle qui je trouvais aberante dans la premiere version me parait tout à fait acceptable avec le DLC ... bien sûr les "retrouvailles" dans le cas d'une fin destruction me manque toujours autant mais l'espoir est là puisque la plaque au nom de Shepard n'est pas fixée au mur.. Je ne suis pas ravie au point de sauter de joie mais avec ces fins là, j'accepte beaucoup plus que Shepard puisse mourrir pour le bien de tous...

Extended Cut DLC Synthesis Ending:
Extended Cut DLC Destroy Ending:
Extended Cut DLC Control Ending: http://www.youtube.com/watch?v=m5J-QDTM8Zk
Extended Cut DLC Refusal Ending: http://www.youtube.com/watch?v=czKq9H0tSCo

Modifié par Eve34, 27 juin 2012 - 11:22 .

[Vador31]

roivasff14 wrote...

Shepard is alive !! Le Normandy redécolle et on va le chercher!
Il manque cependant ne chose selon moi, maintenant que la survie de Shepard dans la fin destruction ne fait plus l'ombre d'un doute, ca aurait été cool de rajouter à la fin, à la place du mec dans les étoiles par ex, une cinématique de Shepard retrouvant sa/retrouvé par se romance. Cette seule séquence aurait rendue, pour moi en tout cas, la fin du jeu parfaite, dommage que Bioware n'est toujours pas pris en compte cette demande au combien de fois réclamée plutot qu'une 4ème fin que j'évoque même pas tellement j'ai trouvé ça "n'importe quoi" :x

Allez Bioware, plz, encore un petit effort, mettez nous une scène de retrouvailles avec notre romance ;o;

100% d'accord avec toi !!! :happy: Je veux voir mon Shepard retrouver sa Liara 

[TheDarkVirus]

midway123789 wrote...
la sa devien limite n'importe quoi tu t'arrete sur un detaille tellement minuscule que faut vraiment le vouloir pour le voir

Sa ma frapper par ce que justement on as tout une parti de la mission ou on doit tantot proteger les missiles et lancer ces dernier au moment opportun...Ils aurraient pas fais tout un foin avec sa...je l'aurais même pas remarquer !


Bien que durant la vidéo d'hacket on vois que le faisceau est coupez...Donc ils peut "théoriquement" communiquer...Mais c'est pareil comment il sait que on est dedant ?

Modifié par TheDarkVirus, 27 juin 2012 - 11:42 .

[Nonoru]

Suis-je le seul à avoir apprécié l'ajout d'une quatrième option ? Alors certes Bioware nous fait comprendre qu'en choisissant cette dernière, on perd la guerre mais j'ai trouvé ça quand même agréable de pouvoir rejeter les options du Star Brat.

Les autres, selon moi;

Controle: Bon, ça reste ma fin preferée. Et pas parce que Shepard devient le nouveau catalyst. C'est l'option qui minimise le plus les dégats. Puis les Moissoneurs reparents les relais et tout...

Synthèse: Reste l'option qui me donne envie de vomir. Changer TOUTES les especes organiques et synthetiques sans même prendre en compte leur avis, c'est complètement immoral et non necessaire.

Destruction: Une option que j'apprécie seulement parce que Shep peut survivre dedans, j'aime bien.(Et aussi parce qu'on fait ce qu'on était censé faire)
Dommage collateraux entraînant la destruction de la technologie et la vie synthétique.J'aime beaucoup moins.

Pour moin Contrôle reste la fin la plus censée parmi ces options là.

[TheDarkVirus]

Nonoru wrote...

Suis-je le seul à avoir apprécié l'ajout d'une quatrième option ? Alors certes Bioware nous fait comprendre qu'en choisissant cette dernière, on perd la guerre mais j'ai trouvé ça quand même agréable de pouvoir rejeter les options du Star Brat.

Elle est intéréssante cette fin mais trop vite expédier....

[LinOrsetto]

Pourquoi le nom de Kasumi est-il inscrit sur les plaques commémoratives?? La voit-on mourir?

Sinon j'ai beaucoup aimé... Vraiment! Mais bon je suis connu pour être bon client

[TheDarkVirus]

Sa, sa dépend de ta parti, si elle est morte sur la base des récolteurs elle rejoint le mur.

Modifié par TheDarkVirus, 28 juin 2012 - 12:19 .

[LinOrsetto]

ah okay, merci, non parce que j'ai fait in game la fin "blanche", ensuite j'ai regardé sur YT les autres, et il y avait écrit Kasumi^^
Oui j'ai honte, mais je suis en train de me préparer une perfect game, je suis en plein ME2 =P

[Bl4ckOut 4500X]

 Salut à tous.

Cela fait un certain temps que je n’ai pas posté, mais je dois dire que l’Extended Cut oblige…

Voilà donc mon ressenti après cette fin à rallonge. Sachez tout d’abord, que je n’attendais vraiment pas grand-chose vis-à-vis de ce DLC, et ce par rapport aux annonces très floues de la part de Bioware. J’étais également plus partisan pour la création d’une autre fin que pour plus d’explications de la fin existante.

Enfin bref, j’ai repris ma partie juste avant l’attaque de la base de Cerberus. J’espérais un dialogue un peu
plus long avec ma romance depuis Mass Effect 1, Ashley, car je ne voyais pas l’intérêt de recommencer à ce niveau là du jeu s’il n’y avait pas de changements. Une première déception, mais qui finalement après mure réflexion ne m’est apparue que comme un détail superflu.

J’ai continué à jouer jusqu’au moment de la course folle vers le faisceau. À ce moment je commençais à me demander si le DLC avait bien été installé sur ma console. En effet, aucuns changements
notables, jusqu’à ce moment.

Le laser de l’Augure frôle Shepard, et un char projeté par ce dernier manque d’écraser Ashley et Liara qui
m’accompagnent. Arrive la scène où le Normandy vient évacuer mes coéquipières blessées par l’explosion du char. Et là… Ben… Heu… Mais que fait l’Augure… Je veux dire, le Normandy se pose devant lui, Joker est limite en train de dire à l’Augure : « Vas y, flingues nous qu’on en finisse »…  Incompréhension totale !

Mais pour rebondir là-dessus, je dois dire que la scène entière est amenée de manière remarquable. Le
déchirement entre Shepard et Ashley m’a fendu le cœur, et les larmes me sont montées aux yeux.

Shepard atteint finalement le faisceau, après s’être une nouvelle fois pris le laser de l’Augure de plein
fouet. Là aussi, incompréhension, Shepard est peut-être un symbole, mais il n’en reste pas moins un simple humain, il y a un moment il faut vraiment arrêter d’abuser. Quand on voit que ce laser est capable de détruire un vaisseau, qu’en est-il pour un humain ?

J’ai apprécié la suite, notamment le pourquoi du comment Hackett contacte Shepard une fois sur la Citadelle, même si le passage avec Anderson et l’Homme Trouble me conforte toujours dans la théorie de l’endoctrinement.

Arrive à ce moment là, le sale gosse et sa morale à deux balles. Ah, comme j’espérai ne plus jamais le revoir
ce mioche ! Mais malheureusement, « He was back !», avec des explications plus étoffées certes, mais qui ne me convainquaient toujours pas, je suis têtu, je sais. J’ai toujours choisis la destruction avec la fin
originelle, et même si l’envie me démangeait de lui coller une balle entre les deux yeux, j’ai gardé mon sang froid et de nouveau choisis la destruction. Cette fin est pour moi celle qui reflète le plus les choix, et la personnalité
de Shepard. 

Après avoir fait ce choix, j’ai regardé les fins du contrôle, de la synthèse, et du refus sur Internet.

La fin du contrôle ne reflète en aucun cas la personnalité de Shepard. Le coup du « je vais quitter mon
enveloppe charnelle, et devenir un être omniscient et omnipotent », très peu pour moi. Ce n’est qu’un avis personnel.

La fin synthèse n’aurait à mon sens jamais dû existée car en totale contradiction avec l’univers du jeu. Je ne
m’étendrai pas dessus, car ce serait trop long à expliquer, et surtout d’autres personnes s’en sont déjà chargé, bien mieux que je ne pourrais le faire.

La fin refus… La fin refus… Comme certains l’on déjà dit, ça ressemble à : « vous ne voulez pas
choisir, qu’il en soit ainsi tout le monde mourra,  mais chut, c’est de l’art ! » de la part de Bioware. Cela dit, cette fin est somme toute logique vis-à-vis de l’histoire de Shepard, et du libre arbitre dont dispose les organiques. Encore une fois, ce n’est qu’un avis personnel.

Bon je sais, vous devez vous dire, que je reste très subjectif, voir fermé à toutes les explications que
Bioware nous a fourni avec cette fin enrichie. Mais je souhaitais mettre une bonne note à ce DLC et de nouveau apporter mon soutien à Bioware, et c’est en effet, sur une bonne note et même une très bonne note que je terminerais avec l’Extended Cut.

Les scènes qui ont suivi mon choix de la destruction ont une nouvelle fois été amenées avec une efficacité
remarquable, je parle plus particulièrement  :

Du déchirement de Joker lorsqu’il doit laisser Shepard

Du recueillement sur le mur du Normandy

De l’apparition du nom d’Anderson sur ce dernier (ayant lu les livres de Drew Karpyshyn, Anderson était pour moi
tout aussi important que Shepard)

Du regard plein d’espoir d’Ashley, refusant de croire en la mort de Shepard

Du décollage du Normandy...

De toutes les autres scènes de l’épilogue (sauf le passage avec les photos qui fait vraiment trop cheap pour Mass Effect).

Le mot de la fin. Tout d’abord, désolé pour ce pavé indigeste. L’Extended Cut m’a redonné espoir et m’a
réconcilié avec le jeu et vous Bioware. La perfection pourrait être largement atteinte si certains points encore flous étaient éclaircis. Et allez savoir, pourquoi pas une nouvelle variable de fin en concordance avec votre vision
artistique, ce que j’espère de tout mon cœur. Mon soutien vous est désormais totalement acquis et je répondrais présent pour vos prochains DLC.

Merci de m’avoir fait vivre cette aventure unique à vos cotés, aux cotés des personnages de Mass Effect et avec cette communauté formidable du BSN.

A bientôt.

Modifié par Bl4ckOut 4500X, 28 juin 2012 - 12:57 .

[LinOrsetto]

oui j'y avais aussi pensé pour le Normandy "coucou! tire moi dessus, je suis là!!"
Après je me suis dit que si il y a encore 50 pelés qui courent vers le rayon, c'est quand même plus important d'empêcher les types d'y arriver...

[Emaro]

Honnêtement j'ai trouvé l'EC très cohérente.
De base j'avais aimé la première fin, certes un peu "Hop hop on se dépèche !" mais voilà, elle m'a quand même fait réfléchir au fait que les reapers ne sont pas si mauvais qu'on le pense.
Au final, leur but c'était de protéger le cycle naturel.
J'ai fais la fin synthétique, et j'ai vraiment adoré l'idée d'une IDA vivante, des reapers qui aident à la reconstruction (Paye ton Disney) et ... On voit ENFIN le visage de Tali !

En revanche je comprend franchement pas pourquoi 80% des fans hurlent. Ils s'attendaient à ce que d'un coup Shepard revienne vivant avec un paquet de thunes et dans un bar à Rio avec toute la team ?
Il crève, voilà tout, c'est comme ça, c'est pas un réel happy-ending, mais au final il sauve quand même la galaxie au prix de milliards de vie, dont la sienne.

Mais bon, c'est un truc que je comprend pas, être insatisfait quand tu te doutais de la fin...