2253 réponses à ce sujet

[maitreikrit2]

Elrond3836 wrote...

Cheet, on est pas fou, y'a bien un truc zarbi, un centième de seconde, une couleur verte (l'énigma aurait réveillé Shep ?.

 au fait  c'est cheet qui as fumé du "****"
zou  je me sauve

[Cheetara]

maitreikrit2 wrote...

 au fait  c'est cheet qui as fumé du "****"
zou  je me sauve

Désolé, ça fait 10 ans que j'ai plus touché une cigarrette, et je n'ai jamais usé de substances illicites. Juste de temps en temps une cuillère de Nutella

Sinon tant que tu te sauves, c'est quoi la ficelle avec la boule attachée à ta ceinture ? Et elle est ou ma grenade Inferno yo-yo ???

Plus sérieusement, je dis pas qu'il n'y a rien, juste que si ça devait nous révéler un truc important on aurait eu des échos avant, et ça aurait été plus flagrant. Personnellement je pense que c'est juste un bruit, maintenant libre à chacun d'y voir, enfin d'y entendre ce qu'il veut.

Dans un autre registre, j'ai encore pensé à un truc qui rend bancale les explications du Transluboy. Selon lui il transforme en Moissonneur les races évoluées pour les préserver. Personnellement, si je voulais préserver un truc, c'est pas la première chose que j'enverrais à la gueule de l'ennemi. Avec tout les Moissonneurs qu'on a détruit, combien il en a perdu de civilisation qu'il voulait préserver ?

Et c'est sur cette grande question que je vais gagner ma couchette, bonne nuit à tous.

Keelah se'lai.

Modifié par Cheetara, 25 juillet 2012 - 07:56 .

[maitreikrit2]

Cheetara wrote...


Désolé, ça fait 10 ans que j'ai plus touché une cigarrette, et je n'ai jamais usé de substances illicites. Juste de temps en temps une cuillère de Nutella

si on ne  plus  plaisantais maintenant sinon tu as compris le jeu de mots.
sinon je pense que me 2 et me 3 aurais été différent si microsoft  avais acheté bioware et donc pas de version ps3 ni de multi 

[LinOrsetto]

Merci à ceux qui ont partagé leur point de vue à ma précédente question =)
Et c'est donc avec une autre question que je reviens à la charge =P
C'est moi ou Shepard ne demande toujours pas pourquoi il a la forme du gosse notre ami Catalyseur???? 0_0 Après j'ai refait la fin qu'une fois pour pouvoir me concentrer sur ma partie adepte en cours et pour avoir le plaisir de redécouvrir le tout, mais il me semble qu'il n'y a pas cette question, pourtant j'enquête toujours (quel vrai joueur de ME ne le fait pas =P )

[maitreikrit2]

LinOrsetto wrote...
C'est moi ou Shepard ne demande toujours pas pourquoi il a la forme du gosse notre ami Catalyseur???? 0_0 Après j'ai refait la fin qu'une fois pour pouvoir me concentrer sur ma partie adepte en cours et pour avoir le plaisir de redécouvrir le tout, mais il me semble qu'il n'y a pas cette question, pourtant j'enquête toujours (quel vrai joueur de ME ne le fait pas =P )

qu'il soit parangon ou renegade shepard a été un jour un enfant à moins qu'il soit  né "in vitro" ( référence à "space  2063"  pour ceux qu'ils connaissent  )   ,
de plus prendre une forme de gamin c'est plus facile à harby/ au catalyseur  de prendre shepard par les sentiments, si cet enfoiré d'harby/catalyseur  avais pris la forme de nos LI,j'aurais volontiers enfoncé ces tentacules dans le "bip" pour harby ou lui foutre la fessée du Millénaire pour ce petit con  

sérieusement  la création+animation d'un  pnj enfant est peut être plus simple et moins lourd  (au niveau ressource ) qu'un PNJ adulte 

Cheetara wrote...

Avec tout les Moissonneurs qu'on a détruit, combien il en a perdu de civilisation qu'il voulait préserver ?

mais avec une pensée "parangon" on se dit qu'on les "libèrent" de leur vie d'esclave et de servitude  millènaire envers ce petit con 

Modifié par maitreikrit2, 25 juillet 2012 - 08:32 .

[LordUgo_fr]

Sujet soulevé qui me semble important et qui m'interpelle depuis quelques temps.
En effet pourquoi ce sale gosse est-il à l'image du garçon assassiné au début de l'épisode?
Car seul Shepard a en mémoire le visage de cet enfant. C'est un souvenir douloureux qu'il est le seul à avoir vu et qui ne peut être partagé avec quiconque. D’où m'a question, comment ont-ils pu reproduire un souvenir de Shep?

[maitreikrit2]

Lord_UGO wrote...

Sujet soulevé qui me semble important et qui m'interpelle depuis quelques temps.
En effet pourquoi ce sale gosse est-il à l'image du garçon assassiné au début de l'épisode?
Car seul Shepard a en mémoire le visage de cet enfant. C'est un souvenir douloureux qu'il est le seul à avoir vu et qui ne peut être partagé avec quiconque. D’où m'a question, comment ont-ils pu reproduire un souvenir de Shep?

peut etre que les "yeux" des moissonneurs servent aussi de capteurs biometriques car le "destroyer reaper" de Vancouver est aussi temoin de la scene tout en  etant responsable de la transformation du gamin en atome 

Modifié par maitreikrit2, 25 juillet 2012 - 09:02 .

[Ardro]

Cheetara wrote...

Dans un autre registre, j'ai encore pensé à un truc qui rend bancale les explications du Transluboy. Selon lui il transforme en Moissonneur les races évoluées pour les préserver. Personnellement, si je voulais préserver un truc, c'est pas la première chose que j'enverrais à la gueule de l'ennemi. Avec tout les Moissonneurs qu'on a détruit, combien il en a perdu de civilisation qu'il voulait préserver ?

De toute façon il n'y a qu'une machine sacrément obtue pour croire que l'on peut résumer une éspèce et une civilisation à une bouillie grisatre contenant l'ADN au moment de sa moisson, en faisant fi de sa culture de son histoire, des rapports sociaux et des comportement individuels ou encore des multiples évolutions biologiques passées et futures.
Les civilisations, les formes de vies, ne sont en aucun cas présérvées, les moissonneurs ne sont rien de plus que des banques de données de leurs ADN à un instant T. Mais résumer toutes ces éspèces et ces civilisations à leurs ADN c'est comme résumer le contenue d'une Bibliothèque à des pages blanches. Le catalyseur essaye de "préserver" un concept qui le dépasse.

Après quand a savoir pourquoi il envoie ces "sauvegardes" en première ligne, je pense qu'il a voulut créer un cercle de rétroaction, un cycle autonome, une éspèce est moissonnée, le moissonneur ainsi creer va ensuite moissonner l'éspèce suivante, le tout fonctionnant de manière autonome sans qu'il ai à s'en mêler.

[maitreikrit2]

N30795 wrote...

Au sujet des images rajoutées avec EC... l'idée n'était pas mauvaise pour rattraper 
Si les images présentées avaient pu réellement faire écho à la partie jouée, ça aurait été plus efficace.

d'une certaine maniere  il y a samara : en faisant la mission du monastere et en epargnant la deuxieme fille et en sauvant Samara elles apparaissent toutes les deux  (samara en version "synthese":sick:)tandis  que si on ne fais pas la mission ,samara apparait en tant que Probatrice/justiciar 

[ClarkVador]

Lord_UGO wrote...

ClarkVador wrote...

Bah.... non
Compare cettte vidéo à 1:45 celle-ci et  à 5:00, tu verras de quoi je veux parler.

Je maintiens qu'il y a bien un bruit "bizarre" au réveil de Shep et je te remercie d'en apporter la preuve sonore.
J'ai visionné la vidéo que tu cites par celle-ci et pour être précis je décris la scène.
Il faut regarder au moment ou il est inconscient, on le voit visage tourné de trois-quarts et sa main droite au premier plan. Ensuite Anderson parle, ce qui semble le réveiller, il bouge sa tête et c'est juste à ce moment que l'on entend ce bruit de vérin.

Je parlais de Shepard expulsé du téléporteur( je pensais que c'était clair, mes excuses), cette scène a été rajoutée avec l'EC, et je me demande bien pourquoi.
Contrairement à ce qui a été dit, ni le veilleur ramassant le casque ni l'expulsion de Shepard n'étaient présent avant l'EC.


Pour ce qui est du son, on voit que cela coïncide avec l'appel d'Anderson, je pense qu'il est là pour exprimer la repise de conscience de Shepard, qui, avant l'appel, est dans les vappes.
On dirait un petit bruit stressant qu'on entend fréquemment dans les films ou dans les jeux vidéos quand un personnage sort d'un mauvais rêve. Le tout doublé d'un gros battement de coeur.

Ardro wrote...



De toute façon il n'y a qu'une machine sacrément obtue pour croire que l'on peut résumer une éspèce et une civilisation à une bouillie grisatre contenant l'ADN au moment de sa moisson, en faisant fi de sa culture de son histoire, des rapports sociaux et des comportement individuels ou encore des multiples évolutions biologiques passées et futures.
Les civilisations, les formes de vies, ne sont en aucun cas présérvées, les moissonneurs ne sont rien de plus que des banques de données de leurs ADN à un instant T. Mais résumer toutes ces éspèces et ces civilisations à leurs ADN c'est comme résumer le contenue d'une Bibliothèque à des pages blanches. Le catalyseur essaye de "préserver" un concept qui le dépasse.

Le Moissonneurs ne conservent pas que l'ADN, les souvenirs et savoirs des peuples sont conservés également. IDa le dit explicitement lors de la synthèse.

Après quand a savoir pourquoi il envoie ces "sauvegardes" en première ligne, je pense qu'il a voulut créer un cercle de rétroaction, un cycle autonome, une éspèce est moissonnée, le moissonneur ainsi creer va ensuite moissonner l'éspèce suivante, le tout fonctionnant de manière autonome sans qu'il ai à s'en mêler.

Oui, je pense aussi de la même manière, à noter que la destruction d'un Moissonneurs est une action rarrissime.
Il faut d'ailleurs séparer les Moissonneurs classe Sovereign des autres, qui sont issus d'autres espèces et rebus, et sont donc plus façilement "sacrifiables".

dans la logique du catalyst, les Moissonneurs sont ce qui se rapproche le plus de la forme de vie ultime et parfaite.
Quand on a le soldat ultime sous la main, on serait idiot de ne pas l'utiliser sous prétexte qu'il pourrait y passer.

Modifié par ClarkVador, 26 juillet 2012 - 01:47 .

[brivdl1]

perso,j'avais aussi remarqué ce bruit
et je me souviens avoir pensé que Shépard avait du avoir ,au moins,une jambe complètement crâmée (chaussure avec),et que la chair étant partie,on entendait uniquement le bruit que faisait sa jambe implant (métallique)
peut-être un signe pour montrer la part "synthétique" de Shépard

[Elrond3836]

Quand on a le soldat ultime sous la main Clarky, on lui fait prendre la voie de droite et détruire les moissonneurs.

Pour moi la fin "destruction" sera toujours la plus viable (en dehors du fait que Shep respire à la fin), les deux autres solutions (je ne parle pas de la solution "bonus" rajouté avec l'EC) sentant, passez-moi l'expression, un peu la merde quand même.

Si on suit la logique du petit con, donc, un reap humain, un reap elcor (très lent), un reap hanari (uniquement pour les attaques sous-marines ^^), un reap turien, un reap asari, un reap galarien, pour le reap krokro, je sais pas, un reap Quarien, un reap Volus (à manipuler avec précaution).

[Cheetara]

maitreikrit2 wrote...

Cheetara wrote...


Désolé, ça fait 10 ans que j'ai plus touché une cigarrette, et je n'ai jamais usé de substances illicites. Juste de temps en temps une cuillère de Nutella

si on ne  plus  plaisantais maintenant sinon tu as compris le jeu de mots.
sinon je pense que me 2 et me 3 aurais été différent si microsoft  avais acheté bioware et donc pas de version ps3 ni de multi 

T'inquiètes, je l'ai pris sur le ton de la rigolade. Je pensais l'avoir fait comprendre avec la partie Nutella

Et j'avais compris le jeu de mots

Pour l'enfant, je me pose toujours la question aussi. Qu'il apparaisse en tant qu'enfant, ça je le conçois plutôt bien, l'innocence, le côté sans danger tout ça, mais le même enfant, c'est là que j'aimerais bien comprendre le pourquoi du comment.

perso,j'avais aussi remarqué ce bruit
et je me souviens avoir pensé
que Shépard avait du avoir ,au moins,une jambe complètement crâmée
(chaussure avec),et que la chair étant partie,on entendait uniquement le
bruit que faisait sa jambe implant (métallique)
peut-être un signe pour montrer la part "synthétique" de Shépard

Il faut faire la différence entre implant et prothèse. Comme on le voit au début de ME2, les implants de Shepard se résument surtout à des pièces métalliques rattachant des parties d'os entre elles. En aucun cas Shepard n'a de membres complètement synthétique (Ce n'est pas Steve Austin ).

En outre, on voit très bien que Shepard a toujours ses deux bottes et son pantalon pratiquement intactes, et en tout cas pas complètement cramé.

Je penche toujours pour un craquement de la radio, ou quelque chose dans ce goût là. C'est trop infime et éphémère pour que ça se veuille important.

[maitreikrit2]

Cheetara wrote...
En outre, on voit très bien que Shepard a toujours ses deux bottes et son pantalon pratiquement intactes, et en tout cas pas complètement cramé.

shepard n'allais pas rencontré petit con en sous vetements ou en caleçon 

Elrond3836 wrote...
je sais pas, un reap Quarien

ah non pas ça surtout s'il a les mêmes "défauts" immunitaires de ces "hôtes" réduits en bouillis

Modifié par maitreikrit2, 26 juillet 2012 - 07:50 .

[Elrond3836]

Ah ben si, Shep en maillot de bain, sac de plage glacière tongs parasol, "excuses-moi gamin, la meilleure place pour bronzer c'est où ?"

[maitreikrit2]

Elrond3836 wrote...

Ah ben si, Shep en maillot de bain, sac de plage glacière tongs parasol, "excuses-moi gamin, la meilleure place pour bronzer c'est où ?"

au choix  rouge tuchunka :  ses radiations, ses krogans, son dévoreur
                 bleu    thessia :  ses plages, du "bleu" à perte de vue, ses bikinis
                  vert     Virmire : ses ruines, sea, sex et sun  
 
je me demande si c"est seulement les humains qui ont cette capacité parce que je vois mal un krogan bronzé ou alors à coup de munitions "infirno"

Modifié par maitreikrit2, 26 juillet 2012 - 09:50 .

[Ardro]

ClarkVador wrote...

Le Moissonneurs ne conservent pas que l'ADN, les souvenirs et savoirs des peuples sont conservés également. IDa le dit explicitement lors de la synthèse.

J'ignorais, je n'avais jamais essayé cette fin (et je ne le ferais sans doute jamais), mais au final pour moi ça ne change pas grand chose. La mémoire ce n'est pas la vie, pas plus que l'ADN, c'est la mise en pratique, le fait que les individus tout comme le groupe dans son ensemble intéragisse avec son environement, ou avec d'autres individus, qu'ils évoluent. Ce n'est pas parce que l'on se souviens de la culture de la Rome antique que celle ci est toujours vivante, elle est morte car personne ne la pratique plus.

à noter que la destruction d'un Moissonneurs est une action rarrissime.

Selon le codex les pertes moissonneurs ne sont pas si rares, il est dit que les Asaris ont un temps mis les moissonneurs sur la defensive grace à des actions de harcélement et de guerre éclaire, de même pour que les Turiens arrivent à tenir Palaven pendant des mois il a bien fallut qu'ils descendent un ou deux moissonneurs.

[Howely]

ben pendant la bataille spatiale de fin, on peut voir un vaisseau turien tirer de vieilles boulettes blanches qui ne touchent jamais le moissonneur (c'est con, dans le futur y a pas de système de visée pour la plus forte armée de la galaxie), sauf a un moment ou il pète une tentacule avec un seul tire.
si on ajoute à ca le fait que tirer dans la chambre de combustion ventrale ou dorsale (ventral en l’occurrence) leur fait énormément de dégâts, ca doit pas être rarissime comme dis au dessus


pour le gamin, comme tout est lié plus ou moins dans le jeu, on peut se rappeler que dans le serveur geth, les quariens ont tous le casque parce qu'on ne sait pas à quoi ressemble un quarien visage découvert. Si on met ca en parallèle avec le catalyseur, on sait pas à quoi il ressemble donc on met la tronche qui nous marque le plus, le gamin

[Malnard]

En ce qui concerne le fameux bruit qu'on entend lorsque Shepard se réveille, je doute que ce soit un reboot système de Shep également. xD Il est clairement organique, il a juste des implants, comme des puces, en lui qui sont synthétiques, rien de très gros comme une jambe ou une machoire. Miranda, dans ME2 nous le dit, TIM nous voulait d'origine, rien ne devait être changé et je suis sûr qu'a ce propos ils ne mentaient pas. Notre romance lors de l'attaque de la base de Cerberus nous confirme également que nous sommes bien nous-même. Donc ce bruit ne peut pas venir physiquement de Shepard.

Ce qu'il faut retenir c'est qu'il a été ajouté avec l'EC. La question c'est pourquoi ? C'est un bruit mécanique, dans un endroit parfaitement calme. Il n'y a que des cadavres sur le sol, et quelques veilleurs qui les trient sans aide robotique. Le bruit est trop bizarre à mon gout pour correspondre à une défaillance de la radio, mais ce n'est qu'un avis subjectif. Je pense que ce son a été ajouté pour donner un os à ronger aux théoriciens de l'endoctrinement. Sans confirmer ni infirmer quoique ce soit. Juste pour titiller ceux qui y croient sans pour autant les décevoir.

Sinon pour en revenir aux moissonneurs.. Ok ils collectent l'ADN des races qu'ils exterminent pour en faire des moissonneurs à leur tour, et ainsi préserver le patrimoine génétique des dites races. Mais POURQUOI ? Dans quel but ? Tout ce que Starchild fait c'est créer des machines à partir des peuples qu'il décime et les faire attendre 50.000 ans et recommencer. Quel est l'intérêt ? Il se construit une bibliothèque génétique à l'échelle galactique parce que ça le fait tripper ? C'est bien beau de conserver tout ça, mais ça ne sert à rien, il se veut sage et omnipotent, il agit juste comme une grand mère qui collectionne les poupées de porcelaine.

[Howely]

c'est peut etre simplement la machine du TP qui réveille shepard, peut être que le TP nous met dans le coma ou autre le tps du transport

[LordUgo_fr]

Malnard wrote...

Miranda, dans ME2 nous le dit, TIM nous voulait d'origine, rien ne devait être changé et je suis sûr qu'a ce propos ils ne mentaient pas.

Pour être exact c'est lorsque Miranda avoue à Shep qu'elle voulait lui implanter une puce de contrôle dans le cerveau (au cas où..), et c'est TIM qui a refusé afin de ne pas altérer la personnalité de Shepard.

Quant au bruit ,que je mentionne, et en tant qu'ancien professionnel en électromécanique, ce bruit m'est familier et correspond bien à celui émis par des servomécanismes. Et il est bien synchrone avec le mouvement de tête de Shep. D'ou mon interrogation et ma demande d'avis auprès de vous.

Modifié par Lord_UGO, 26 juillet 2012 - 02:40 .

[LinOrsetto]

maitreikrit2 wrote...

Lord_UGO wrote...

Sujet soulevé qui me semble important et qui m'interpelle depuis quelques temps.
En effet pourquoi ce sale gosse est-il à l'image du garçon assassiné au début de l'épisode?
Car seul Shepard a en mémoire le visage de cet enfant. C'est un souvenir douloureux qu'il est le seul à avoir vu et qui ne peut être partagé avec quiconque. D’où m'a question, comment ont-ils pu reproduire un souvenir de Shep?

peut etre que les "yeux" des moissonneurs servent aussi de capteurs biometriques car le "destroyer reaper" de Vancouver est aussi temoin de la scene tout en  etant responsable de la transformation du gamin en atome 

Je pense sincèrement que ce gosse est complètement créé par les moissonneurs: personne ne le voit, ne l'aide  , ne l'entend... Et dès le début du jeu Shep le voit... Un aussi petit gosse laissé sans surveillance au milieu de Vancouver? Mouais...apres évidemment le doute subsiste .

[Howely]

si on prend l'exemple des films (bon...) il est pas rare de voir des enfants abandonnés dans la panique ou plus "réellement" perdu au milieu de la pagaille

le gamin jouait dehors, pas obligatoirement dans son jardin, pris de panique il fait un saut de 100m pour se retrouver sur une terrasse puis dans une gaine d’aération d'un immeuble
De cette gaine, pris par la peur, il va n'importe où et réussi a descendre de l'immeuble.
Arrivé en bas, panique totale, un moissonneur approche, on pense a sa tronche et on voit pas le mome

logique tout ca

Modifié par Howely, 26 juillet 2012 - 03:57 .

[Abyssian007]

Bon pour y répondre voici l'explication d'un Lead Writter de BioWare aux alentours de la 43eme minutes.
www.youtube.com/watch

En gros ils considèrent qu'un hologramme de Reaper n'était pas approprié car ça serait une fois de trop (sovereign une fois et Harbinger 2fois) et que ca ne correspondait pas a la situation. Le catalyst est la pour "négocier" avec shepard et donc que prendre la forme de l'enfant est la plus appropriée. Pour conclure, dans les cauchemards l'enfant est la représentation de toutes ces personnes que Shepard ne peut pas sauver/prendre sur terre.

Ensuite coté technique ils l'ont utilisés pour ne pas avoir à recréer un model 3D qui aurait dût avoir une nouvelle texture, un nouveau squelette, animation et debugage. Histoire de sauver de la place et du temps pour un autre personnage à la place (c'est non dit; mais ce sont des bénéfices).

Personnellement je pense que cela correspond assez bien à l'IA, elle est pure car dépourvue de sentiments mais fait des choses effroyables. Comme un enfant qui ne se rend pas compte de la gravité et de l'immoralisme de ses actes.

Ensuite apparemment selon sovereign dans le premier ME il dit bien que chacun d'eux sont une entité-nation. En faisant l'analogie avec Légion, on peut comprendre que chaque individus moissonné existe au sein du moissonneur sous une autre forme. Après ce n'est que de l'extrapolation et de l'interprétation personnelle.

Quand a la mort d'un moissonneur, je ne sais si un seul moissonneurs par cycle est produit ou un "type" de moissonneurs, cela ferait une très grosse différence.

edit: Lien changé pour une vidéo de meilleure qualité son. Il n'y a réponse qu'a l'enfant des rêves et au catalyst pas au bambin d'origine.

Edit2: Ils expliqent aussi dans cette vidéo que la survie de shepard n'est pas là pour la logique mais juste pour récompenser le joueur qui aura fait le jeu à 100% depuis ME1 et qui ne veut pas voir son héro mourrir.

Modifié par Abyssian007, 26 juillet 2012 - 05:15 .

[Cheetara]

Moi ce qui m'intrigue, c'est l'obsession des Moissonneurs pour lui faire la peau. Lorsqu'il est sur la terrasse et qu'il entre dans le bâtiment, les Zombies s'acharnent sur les murs comme s'ils voulaient entrer, se foutant royalement que je leur tir dessus. Ensuite le Moissonneur Tir directement dans le bâtiment, alors que je suis en train de dégommer des Zombies à trois mètres de là.

Et une fois qu'il est dans la navette, le Moissonneur une fois encore se focalise sur lui, dégomme les navettes et puis se détourne du Normandy qui stagne à quelques mètres au dessus de là comme s'il en avait rien à foutre.

Alors ça et ses apparitions inexpliquées en des lieux ou il devrait pas se trouver, à jouer sur un carré d'herbe paumé ou la seule chose notable c'est qu'il est bien en vue de Shepard, sa présence inexpliquée sur la terrasse toujours à la vue de Shepard, puis dans la gaine d'aération, et enfin son arrivée comme une fleur là ou se pose les navettes encore une fois bien dans le champ de vision de Shepard, c'est tout ça qui m'a fait me poser des questions sur qui était vraiment ce garçon.

Et je ne serais pas étonné qu'il n'ait pas été exploité comme il devait l'être au départ, peut-être avant que le script ne fuite, et qu'il ne reste que les scènes de début qui étaient déjà faites avec lui. Peut-être que si on en avait su plus sur lui pendant le jeu, sa présence au début et à la fin aurait été plus claire... (Bon, il est fort possible que je délire un tantinet, mais ça expliquerait bien des choses).

Edit : Si ce que dit Abyssian est vrai, je délire totalement

Modifié par Cheetara, 26 juillet 2012 - 04:31 .