363 réponses à ce sujet

[halja27]

Xeontis wrote...

Und wer bringt es dir dann, Spacehamser huckepack? ^^

ne mein batarianischer schnapp-aal  :-) 

[Blackpwn]

Wenn ich mal Zeit habe lese ich das mal durch. Nur als ich hier mal so überflog was geschrieben wurde.....nun.

@Xeontis
Ich mag absolut kein Zitroneneis und werde es dementsprechend nicht verstehen.

[Leovigild]

Xeontis wrote...

^^ juhuuuuuuuuuu ;D
Vermutlich bringt im leviathan das handy ;D

Klingelingeling

*Tiefe Stimme* "Ja? ... Ja? ... ja ok. Shepard Für dich"

<--- so etwa? ^^

[jay.s]

Warum entgleitet eigentlich jeder Thread in dem du auftauchst ins Offtopic Xeo? Ist nicht persönlich gemeint aber irgendwie ist das doch etwas nervig. Es gibt leute die das Thema ernsthaft diskutieren wollen und nicht jedes Geblubber im Thread mitlesen wollen. Nun könnte man wie im Kindergarten sagen "Lies doch nicht mit, wenns dir nicht gefällt" aber es nicht nur darum das einer Offtopic labbert sondern eine Menge Leute damit einsteigen und das dann Seitenweise so weitergeht und das Thema immer mehr in den Hintergrund rutscht, desweiteren kommt es einen so vor als würde das Thema nicht wichtig genommen und der Threadersteller nicht ernst genommen, schließlich wollte der ganz sicher nicht das in dem Thread den er erstellt hat Offtopic Geblubber von sich gegeben wird.
Erstellt doch einfach einen Offtopic Thread und blubbert da über die Liebe zu Liara und soweiter und sofort. Ein Thread der zerstört wurde reicht.

[Leovigild]

Naja Jay.s wenn du so dringend noch ein Feedback zum EC loswerden willst, ok. Bloß das ist nunmal das Los eines Threads mit ein paar hundert Beiträgen irgendwann sind ein paar offtopics dabei...

Resümee des Topics bisher: einige sind happy, einige andere (wie ich) können gut damit leben, und einige andere dritte mögen das Ende immer noch nicht.

[Blackpwn]

jay.s wrote...

Warum entgleitet eigentlich jeder Thread in dem du auftauchst ins Offtopic Xeo? Ist nicht persönlich gemeint aber irgendwie ist das doch etwas nervig. Es gibt leute die das Thema ernsthaft diskutieren wollen und nicht jedes Geblubber im Thread mitlesen wollen. Nun könnte man wie im Kindergarten sagen "Lies doch nicht mit, wenns dir nicht gefällt" aber es nicht nur darum das einer Offtopic labbert sondern eine Menge Leute damit einsteigen und das dann Seitenweise so weitergeht und das Thema immer mehr in den Hintergrund rutscht, desweiteren kommt es einen so vor als würde das Thema nicht wichtig genommen und der Threadersteller nicht ernst genommen, schließlich wollte der ganz sicher nicht das in dem Thread den er erstellt hat Offtopic Geblubber von sich gegeben wird.
Erstellt doch einfach einen Offtopic Thread und blubbert da über die Liebe zu Liara und soweiter und sofort. Ein Thread der zerstört wurde reicht.

Nun Jain

Gegen ein wenig offtopic Unterhaltung habe ich grundsätzlich nichts einzuwenden, wenn diese zum Thema ist.

Unterhaltungen über das Alter und Zitroneneis (bin noch nicht ganz durch mit dem lesen, muss ja noch arbeiten nebenbei), aber über Seiten darf das nicht gehen.

Ich brauch aber auch keinen der sich schützend vor mich stellt, auch wenns nett gemeint ist. Mich mit argumentaionen zu übertrumpfen müsste man erstmal schaffen. 

Also ein wenig Respekt gegenüber anderen und alles wird gut.

Ihr dürft bitte dort weitermachen, wo der letzte sinnvolle Beitrag endete.

Grüße Black

Modifié par Blackpwn, 05 juillet 2012 - 08:19 .

[Aliens Crew]

Tja, was war denn wie wieder los?

Na, gut. OnTopic:

Meine Meinung zu dem, was Shepard tun "darf" oder nicht und wer mehr Gewicht hat (Shepard, EDI oder Hackett) ist zwiegespalten.

Spieltechnisch gesehen gebe ich hier der Allgemeinheit recht, dass EDI und Shepard mehr Gewicht haben als Hackett (da sie in den Spielen größere Rollen bekleiden).

Universumstechnisch wiederum sehe ich das anders. Denn was verkörpern diese drei "Personen" denn nun eigentlich?

EDI z. B. ist objektiv betrachtet nichts weiter als eine rebellische KI, die von einer zwielichtigen Organisation (Cerberus) geschaffen worden ist und die sich schließlich gegen ihren Schöpfer gewandt hat. Anschließend war sie nichts weiter als eine Söldnerin, die für Shepard gearbeitet hat.

Shepard ist Allianzsoldat (und evtl. noch Spectre) und zudem noch Hacketts Untergebene®. Er/sie ist Soldat und Befehlsempfänger und hat sicher nicht die Befugnis derart weitreichende Entscheidungen zu treffen, sondern wurde losgeschickt, um die Befehle Hacketts bzw. des Rates auszuführen. In der Hierachie der Allianz zumindest ist er/sie eher ein kleines Licht.

Hackett ist Shepards Vorgesetzter und zudem Flottenkommandant. Sein Wort wiegt zumindest innerhalb des Allianzsmilitärs weit mehr als das von Shepard oder EDI.

Bei den Entscheidungen sehe ich das ähnlich. Spieltechnisch gesehen, kann jeder natürlich die Wahl treffen, welche er oder sie für richtig hält. Dafür werden diese Möglichkeiten schließlich angeboten.

Universumstechnisch gesehen ist Shepard aber wie bereits gesagt, lediglich ein Soldat und Befehlsempfänger, der einfach nicht das Recht hat, die Befehle seiner/ihrer Vorgesetzten außer Acht zu lassen, nur weil es ihm/ihr gerade in den Kram passt. Und dabei spielt es keine Rolle, ob er über neue Informationen verfügt, die vor Beginn der Mission noch nicht zur Verfügung standen. Sollte er diese seinem/ihren Vorgesetzten nicht mitteilen können (was ja wohl hier der Fall ist), hat er/sie die Pflicht als Soldat seine/ihre Befehle so auszuführen, wie sie ihm/ihr aufgetragen worden sind. Würde nämlich jeder Soldat so handeln, wie es Shepard an dieser Stelle tut, würde die ganze Befehlskette und somit die ganze Militärstruktur in sich zusammenbrechen. So einfach ist das.

Da es sich aber lediglich um ein Spiel handelt (fern ab der Realität) ist dieser Punkt natürlich zu vernachlässigen.

[Leovigild]

Aliens Crew: Du hast du zwei größere Denkfehler drin, meiner Meinung nach: Edi ist die Normandy und damit Allianzmitglied, und teil von Shepards Team. Außerdem trifft sie ja die Entscheidung nicht, und ist in der Überlegung hier eh außen vor. Sie erzählt hinterher nur einen Epilog.

Und Shepard steht in Mass Effect 3 weit außerhalb ihres Commanderrangs, weil sie Sonderbeauftragte der Erdallianz mit weitreichenden Sonderbefugnissen ist. Und bei neuen Erkenntnissen ohne Kommunikationsmöglichkeit dürfte sie da weitreichende Handlungsbefugnisse haben.

[Aliens Crew]

Dass mit EDI bezog sich nur auf die "Wichtigkeit" der Personen im ME-Universum (worüber hier ja gesprochen wurde). Und selbst wenn EDI in ME 3 dem Allianzmilitär angehört, so war die Normandy 2 ursprünglich kein Schiff der Allianz. Und welchen militärischen Rang bekleidet EDI? Wenn sie keinen bekleidet, dann ist sie bestenfalls eine angeheuerte Söldnerin in im schlechtesten Fall lediglich Kriegsgerät (Inventar wenn man so will.)

Und selbst wenn Shepard nun Sonderrechte zugesprochen bekommen hat, so ist und bleibt er/sie ein Soldat, der seine Befehle auszuführen hat. Oder wurde er/sie zum Diktator der Galaxis erhoben? Zumindest macht er/sie das, wenn er/sie die Kontrolle über die Reaper übernimmt. Was Shepard da tut, wäre in etwa so, als wenn der Kommandant einer Einheit Marines darüber entscheiden würde, ob seine Nation nun den dritten Weltkrieg per Atomschlag auslöst oder nicht.

[Codebreaker819]

Aliens Crew wrote...



Universumstechnisch gesehen ist Shepard aber wie bereits gesagt, lediglich ein Soldat und Befehlsempfänger, der einfach nicht das Recht hat, die Befehle seiner/ihrer Vorgesetzten außer Acht zu lassen, nur weil es ihm/ihr gerade in den Kram passt.

Da Shepard ein Spectre ist kann er machen was er will. Nur der Rat kann ihn Befehle erteilen. Bezogen auf die Reaper hab ich nur vom Rat gehört das man die Reaperbedrohung aufhalten muss. Wie genau das passiert ist Shepard selbst überlassen.

[Aliens Crew]

Shepard erhält in ME 2 ja nicht zwangsläufig seinen/ihren Spectre-Status zurück...und das auch nur begrenzt auf die Attika-Traverse. Somit sind seine/ihre Befugnisse wohl doch nicht so weitreichend.

Und warum konnte er/sie dann überhaupt von der Allianz angeklagt werden? Als Spectre müsste er/sie doch quasi Narrenfreiheit haben, oder?

[Codebreaker819]

in ME2 stirbt shepard und somit erlischt auch sein Spectrestatus. Er wird ja schließlich angeklagt wegen seinen Verbindungen zu Cerberus oder wegen seinen Aktionen im Bahak-System.
Erst in ME3 erhält er nach der Ratssitzung seinen Spectre-Rang wieder.

[nidosch]

Hat er ja eigentlich auch. Nur leider ist Shepard nicht der klügste und somit führt eins zum anderen. Er hätte locker weiter sein eigenes Ding machen können - mit unterstützung vom Rat. 
Ersatzweise hat er sich hald mal dafür entschieden sich anklagen und verhaften zu lassen.
Hacketts dämlichen Plan am Schluss zu folgen ganz zu schweigen.

Modifié par nidosch, 05 juillet 2012 - 09:38 .

[Codebreaker819]

falsch jack, du bekommst den Spectre-Status in ME 3 auf jeden Fall zurück. egal ob der Rat in ME1 starb oder nicht.

[Kappa Neko]

Jack Baur wrote...

Codebreaker819 wrote...
Erst in ME3 erhält er nach der Ratssitzung seinen Spectre-Rang wieder.

Das hängt von deinen Entscheidungen in ME1 ab. Tötest du den Rat, bekommst du deinen Status nicht wieder. Überlebt der Rat, kannst du ihn dir beim Besuch des von dir gewählten Ratsherrn in ME2 zurückgeben lassen oder ablehnen.

Aber egal wie du dich verhalten hast, in ME3 bist du wieder Spectre.

Ich vote jedenfalls für Shepard als Entscheidungsträger, weil er schon seit ME1 weitreichende Entscheidungen für alle fällt. Er ist der Held, dem jeder letztendlich vertraut und auf dem die ganze Hoffnung der Galaxie lastet.
Ohne Shepard würden alle durch die Reaper sterben. Also könnte man argumentieren, dass er das Recht hat, am Ende die Entscheidung allein zu fällen.
Shepard wählt für seine Schafe, so ist die ganze Trilogie für mich konzipiert.

Situationsbedingt ist auch keine Zeit demokratisch abzustimmen.

Ethisch betrachtet dürfte er wohl nur rot nehmen, da dies tatsächlich die einzige Lösung ist, auf die man sich vorab geeinigt hatte.

EDIT: Bei der Zahl vertippt

Modifié par Kappa Neko, 05 juillet 2012 - 09:55 .

[Kappa Neko]

Codebreaker819 wrote...

falsch jack, du bekommst den Spectre-Status in ME 3 auf jeden Fall zurück. egal ob der Rat in ME1 starb oder nicht.

Es geht ihm um ME2, glaube ich.

[Codebreaker819]

ob er in ME2 Spectre ist oder nicht ist ja für die Entscheidung am Ende in ME3 ziemlich egal. Relevant wäre der Aspekt nur bei der Anklage zu ME3 am Anfang

[Aliens Crew]

Wie gesagt, ich trenne zwischen dem spieltechnischen und dem universumstechnischen.

Klar, im Spiel ist Shepard der Held, der alles machen kann, was er/sie will. Und so steht es auch jededem Spieler zu.

Nur übertragen auf das wirkliche Leben, ist er/sie eben nur ein kleines Rädchen im Getriebe und nicht mehr.

Keine Ahnung, ob einer von euch beim Militär war. Ich war's, auch wenn ich nur mein Pflichtjahr beim Bund abgerissen habe. Aber dort habe ich einen guten Eindruck gewonnen, wie das dort so abläuft. Und so wie Shepard sich aufführt, hätten die ihn dort schon lange eingelocht.

[Codebreaker819]

Tja nur das Shepard halt in einer Sondereinsatzgruppe ist die sich außerhalb der Befehlsstruktur befindet. Daher kann man die Realität hier nicht anwenden.

warum warst du überhaupt beim Bund? gibt doch Mittel und Wege das komplett zu umgehen

[Leovigild]

Codebreaker819 wrote...

Tja nur das Shepard halt in einer Sondereinsatzgruppe ist die sich außerhalb der Befehlsstruktur befindet. Daher kann man die Realität hier nicht anwenden.

Das ist genau der Punkt den ich meinte. Siehe OmegaPortal, da hat auch niemand dem Sondereinsatzkommando (wenn es nicht Shepard selbst macht) befohlen das Portal samt System zu sprengen, und sie haben es trotzdem gemacht.

@ Xeo: Jo ohne Telefonjoker finde ich auch muss Shep das als quasi Widerstandsanführer/in selbst entscheiden dürfen. Immerhin hat er/sie die Flotte zusammengestellt. Ohne Shepard wären alle tot.

Modifié par Leovigild, 05 juillet 2012 - 10:42 .